Сообщений в теме: 8780

[Да_я_такая]

Доброго времени суток.
Позвольте представить вам практикующих психологов - Оксану Ковальчук и Нину Гаврилову. On-line беседы с пользователями существуют на нашем форуме больше года и не теряют своей актуальности. Тема существуют для тех, кому нужна поддержка, рекомендации психолога, возможность просто выговориться, поделиться наболевшим.
Оксана и Нина стараются бережно относится ко всем, кто заходит в эту тему, и чтобы всем НАМ было комфортно говорить друг с другом есть несколько уже «выстраданных» правил:
1. В теме запрещено критиковать и осуждать.
2. Просьба - не давайте советов, если об этом не просят.
3. Очень рекомендовано подключаться к вопросу, проясняя собственные проблемы или делясь собственным опытом, чувствами и переживаниями.
4. Желательно обращаться друг к другу на «ТЫ».
5. Желательно, чтобы вы подробно излагали все факты о себе, начиная с самых базовых и проявляли усердную настойчивость в решении своей проблемы.
6. Особая просьба – не поленитесь прийти и напомнить через некоторое время о себе – какие у вас были изменения, какое продолжение получила ваша история!
П.С. важно знать, что психологи не дают советов (то, чему обязательно надо следовать). Это рекомендации, а вам решать следовать им или нет. Здесь не возможна психотерапия и коррекция личности. Формат работы ограничивается консультированием.

Сообщение отредактировал Да_я_такая: 29.04.2012, 22:09:24

[Настасья...]

Что делать в этой запутанной ситуации ?
Не обещать себе и другим, что Вы никогда не измените.
Это чистой воды вранье. Вы не можете гарантировать как Вы будете себя вести и что будете хотеть в будущем
Если Вам хочется изменить, то вначале задайте себе вопрос – что вы хотите получить от этого, чего Вам не хватает в Ваших основных отношениях.
Порой выясняется, что это можно получить и не изменяя.
Но если Вы поняли, что Вам это нужно, то просто делайте то, что хочется. И не мучайте свой мозг чувством вины. Это чистое лицемерие перед самим собой.
Я уже давно заметила, что людям так хочется быть хорошим для самих себя, что они готовы испытать любые страдания (и притом гневно отвергнут любые попытки избавить их от этих страданий) и пройти через любые муки совести.

Но это же вранье и лицемерие чистейшей воды. Просто подумайте об этом.

Вечер добрый, простите за вторжение. Шла мимо, что называется...
Идея справедливая на мой взгляд, мне лично понятная.
Вопрос сразу прямой, касательно одной из главных, на мой взгляд, причин измен: внимание как получить в основных отношениях спустя долгий период совместного проживания?

[tadira]

Позвонила вчера… трубку не взял…
Перезванивать не стала и он перезванивать тоже не будет ))))
Что можно говорить о своих переживаниях?
Сейчас очень тяжело и больно на душе. Начинаю копаться в себе, что может неправильно строила отношения, хотя не напирала на него, свободу его не ограничивала.
Всё шло само собой познакомились, понравились, начались отношения яркие, страстные. Мне просто не верится, что именно ОН мог так поступить, не объяснив ничего уйти.
не хочу конечно его терять, но видимо придётся настраиваться на это.
Надо быстрее его забыть, но как это сделать когда мой дом находится напротив его работы???
Рано или поздно всё равно пересечемся в городе и как там вести себя даже не знаю ведь свою слабость я уже показала.

[Коллекционер]

Позвонила вчера… трубку не взял…
Перезванивать не стала и он перезванивать тоже не будет ))))
Что можно говорить о своих переживаниях?
Сейчас очень тяжело и больно на душе. Начинаю копаться в себе, что может неправильно строила отношения, хотя не напирала на него, свободу его не ограничивала.
Всё шло само собой познакомились, понравились, начались отношения яркие, страстные. Мне просто не верится, что именно ОН мог так поступить, не объяснив ничего уйти.
не хочу конечно его терять, но видимо придётся настраиваться на это.
Надо быстрее его забыть, но как это сделать когда мой дом находится напротив его работы???
Рано или поздно всё равно пересечемся в городе и как там вести себя даже не знаю ведь свою слабость я уже показала.

Время лучший доктор...
И повторюсь - дело скорее всего не в вас, а в другой женщине. Ну понравилась ему друга, ну с кем не бывает.
Так что с вами все нормально.
Ах да, еще, если женщина показывает свою слабость значит она умеет любить и любит! Очень хорошее и редкое качество в наше время!

[tadira]

Позвонила вчера… трубку не взял…
Перезванивать не стала и он перезванивать тоже не будет ))))
Что можно говорить о своих переживаниях?
Сейчас очень тяжело и больно на душе. Начинаю копаться в себе, что может неправильно строила отношения, хотя не напирала на него, свободу его не ограничивала.
Всё шло само собой познакомились, понравились, начались отношения яркие, страстные. Мне просто не верится, что именно ОН мог так поступить, не объяснив ничего уйти.
не хочу конечно его терять, но видимо придётся настраиваться на это.
Надо быстрее его забыть, но как это сделать когда мой дом находится напротив его работы???
Рано или поздно всё равно пересечемся в городе и как там вести себя даже не знаю ведь свою слабость я уже показала.

Время лучший доктор...
И повторюсь - дело скорее всего не в вас, а в другой женщине. Ну понравилась ему друга, ну с кем не бывает.
Так что с вами все нормально.
Ах да, еще, если женщина показывает свою слабость значит она умеет любить и любит! Очень хорошее и редкое качество в наше время!

спасибо!!!!
всё равно в душе жду его не смотря даже если кого то встретил

[idy]

Нина, до последнего времени, все таки думала, что я была его женщиной, но видимо это было ошибочно.... Какую из ролей в семье я не считаю важной? Мне кажется они все важны!

ДВ, ок! и тогда:
Если ты в браке женщина, то ты какая? можешь описать?
Если ты в браке любовница, то ты какая? тоже опиши, пожалуйста!
Если ты мать общего ребенка, то ты какая?

ДУ!
Да, тяжело про себя писать, думала-думала, но сейчас постараюсь....
В браке, как женщина, я понимающая: с друзья пообщаться, не всегда, но отпускала, иногда просто со скандалом, проблема не то, что я не хотела этого общения, меня всегда бесило то, что он приходил домой после такого общения очень поздно(но никогда не давал повод сомневаться в его верности, может актер хороший был(((,наверно, скандалистка, тк он говорит, что постоянно мозг ему выношу,но всегда готова выслушать, раньше всегда все обсуждали, но он говорит, что я воспринимают критику в штыки, да, наверно, спорить не могу, такое бывает. Какая еще? Тяжело...Как хозяйка, я не очень, после беременности разленилась, но и его помощи не вижу....Как женщина, я выгляжу очень даже ничего, я так думаю....
Как любовница, не знаю, может в этом-то и проблема, вроде все хорошо, но некоторые вещи я не позволяю, консервативная наверно...
Как мать общего ребенка, я заботливая, любящая!!!!

[aka 66]

Если внимательно почитать темы на женских форумах и в соцсетях, то именно эта тема там одна из самых частых и пугающих, а еще вызывающих максимальное количество эмоций и ожесточенных споров.
К изменам отношение редко бывает спокойным
Их ненавидят и боятся
Их хотят и совершают
С ними не знают, что делать
Из-за них рушатся семьи
Порой из за них бьют и даже убивают
В одном маленьком выпуске журнала я не претендую на то, чтобы разобраться со всей темой досконально. Я лишь подкину пару мыслей в огонь.

На консультации приходят замужние или несвободные женщины, которые изменяют своим мужьям. .

Что они делают потом (как и большинство других изменяющих людей?

Привет!
А не чего не делают просто продолжают дальше (только очень осторожно и скрытно). Медовый месяц кончился все по старому. Думаю надо отрезать как не больно а надо.

[Нина Гаврилова]

Привет!
А не чего не делают просто продолжают дальше (только очень осторожно и скрытно). Медовый месяц кончился все по старому. Думаю надо отрезать как не больно а надо.

Привет! А в нижеследующем сообщении есть продолжение. И ответ на вопрос.

[Нина Гаврилова]

Вечер добрый, простите за вторжение. Шла мимо, что называется...
Идея справедливая на мой взгляд, мне лично понятная.
Вопрос сразу прямой, касательно одной из главных, на мой взгляд, причин измен: внимание как получить в основных отношениях спустя долгий период совместного проживания?

ДОбрый день, Настасья! Спасибо, что заглянули на огонек!
А вот вопрос не поняла. Повтори его пожалуйста.

[Нина Гаврилова]

Позвонила вчера… трубку не взял…
Перезванивать не стала и он перезванивать тоже не будет ))))

ДД, действие, всегда лучше чем бездействие!
Посмотри список вопросов которые ты составила для того, чтоб задать его МЧ. И на какие из них, ты можешь ответить себе сама, если на некоторое время "займешь его место" в ваших отношениях?

[aka 66]

Привет!
А не чего не делают просто продолжают дальше (только очень осторожно и скрытно). Медовый месяц кончился все по старому. Думаю надо отрезать как не больно а надо.

Привет! А в нижеследующем сообщении есть продолжение. И ответ на вопрос.

Привет!
В моём случае это ответ на вопрос.

[Оксана Ковальчук]

Вечер добрый, простите за вторжение. Шла мимо, что называется...
Идея справедливая на мой взгляд, мне лично понятная.
Вопрос сразу прямой, касательно одной из главных, на мой взгляд, причин измен: внимание как получить в основных отношениях спустя долгий период совместного проживания?

Добрый вечер, Настасья, хочу ответить на вопрос, как я его поняла.
На мой взгляд – внимание=интересу. И самая короткая дорога – стать интересной самой себе!
В долгих отношениях многое про привычку, к хорошему привыкаешь быстро. Предсказуемыми становятся действия и слова. Обыденным – секс. Ожидаемыми праздничные и будничные вечера, проблемы и радости. На мой взгляд, внимание мужа привлекает Новое, Свежее, Другое, Непредсказуемое. Другая домашняя одежда, поведение, реакция на привычные действия (не скандал, конечно)), новые знакомые, интересы, давно откладываемые приятные развлечения. И еще откровенность, не критикующая откровенность. Искренняя похвала. Рассказ о своих желаниях, фантазиях, чувствах. Откровенность, открывающая те стороны личности, которые остались по-прежнему скрытыми от мужа.
Думаю, приковывает внимание внутренний свет, который зажигается в душе и теле женщины. Это бывает, когда Женщина вспоминает, что она желанна (и не только для своего мужчины), когда снимает «паранжу» и разрешает себе радоваться и возбуждаться от взглядов проходящих мимо мужчин, когда вспоминает, что в сексе еще много не изведанного и, изучая свое тело, экспериментирует, претворяя фантазии в реальную жизнь со своим мужчиной.

[Оксана Ковальчук]

Позвонила вчера… трубку не взял…
Перезванивать не стала и он перезванивать тоже не будет ))))
Что можно говорить о своих переживаниях?
Сейчас очень тяжело и больно на душе. Начинаю копаться в себе, что может неправильно строила отношения, хотя не напирала на него, свободу его не ограничивала.
Всё шло само собой познакомились, понравились, начались отношения яркие, страстные. Мне просто не верится, что именно ОН мог так поступить, не объяснив ничего уйти.
не хочу конечно его терять, но видимо придётся настраиваться на это.
Надо быстрее его забыть, но как это сделать когда мой дом находится напротив его работы???
Рано или поздно всё равно пересечемся в городе и как там вести себя даже не знаю ведь свою слабость я уже показала.

При неловкой встрече вести себя можно по-разному:
- как предписывают социальные нормы – независимо, гордо, поздоровавшись как с просто знакомым, скрывая эмоции.
- или как душа и сердце подскажет: «Привет. Очень рада тебя видеть, давно ожидала нашей встречи. И до сих пор не знаю как себя вести.. Что скажешь?».
Это мои варианты, а у тебя могут быть свои!
К словам Коллекционера в прояснении причин исчезновения мужчины могу добавить только то, что так поступают незрелые, не повзрослевшие мужчины. Некоторые такими остаются до старости. Выдержать женские слезы и боль, причиной которой был ты под силу только сильным.
Игнорирование же тебя, звонков и СМС может означать либо злость, либо равнодушие. Если ему не за что на тебя злиться, остается второй вариант.
боль и тяжесть на душе – это нормально! Ведь ты живая!! А значит и переЖИВАЕШЬ свою утрату. Утрату любимого человека, друга, мечты, ценных отношений. Может быть и был твой вклад в эту ситуацию, но точно никак не больше 50% процентов. Извлекать уроки из опыта важно, Без этого не бывает развития и взросления. А вот винить себя – бесполезно и вредно.
И, согласна с Коллекционером – умение любить, говорить о чувствах – это сила, а не слабость!

[Яна_]

Здравствуйте!
Поделюсь своей историей, может быть подскажите как поступить.
Я замужем второй раз, у меня двое детей, первый ребенок от первого брака, замужем 5 лет.
где то год назад с мужем стали разлаживаться отношения. в прочем, милые ссорятся только тешатся, так у нас говорят...Но ссоры стали перетекать в угрозы, а в итоге сперва пощечина при детях на ДР одного из ребенка, потом при разговоре об разводе, он пытался меня душить и угрожал что лучше убьет чем отдаст сына. Затем конечно он просит прощения, я прощаю у нас ведь дети. За этот год он несколько раз уходил и снова возвращался. Затем случился день когда мне нужно было на работу, а он остался с детьми дома, он начал меня ревновать, что скорее всего у меня кто то есть, я должна вернутся домой, а если я не вернусь то я его променяла на работу... это был долгий разговор... за это время он успел напиться пока я была на работе ... я приехала, снова начали ругаться, он выхватил травматический пистолет приставил к моему лбу и начал угрожать что сейчас выстрелит, дети были дома, он закрыл дверь в спальне, я конечно кричала от испуга, плакала, молила... в итоге он потом показ мне что пистоле был не заряжен... показательно попрощался с детьми и пошел в ванную, закрылся там и выстрелил, я испугалась стучала в дверь он молчал, я стала звонить в милицию, когда он это услышал он вышел из ванны с пистолетом и позвал меня... я в истерике взяла детей и закрылась в спальне... он выломал дверь, дети кричат, он схватил меня за волосы и ударил несколько раз по лицу (*потом оказалась что сломал скулу*)... тащил меня в ванную,я думала что он хочет меня убить... тут раздался звонок в дверь, приехала милиция (слава Богу), видимо это его отрезвило, вместе с милицией я и дети уехали к своему отцу... он туда приехал стоял на коленях и молил прощения... в тот же день я попала в больницу с перелом скулы делали операцию по вправлению кости...у меня сотрясение и пол лица опухшее...
На следующий день он приехал со своей сестрой и букетом цветов, просил прощения, просил дать ему шанс, я говорила о разводе...
Спустя время все же помирилась с ним, снова стали жить вместе... спустя время он стал говорить что я сама его спровоцировала... и что виноваты оба в случившемся...
Прошло время, мы ходили к семейному психологу, там меня уговорили не разводится, так как у нас дети... последние месяцы у нас то хорошо то плохо... хотели третьего ребенка... но случился выкидыш на раннем сроке...вот снова какое то отчуждение между нами
сегодня снова случай агрессии с его стороны, только потому что мы опаздывали... на эмоциях он на скорости большой повернул резко, так что у меня оба ребенка при печатались к двери... а он продолжать кричать на них...я снова боюсь его, боюсь не только за себя, за детей, да он хороший отец, пока не злится... он говорит что никогда не причинит ничего плохо детям, но когда он в ярости он теряет контроль... я боюсь его...

[Коллекционер]

Яночка, разводитесь с ним... От греха подальше уходите, добром это все равно не кончится. Либо в лучшем случае вас покалечит это животное, либо убьет случайно в приступе гнева (e него уже отклонения прослеживаются на примере травматического оружия у вашего виска). Я понимаю что у вас дети, но каково им смотреть как их маму бьет их же отец! И потом, морально, душевно дети более привязаны к матери, а не к отцу (за редкими исключениями).
Мне самому больно такое советовать т.к. вам будет тяжело, вы останетесь одна, дети.

P.S. Терпеть не могу когда здоровый мужик бьет женщину которая изначально слабее его. Такая быдло-тряпка не может найти слова и пускает в ход кулаки. Хотя известно что и словами можно донести до человека все что угодно, и как известно: "Словом можно убить, словом можно спасти, Словом можно полки за собой повести."

Сообщение отредактировал Коллекционер: 21.04.2011, 11:18:54

[Bell Pepper]

Яна, полностью поддерживаю Коллекционера, у самой двоюродная сестра с дебилом живет. Он ей сломал все ребра , выбил зубы (конечно не за один раз, а так сказать постепенно лет за 20 так), поджигал дом, вы можете спросить почему в милицию не звонили - звонили, но там все его кенты работают (он костоправ хороший). Его отец при детях пристрелил жену, а потом повесился сам. Бегите, если не ради себя, то ради детей. Пожалейте их, вы сильная , если смогли сюда написать, первый шаг уже сделали. Дай Бог вам силы.
Простите, что влезла.
Забыла дописать, после каждого битья ( а это на полнолуние, прям оборетень какой то), он вставал перед ней на колени и просил прощение, покупал дороие побрякушку.
Не верьте его словам, если раз поднял руку, значить уже переступил эту тонкую грань.

Сообщение отредактировал земляничка: 21.04.2011, 15:32:04

[Оксана Ковальчук]

Яна, давай так. Посмотри со стороны на то, что я тебе сейчас опишу. Живут мужчина и женщина; 4 года живут, не скажу, что хорошо, но ладно. Родится ребенок. Спустя какое то время начинается разлад. Мужчина зол и впервые не сдержав себя, бьет свою женщину, мать своего ребенка, по лицу при всех на празднике семьи. Дальше больше. При разговоре о разводе, он пытался душить свою жену, угрожает, что лучше убьет, чем отдаст сына. Потом он нашел повод чтобы напиться и приревновать, выхватил травматический пистолет приставил к ее лбу, угрожал, что сейчас выстрелит. Это все происходит при детях, пусть за закрытой дверью в спальню, но крики их матери, ее плач, мольбы дети слышали отлично. Что при этом переживали они и что происходило с женщиной известно только им. Затем этот мужчина решил поступить по-другому, напугав ее самоубийством. Женщина, в ужасе не за свою, а за его жизнь вызвала милицию. Этот случай помог ей, вполне возможно, выжить, так как выломав дверь спальни он стал ее избивать, сильно, мощно, изуродовав лицо, на глазах детей… Потом семейный психолог, примирение, относительное благополучие. Не знаю сколько времени длилось это перемирие, так как все описанное выше уложилось всего в год, а пара решила завести третьего ребенка. Господь не дал.
Я рада, что сейчас у этой женщине появился страх. Пусть не за свою жизнь, пусть за жизнь ее детей. Я в ужасе от прочитанного. Я удивлена, что увидев вновь проявление агрессии со стороны своего супруга, женщина спрашивает совета в решении бежать или не бежать от насильника.
Яна, что чувствуешь сейчас? о чем думаешь? что бы ты посоветовала этой женщине?

[Оксана Ковальчук]

Земляничка, здравствуй, рада что заглядываешь сюда!

[Asikosha_1]

Извините что врываюсь, но если поднял руку ((( то капец понеслось ...и дальше, надо бы проучить его, "воспитать" тока как может психологи знают

[Bell Pepper]

Земляничка, здравствуй, рада что заглядываешь сюда!

Оксана, привет. Я частенько читаю ваши с Ниной советы и кое что извлекаю для себя.

[Яна_]

Яна, давай так. Посмотри со стороны на то, что я тебе сейчас опишу. Живут мужчина и женщина; 4 года живут, не скажу, что хорошо, но ладно. Родится ребенок. Спустя какое то время начинается разлад. Мужчина зол и впервые не сдержав себя, бьет свою женщину, мать своего ребенка, по лицу при всех на празднике семьи. Дальше больше. При разговоре о разводе, он пытался душить свою жену, угрожает, что лучше убьет, чем отдаст сына. Потом он нашел повод чтобы напиться и приревновать, выхватил травматический пистолет приставил к ее лбу, угрожал, что сейчас выстрелит. Это все происходит при детях, пусть за закрытой дверью в спальню, но крики их матери, ее плач, мольбы дети слышали отлично. Что при этом переживали они и что происходило с женщиной известно только им. Затем этот мужчина решил поступить по-другому, напугав ее самоубийством. Женщина, в ужасе не за свою, а за его жизнь вызвала милицию. Этот случай помог ей, вполне возможно, выжить, так как выломав дверь спальни он стал ее избивать, сильно, мощно, изуродовав лицо, на глазах детей… Потом семейный психолог, примирение, относительное благополучие. Не знаю сколько времени длилось это перемирие, так как все описанное выше уложилось всего в год, а пара решила завести третьего ребенка. Господь не дал.
Я рада, что сейчас у этой женщине появился страх. Пусть не за свою жизнь, пусть за жизнь ее детей. Я в ужасе от прочитанного. Я удивлена, что увидев вновь проявление агрессии со стороны своего супруга, женщина спрашивает совета в решении бежать или не бежать от насильника.
Яна, что чувствуешь сейчас? о чем думаешь? что бы ты посоветовала этой женщине?

Я бы посоветовала уйти.

Что я и пыталась сделать, но все идет по кругу, он шантажирует сыном, он сам просит о прощении и говорит что никогда больше... он морально сильнее меня.
Я никогда не думала что могу попасть в такую ситуацию, так как сама будучи ребенком видела как мою маму бил мой отец, она тогда ушла от него с двумя детьми. Я боюсь повторения ее истории. Я вижу когда он в хорошем настроении он ласковый и добрый и заботливый, но стоит чему то пойти не так и вот он уже на другой стороне своего характера, как маятник.
Только я начинаю уходит в себя и размышлять как же ему сказать что я не могу так больше жить, я в ступоре от страха, потому что знаю что это будет скандал, а что будет во время скандала я боюсь даже представить. Он видит что со мной не так, и сразу становится хорошим и добрым. Но стоит мне только расслабится, он преподносит новый "сюрприз".
Родители говорят, что семья это главное.
А я вижу закономерность в поведении.
и.. маленький отрывок его прошлой жизни это то что свою первую жену он тоже бил... но говорил что это по молодости, по глупости... свекровь рассказывает что ее муж (свекр) тоже в молодости ее бил часто...
все это я узнала, уже потом, уже когда стали жить вместе...
Я знаю что я могу прокормить детей, слава Богу хорошая работа. Без него я тоже смогу. Мысли только о том чтобы не сделать ошибку в отношении детей...я хочу мирного решения... и вижу что мирно решить не получится.