Сообщений в теме: 346

[pasters2001]

В последнее время все чаще стал натыкаться на термин "Грузинские реформы". Стал изучать эту тему и к сожалению обнаружил, что она проскальзывает только в мировых СМИ, а в наших почему-то умалчивается. Затем понял, что о Грузии мы узнаем не напрямую, а через российские СМИ, которые по понятным причинам не хотят говорить об успехах Грузии в проведении экономических и анти-коррупционных реформах. Оказывается Грузия в мировом рейтинге простоты ведения бизнеса (Doing Business) находится на 11-ом месте!!! В рейтинге отсутствия коррупции на 67месте!!! (Казахстан на 120, РФ, Украина на 147) Уровень доверия к новой грузинской полиции 82 процента! Кто владеет информацией по этой теме, поделитесь.

[A.W.E.S.O.M.-O 4000]

читайте альтернативные российские сми

[LiquidGas]

И заодно, хотелось бы узнать, как там процветает население, при таких-то неслыханных экономических свободах!

[pasters2001]

И заодно, хотелось бы узнать, как там процветает население, при таких-то неслыханных экономических свободах!

Початился с грузинами, говорят, что с приходом Саакашвили в Грузии забыли про перебои с электричеством, водой и газом. Построились дороги и средняя зарплата выросла примерно с 30 долларов в мес до 300 долларов

[centrt]

Затем понял, что о Грузии мы узнаем не напрямую, а через российские СМИ, которые по понятным причинам не хотят говорить об успехах

тоже самое можно сказать и про узбеков и про туркменов.

в туркменистане я так понял почти советский социализм. все заводы и фабрики, а их очень много построено за время туркменбаши, все эти заводы и фабрики все газовые и нефтяные месторождения в собственности государства, есть единицы СП совместно с японцами.

а про грузинов я слышал что всё в долг делается, т.е. их ждет дефолт как в греции

Сообщение отредактировал centrt: 01.06.2010, 10:12:58

[Miklukho]

Грузия - единственная постсоветская страна, победившая практически 100% коррупцию. Там даже гайшники не берут деньги. а в Советское время ого го какое корумпмрованное гос-во было . "Вот и подумайте, господа депутаты" (Платонов, Портрет недели )

[Brunker]

население там процветает настолько на сколько может процветать страна, не имеющая нефтяных запасов.

взятки, там действительно не берут, не только менты, но и вообще нигде. понятие "обнальная" контора, или лжепредприятие там отсутсвует.

неуплата налогов приследуется жестко, но если это действиетльно неуплата, а вот хамского финпола, который может докопаться до столба, там не встретишь.

в госучереждениях люди вежливы. нет настроения, типа "ходят тут всякие". получение документов занимает 1-2 дня. все автоматизировано.

регистрация предприятия - 2-3 дня, ип вообще не надо регистрировать, если работают до 5 человек, являющихся родственниками. налоги, правда, платить всё-таки надо.

налоговая база сравнимая с нашей, ндс, правда, 18%.

разрешительная система максимально упрощена, например, нет санэпидстанций. вроде бы проблема, особенно при их плотности ресторанов, однако они идут по западной модели - если человек траванулся, то хозяина жёстко накажут, потому что человеку какая разница была там санэпидстанция с надзором или нет, если он всё равно траванулся?

в общем всё, как в европе (ну или, скорее, как в америке).

в россии, часто говорят, что мол в европе или америке демократия строилась 300 лет, поэтому там так хорошо. грузия показывает, что можно это сделать за 2 дня. (так решили проблему с полицией, уволили всех, за два дня набрали новых, при этом было постановление, тех кто когда-либо ранее работал в госорганах на работу не брали, может не демократично, но результативно). воров в законе пересажали тоже влегкую - ввели норму закона "за наличие статуса вора в законе", потом просто вызывали воров в законе, задавали им этот вопрос и сажали. преступность значительно уменьшилась (раньше, в метро могли вытащить сотку из кармана на глазах у ментов и тем было пофиг, сейчас такого нет).

в общем миша не сахар, и свои проблемы в стране есть, но в борьбе с коррупцией и преступностью они значительно продвинулись.

Сообщение отредактировал Brunker: 01.06.2010, 11:27:36

[Самозванец]

а про грузинов я слышал что всё в долг делается, т.е. их ждет дефолт как в греции

И не только в долг, есть ещё прямые дотации от США. Снимут с довольствия, и опять вернутся к $30/месяц,
и погаснет "маяк свободы и демократии".

[mudir]

И не только в долг, есть ещё прямые дотации от США. Снимут с довольствия, и опять вернутся к $30/месяц,
и погаснет "маяк свободы и демократии

Какая разница за какие деньги это делается, это показывает что вопрос с корупциеей решаем в принципе!

[pasters2001]

а про грузинов я слышал что всё в долг делается, т.е. их ждет дефолт как в греции

И не только в долг, есть ещё прямые дотации от США. Снимут с довольствия, и опять вернутся к $30/месяц,
и погаснет "маяк свободы и демократии".

Не вернутся. Американцы действительно помогают грузии финансово (как впрочем когда-то помогали и Казахстану и РФ), но эта помощь к примеру на 2010 год составит всего 100 млн. долларов. Это при том, что бюджет Грузии на 2010 год составит около 4.2 млрд долларов. Т.е. это всего лишь одна сороквторая часть от бюджета. Это копейки.

[zloy_adm]

Мишико просто получает спонсорскую помощь из США, за свои антироссийские интересы и ещё много чего. а опыт его борьбы с коррупцией конечно дорогого стоит, у нас такого никогда не будет, чтобы в один день уволить всех мусоров разом одним росчерком пера. но давайте смотреть на вещи объективно. с приходом Саака швили к власти, в Грузии разгорелись все тлеющие межнациональные конфликты, а именно Абхазия, Аджария и Южная Осетия, первая и третья в результате 080808 перешли под прямое подчинение РФ во главе с ПуМе, то есть фактически Грузия конкретно подвинулась в своих границах, потеряла часть территорий и населения, так что плохого - больше чем хорошего - это не любовь...

[centrt]

Мишико просто получает спонсорскую помощь из США, за свои антироссийские интересы/////////. с приходом Саака швили к власти, в Грузии разгорелись все тлеющие межнациональные конфликты, а именно Абхазия, Аджария и Южная Осетия, первая и третья в результате 080808 перешли под прямое подчинение РФ во главе с ПуМе, /...

не согласен, это пропагандисткая точка зрения.

и заглавие надо поменять. грузинские бюрократические реформы.

[Brunker]

скажем, информация совсем не верная.

абхазия и до миши была вне реального контроля грузией. в аджарии все разногласия сняты.

в аджарии никаких конфликтов нет. наоборот - идет большая стройка, потому что там пытаются построить пансионаты и дома отдыха, чтобы задействовать туристический потенциал.

а вот южную осетию действительно потеряли. но, в то время, как россия обещала помощь и восстановление, там ничего не сделано. а вот грузины подсуетились. в районе гори (это очень рядом от цхинвали) понастроили домов для беженцев. не элитное жилье, но люди получили крышу над головой, какую-никакую работу.

хочу поддержать оратора mudir - грузия показала, что с коррупцией боротся можно. было бы желание. а что до денег - в Казахстане, например, ВВП на душу населения больше, чем в грузии, зарплаты выше - а корупция процветает. Значит не в американских деньгах дело.

[spidermankz]

Совокупный ВВП стран Средней Азии и Кавказа меньше ВВП Казахстана
Вот и весь сказ... Нам там нечему учиться

[zloy_adm]

Совокупный ВВП стран Средней Азии и Кавказа меньше ВВП Казахстана
Вот и весь сказ... Нам там нечему учиться

тут не хуями мерятся вроде?
размер совокупного ввп тут не обсуждается,
речь идёт о экономических реформах,
казах без понтов - беспонтовый казах - это про вас?

[Le Financier]

Початился с грузинами, говорят, что с приходом Саакашвили в Грузии забыли про перебои с электричеством, водой и газом. Построились дороги и средняя зарплата выросла примерно с 30 долларов в мес до 300 долларов

Зарплата около 300 долларов, но насчет десятикратного увеличения зарплаты, грузинские друзья наверно пошутили мальца
После прихода к власти Саакашвили (2004г) средняя зарплата увеличилась примерно в 4 раза.

[pasters2001]

Совокупный ВВП стран Средней Азии и Кавказа меньше ВВП Казахстана
Вот и весь сказ... Нам там нечему учиться

Здесь ведь речь идет не о размере экономики. Размер экономики ни о чем не говорит. Он может говорить о количестве населения либо о наличии природных ископаемых и т.д. Китай, например сейчас выходит на второй уровень размера экономики в мире, но это ведь не означает, что они живут лучше скажем немцев или японцев. Просто в Китае очень много людей и даже если каждый из них хоть что-то производит, то размер экономики уже получается большим. В случае с Казахстаном это нефть. Здесь нужно смотреть на другие показатели. В частности на размер ВВП на душу населения, а он в Грузии растет быстрыми темпами.

Сообщение отредактировал pasters2001: 02.06.2010, 10:01:43

[centrt]

Совокупный ВВП стран Средней Азии и Кавказа меньше ВВП Казахстана

думаю 90% ВВП Казахстана в офшорах, на счетах шеврона в америке, на счетах лукойла в россии, на счетах хозяев енрс и миттала в лондоне итд итп.

[erofei]

Совокупный ВВП стран Средней Азии и Кавказа меньше ВВП Казахстана
Вот и весь сказ... Нам там нечему учиться

Вы бы сначала узнали из чего складывается ВВП у нас, в КЗ. А так как мы сырьевая страна, соответственно из цен на это. А как мы видим, средняя цена на нефть в этом году будет выше чем в прошлом, вот и весь рост ВВП. В этом и суть нашей программы "индустр. - иннов. развития". Так что учиться можно и нужно у всех, и в первую очередь, тому как нам "слезть с нефтяной иглы"!

[spidermankz]

Здесь ведь речь идет не о размере экономики. Размер экономики ни о чем не говорит. Он может говорить о количестве населения либо о наличии природных ископаемых и т.д. Китай, например сейчас выходит на второй уровень размера экономики в мире, но это ведь не означает, что они живут лучше скажем немцев или японцев. Просто в Китае очень много людей и даже если каждый из них хоть что-то производит, то размер экономики уже получается большим.

Если судить на душу населения, то картина с ВВП будет еще больше не в пользу стран Средней Азии и Кавказа, так как плотность населения у нас чуть больше 5 чел/кв.км, меньше плотность населения только у Монголии... Было предложение некоторых стран (США например) отнести территории с плотностью населения менее 5 чел/кв.км к международным территориям ... КЗ понятно что на грани

В случае с Казахстаном это нефть.

Есть много стран с гораздо большими запасами нефтью, чем у КЗ, но очень бедных...
Это Иран, Ирак, Венесуэла и Нигерия. Так что кроме нефти нужно еще что-то...
Просто КЗ с самого начала сотрудничал с Россией, тогда как Грузия и некоторые другие страны гнули понты... Первыми за "независимость" были -- Киргизы, а последними - Казахи. Теперь каждый получил то, что заслужил. Про Саракашвили и так все понятно. Будущее КЗ все-таки связано именно с интеграцией с Россией и возможно с Китаем... Таможенный союз и введение единой валюты первые шаги на этом пути

Сообщение отредактировал spidermankz: 02.06.2010, 10:30:05