Сообщений в теме: 51

[Pontifick]

...они там между собой внутри малой группы поговорили, и решили, что я обязательно должная его бросить, потому что он типа зануда и т.д.

Т.е муж начал вас уговаривать бросить его, по тому что он зануда? Это как?

[КеНГа]

Нет, не уговаривал, а еще лучше. Спросил как будто это уже общеизвестный факт: "А это правда, что ты собираешься меня бросить?" На вопрос с чего вдруг такой вопрос, ответил, что ему там в малой группе так сказали. Вообщем, крыша у него тогда съехала не слабо, хорошо, что все хорошо закончилось.

[Pontifick]

Жесть...

[dkharma]

Лидерство - это амбиции, состязание, желание везде и всегда быть лучшим, первым и возможно даже единственным.

Желание быть лучшим, первым и возможно единственным всегда и везде - это невроз. К лидерству это не имеет никакого отношения. think again.

[dkharma]

Такая ситуация сложилась у нас. Муж подруги пошел на курсы лидерства. Прошел все этапы, потратил кучу денег и времени. В результате его компания и семья распались. Просто после курсов так поменялись приоритеты, что довольно близкого и хорошо знакомого человека стало не узнать. Кто проходил какие курсы и как это повлияло на Вашу семейную жизнь?

Да, интересная история... А как сам муж подруги? Что говорит? Обвиняет во всем курсы?

[Rpossu]

Самое интересное, что не обвиняет, и более того, готов их пропагандировать и по сей день. Считает что в сложившейся сложной ситауции то, что он прошел курсы, помогает ему жить. Совершенно не хочет признавать тот факт, что именно из за курсов он и попал в такую ситуацию. Виноваты все кругом, но только не он и не курсы.

[Pando4ka]

Моя подруга с лета ходит на какие-то тренинги...не знаю толком, тренинги по лидерству, или просто по психологии... "чтобы стать уверенной в себе, наладить личную жизнь", все дела. И теперь с ней невозможно общаться, все разговоры сводятся к одному: пойдем на тренинг. Создается впечатление, что она просто зомбирована этими тренингами. Когда я говорю, что мне такие вещи не нужны, меня и так все сейчас в моей жизни устраивает, она говорит, что типа будет лучше на сто процентов. Причем, что интересно, раньше она всегда старалась быть независимой, НИКОГДА не занимала денег, чтобы не быть никому обязаной, как она говорила. Даже у родителей брала в случае крайних обстоятельств. А сейчас она рассказывает, как ее научили "занимать" деньги у других. Мой аргумент, что сейчас у меня нет лишних денег, чтобы тратить их на тренинги, она отбила спокойно: "Возьми у родителей" И когда я спросила, с какого, простите, перепуга, я буду занимать деньги у родителей, если я, ттт, здорова, от голода не умираю, и от холода не мерзну, на меня вылилась лекция о каких-то комплексах, которые мешают нам "просить" то, что нам положено, каких-то ограничениях, заученных в детстве и прочие "психо" доводы. У меня у самой второе высшее по спецу "психология" и я почувствовала как хорошо и профессионально искажены многие трактовки. В общем, суть в том, что она постоянно вынуждена теперь искать деньги, чтобы оплачивать следущие "ступени" этих тренингов. Видимо поэтому, в первую очередь, их научили "просить". Она сама по себе всегда была легко внушаемой, поэтому я не удивляюсь этому эффекту. Удивляюсь тому, какой надо быть дурой, чтобы поверить, что кроме тебя самой кто-то сделает твою жизнь лучше. Насколько я слышала, такие тренинги сродни наркотикам: пока ты их посещаешь, жизнь ярче, позитивнее, креативнее и т.д. Как только сеансы прошли, наступает апатия, и ты нуждаешься вновь в том же самом. А стоит все это недешево, отсюда и метания по родственникам и знакомым. И, кстати, личное у нее так и не налаживается. Во-первых, она на этих тренингах кучу времени проводит, а во-вторых, те, с кем она знакомится, очень быстро раздражаются ее постоянными разговорами о тренингах. А она на это еще и обижается.

Сообщение отредактировал Pando4ka: 29.11.2009, 05:45:49

[Creep]

И теперь с ней невозможно общаться, все разговоры сводятся к одному: пойдем на тренинг.

Так у них же есть домашнее задание: привести 5 человек на тренинг (где-то может достигать и до 10). Эдакое подтверждение того, что они продвигаются и умеют влиять на людей своими лидерскими качествами

[dkharma]

Самое интересное, что не обвиняет, и более того, готов их пропагандировать и по сей день. Считает что в сложившейся сложной ситауции то, что он прошел курсы, помогает ему жить.

Если ему все ОК и курсы помогают ему жить, то почему бы не позволить ему жить так, как он хочет, и не решать за него, что для него плохо, а что хорошо? Или он недееспособный?

[Teplaya]

Я психолог и регулярно хожу на различные тренинги(чаще всего это длительные программы 6-10 модулей). Тематики тренингов тоже различные, их очень много, есть возможность выбора. такого рода тренинги посещают не только профессионалы, но и люди, с психологией никак не связанные.
Подобного рода занятия очень эффективны, отработка различных комплексов(а они есть у всех), каких-то старых травм, личностный рост, уверенность, спойствие, снижение тревожности. В общем у каждого свой набор.

По поводу лидерства ничего не могу сказать, т.к. не была, но если честно было желание, т.к. было много хороших отзывов. Также наверно есть различные компании, которые проводят данную программу. У нас в Астане это один представитель, кажется моксковский.

[Teplaya]

Все эти тренинги - просто пустая трата времени и денег, а вот любые качества можно развить в себе и без них, было бы желание и сила воли!

Мнение человека, который никогда не был на тренингах

[Teplaya]

А вот те, кто всю жизнь страдает из-за вышеописанной категории людей, должны в первую очередь заиметь уверенность в себя, самоуважение и любовь (ну или просто эгоизм здоровый)! Тут бы здорово помогли окружающие люди, которые не давили бы в тебе личность.

А еще конкретнее?
Что делать, как развить? По шагам? что мне сделать сегодня, что завтра, что перед сном?
Очень беспокоит эта тема.
Спасибо!

1. Вера в себя, пусть даже банальное - "У меня все получиться", потому что в мире нет ничего невозможного, то, что смог сделать один, сможет и другой.
2. Научиться различать жизненные приоритеты и понять что именно послужило причиной тому, что вы захотели стать лидером (дома, на работе или среди друзей). Может это супруга, босс, коллега, родственник или друг?
3. Почему вы не стали лидером еще давно? Кто или что этому помешало? У вас был более сильный (по вашему) мнению соперник, или просто вы слишком мирный человек, чтобы ввязываться в какое-нибудь соревнование: А кто лучше?
4. Лидерство дома, то есть в семье, по сути, должно принадлежать мужчине (как кормильцу), то есть последнее слово всегда за вами. Жена должна это понимать. Другое дело, конечно, если это она зарабатывает деньги, а вы сидите дома.
5. Лидерство в компании - почти всегда проявление инициативы насчет совместного досуга, справления ДР, наверняка у вас есть что-то, что вы умеете делать лучше всех других. Пользуйтесь этим беззастенчиво! Приглашайте людей к себе!
6. Лидерство в работе - за долгие годы службы все мы уже знаем слабые и сильные стороны наших коллег, так что хотите достичь чего-то - прибавления зарплаты, повышения, нужно привлекать к себе внимание начальства - интересные проекты, креативные решения, хорошие отношения с боссом, в конце концов.
7. Лидерство - это чувство юмора, умение расположить к себе любого, да так, чтобы он вам поверил и пошел за вами, просто ради любопытства послушайте какие пламенные речи говорят те, кто хочет вам продать что нибудь, что вам и не нужно (сетевой маркетинг рулит!).

По-моему вы немного привратно понимаете Лидерство. Курс, о котором шла речь называется лидерство, но включает в себя не только аспекты значения этого слова.

[Tigra]

По-моему вы немного привратно понимаете Лидерство. Курс, о котором шла речь называется лидерство, но включает в себя не только аспекты значения этого слова.

вы же на нем не были, как можете судить?

[Teplaya]

Собиралась на него пойти и изучала программу. У них сайт есть. тоже можете почитать.

[Tigra]

Собиралась на него пойти и изучала программу. У них сайт есть. тоже можете почитать.

спасибо, читать не нужно - я его посещала все три ступени

[Teplaya]

И как вам?

[Tigra]

И как вам?

вы прямо как о процедуре в саолне красоты спрашиваете

если бы я не была знакома с тренерами лидерских программ лично, может, прониклась бы общей идеей лидерства и успешности... но, к сожалению, бОльшая часть самих тренеров не заслуживает уважения и их слова расходятся с действиями... Я молчу уже о небезызвестном рубиконе, где идея обучения превратилась в сетевой маркетинг - приведи 5 человек и будет тебе Щастье! Кстати из года в год, из ступени в ступень аппетиты тренеров растут и 5 человек уже недостаточно - тебя не допустят до непосредственно лидерской программы, пока не "вовлечешь" десятерых... ну и посиделки в барах с командой больше напоминают сектанство, чем заботу у человечестве...
С другой стороны, сама идея хороша, да и часть людей все же добиваются определенных успехов, не завязнув в самих тренингах. Как говорил тренер, которого я действительно уважаю - если человек прошел первую ступень и ничего не понял, он идет на вторую.. если не понял на второй - идет на лидерскую... если и там он ничего не понял - он идет в тренерскую команду и начинает учить других непонятно чему... При этом все необходимое заложено уже в первой ступени
к тому же, на форуме минимум 4 темы о тренингах личностного роста уже существует и все эти вопросы уже обсуждались миллионы раз... зачем повторяться?

Teplaya,
если вы сама психолог, то скорее всего знаете признаки сект... так вот в системе тренингов личностного роста прсутствуют они все... для меня это было большим поводом задуматься...

по поводу сабжа. влияют ли тренинги на семейную жизнь. да, влияют. Чаще всего не в лучшую сторону, т.к. прошедшему тренинг начинает казаться, что он познал истину и находится на более высоком уровне развития, чем его домочадцы. В связи с этим он начинает "тренировать" своих мужа/жену, детей, родителей... кто это потерпит? К тому же какая жена (муж) выдержат бесконечные встречи с группой и заседания до утра?

моя семейная жизнь во время тренинга не развалилась только благодаря огромному терпению моего мужа... Хотя многие из моей "команды" настраивали меня против него - зачем тебе нужен "непродвинутый", вовлеки его тоже, твоя команда должна быть главнее всего... так что я не удивлена, что во время и после прохождения тренингов так много разводов среди тренирующихся...

Сообщение отредактировал Tigra: 29.11.2009, 13:44:56

[Creep]

по поводу сабжа. влияют ли тренинги на семейную жизнь. да, влияют. Чаще всего не в лучшею сторону, т.к. прошедшему тренинг начинает казаться, что он обьрел истину и находится на более высоком уровне развития, чем его домочадцы. В связи с этим он начинает "тренировать" своих мужа/жену, детей, родителей... кто это потерпит? К тому же какая жена (муж) выдержат бесконечные встречи с группой и заседания до утра?

Это да, особенно если главной семьи до этого момента был не он
Вообще непонятно, почему столько народа идут на лидерство, если по большому счету это ничем не аргументируется, кроме как "блин, так интересно, ну ТАААК интересно, я вообще тащусь, столько позитива, приходи, знаешь сколько знаомых уже прошли!"

[dkharma]

Вообще непонятно, почему столько народа идут на лидерство, если по большому счету это ничем не аргументируется, кроме как "блин, так интересно, ну ТАААК интересно, я вообще тащусь, столько позитива, приходи, знаешь сколько знаомых уже прошли!"

Это точно.
Как будто бы на лидерстве весь мир свихнулся клином сошелся.

[dkharma]

Хотя многие из моей "команды" настраивали меня против него - зачем тебе нужен "непродвинутый", вовлеки его тоже, твоя команда должна быть главнее всего...

Ужас и полнейший бред... Этот тренинг был действительно из разряда "всякие".