Сообщений в теме: 1155

[Zhuty]

скорее всего возьму вот такую комплектацию...

Sager NP8760 (Built on Clevo W870CU) Custom Gaming Laptop
- 17.3" FHD LED Backlit 16:9 "Glare Type" Super Clear Ultra Bright Glossy Screen (1920x1080)
- Intel® Core™ i7-840QM, 1.86-3.2GHz, (45nm, 8MB L3 cache)
- - IC Diamond Thermal Compound - CPU + GPU
- ATI Mobility Radeon™ HD5870 1024MB PCI-Express GDDR5 DX11
- ~ 4,096MB DDR3 1333MHz Dual Channel Memory (2 SODIMMS) (Requires 64-Bit to utilize Full 4GB)
- ~Combo 8x8x6x4x Dual Layer DVD +/-R/RW 5x DVD-RAM 24x CD-R/RW Drive w/Softwares
- ~ 320GB 7200RPM (Serial-ATA II 300 - 16MB Cache)-
- ~ 320GB 7200RPM (Serial-ATA II 300 - 16MB Cache)~
- Raid 0 Stripe Enabled (Requires 2 or 3 Hard Drives.

как вы считаете норм?

Удачный выбор! Единственное вопрос в рейде 0... Не страшно все потерять? Я взял без рэйда, основной 7200 на 500 гигов проги + игры, второй 5400 на 640 гигов для файловой помойки. Но тут каждый сам решает. А где Вы 840 процессор в конфигураторе нашли?

Сообщение отредактировал Zhuty: 23.06.2010, 12:54:54

[whitem]

Единственное вопрос в рейде 0... Не страшно все потерять? Я взял без рэйда, основной 7200 на 500 гигов проги + игры, второй 5400 на 640 гигов для файловой помойки

в смысле потерять? я просто не особо много знаю про раид0, расскажите поподробнее...

А где Вы 840 процессор в конфигураторе нашли?

здесь: http://www.xoticpc.c...top-p-2660.html

[Zhuty]

RAID 0 (Striping — «чередование») — дисковый массив из двух или более жёстких дисков с отсутствием избыточности. Информация разбивается на блоки данных (Ai) и записывается на оба/несколько дисков одновременно.
(+): За счёт этого существенно повышается производительность (от количества дисков зависит кратность увеличения производительности).
(−): Страдает надёжность всего массива (при выходе из строя любого из входящих в RAID 0 винчестеров вся содержащаяся на них информация становится недоступной). Надёжность массива RAID 0 заведомо ниже надёжности любого из дисков в отдельности. Вероятность нормальной работы системы равна произведению вероятностей нормальной работы всех входящих в нее дисков, в предположении, что отказы разных дисков в системе можно считать независимыми событиями.

RAID 1 (Mirroring — «зеркалирование»).
+): Имеет высокую надёжность — работает до тех пор, пока функционирует хотя бы один диск в массиве. Вероятность выхода из строя сразу двух дисков равна произведению вероятностей отказа каждого диска. На практике при выходе из строя одного из дисков следует срочно принимать меры — вновь восстанавливать избыточность. Для этого с любым уровнем RAID (кроме нулевого) рекомендуют использовать диски горячего резерва. Достоинство такого подхода — поддержание постоянной надёжности.
(-): Недостаток заключается в том, что приходится выплачивать стоимость двух жёстких дисков, получая полезный объем одного жёсткого диска (классический случай, когда массив состоит из двух дисков).

P.S. Многие ставят рейд 0 ради высокой скорости, совсем грубо говоря диски в нулевом рейде работают гораздо быстрее чем в одиночку (чем больше дисков - тем выше скорость), но есть риск потерять все данные в случае ошибки при чтении одного из дисков. Рейд 1 это просто потеря денег, один из дисков дублирует инйформацию второго. Оптимальным считается рейд 5 (создается минимум из 3-х дисков), где один из дисков отведен для сохранности рейда в случае ошибок. Подробно почитать можно например тут - http://ru.wikipedia....iki/RAID#RAID_0

[Stormer]

А где Вы 840 процессор в конфигураторе нашли?

здесь: http://www.xoticpc.c...top-p-2660.html

Странно, что на офсайте Sager таких процев нет. Попробуем разобраться.

[Randomj]

Подскажите пожалуйста, возможно самому поменять режим RAID, или это предустановленная функция. В смысле если взять сагер без RAID а потом если надо поставить 0 или 1. Спасибо.

[Zhuty]

Насколько я знаю можно, но только при условии что у Вас стоят два одинаковых диска (лучше уточните у Виктора чтобы на 100%). Мне кажется лучше посидеть полгодика на обычном винте, а через полгода поставить основным SSD или гибридный винт (наверняка за это время появятся) и цены должны стать более адекватными. Опять же на мой неискушенный взгляд реальной пользы от рейда 0 (при условии рейда из двух винтов) кроме более шустрой загрузки прог и системы нет, а рисковать данными или терять деньги ради 15 секунд выигрыша и красивой циферки во встроенном тесте Win7, вот стоит ли?

[Randomj]

Насколько я знаю можно, но только при условии что у Вас стоят два одинаковых диска (лучше уточните у Виктора чтобы на 100%). Мне кажется лучше посидеть полгодика на обычном винте, а через полгода поставить основным SSD или гибридный винт (наверняка за это время появятся) и цены должны стать более адекватными. Опять же на мой неискушенный взгляд реальной пользы от рейда 0 (при условии рейда из двух винтов) кроме более шустрой загрузки прог и системы нет, а рисковать данными или терять деньги ради 15 секунд выигрыша и красивой циферки во встроенном тесте Win7, вот стоит ли?

Спасибо. Полностью согласен. Я так и планирую. Возьму NP8850, чуть позже хочу два ssd в рейд 0 поставить. Думаю и надеюсь что они подешевеют. Меня больше интересует технический аспект этого действия, как менять режим рейда. Это в биосе или при установке винды. Кто делал напишите как управлять режимами рейд.

[Stormer]

Насколько я знаю можно, но только при условии что у Вас стоят два одинаковых диска (лучше уточните у Виктора чтобы на 100%). Мне кажется лучше посидеть полгодика на обычном винте, а через полгода поставить основным SSD или гибридный винт (наверняка за это время появятся) и цены должны стать более адекватными. Опять же на мой неискушенный взгляд реальной пользы от рейда 0 (при условии рейда из двух винтов) кроме более шустрой загрузки прог и системы нет, а рисковать данными или терять деньги ради 15 секунд выигрыша и красивой циферки во встроенном тесте Win7, вот стоит ли?

Спасибо. Полностью согласен. Я так и планирую. Возьму NP8850, чуть позже хочу два ssd в рейд 0 поставить. Думаю и надеюсь что они подешевеют. Меня больше интересует технический аспект этого действия, как менять режим рейда. Это в биосе или при установке винды. Кто делал напишите как управлять режимами рейд.

Это в биосе, но потом, по-моему, нужно будет переустанавливать винду. Диски должны быть одинакового объёма.

[whitem]

Странно, что на офсайте Sager таких процев нет. Попробуем разобраться

и на этом сайте уже нету... странно , был только 1 день( я прям расстроился...

Многие ставят рейд 0 ради высокой скорости, совсем грубо говоря диски в нулевом рейде работают гораздо быстрее чем в одиночку (чем больше дисков - тем выше скорость), но есть риск потерять все данные в случае ошибки при чтении одного из дисков

я наверно все таки поставлю раид, вся инфа у меня будет хранится все равно на съемном жестком, прикуплю на 1тб.

И еще возникло пару вопросов:
1.винда норм встанет на американский ноут?
2. что делать с клавиатурой? там же нету русской расскладки... наклеечки покупать не хочется (не особо красиво это будет), говорили что-то про лазерную гравировку, сколько это будет стоить? и будут ли эти буквы подсвечены как и англ?
3. винду надо ставить х64 на мою конфигурацию? (см. )
4. Это наверно тупой вопрос.... но все-таки: если я поставлю русскую винду, русская расскладка будет? это же зависит от винды?

Сообщение отредактировал whitem: 24.06.2010, 04:16:31

[Stormer]

И еще возникло пару вопросов:
1.винда норм встанет на американский ноут?
2. что делать с клавиатурой? там же нету русской расскладки... наклеечки покупать не хочется (не особо красиво это будет), говорили что-то про лазерную гравировку, сколько это будет стоить? и будут ли эти буквы подсвечены как и англ?
3. винду надо ставить х64 на мою конфигурацию? (см. )
4. Это наверно тупой вопрос.... но все-таки: если я поставлю русскую винду, русская расскладка будет? это же зависит от винды?

1. Да.
2. В Москве точно есть конторы, которые делают лазерную гравировку. На Sager подсветки нет. Но на тех, на которых есть, выгравированные буквы тоже подсвечиваются.
3. Можно и x86 и x64.
4. По умолчанию будет русская раскладка. Всё это настраивается в Панели управления.

Сообщение отредактировал Stormer: 24.06.2010, 11:47:14

[FriedPixeL]

Stormer,
зачетные цены на Sager и на продукцию мирового лидера Apple, молодцы

Сообщение отредактировал FriedPixeL: 24.06.2010, 11:50:06

[Zhuty]

whitem русская раскладка ставится даже в англоязычной винде, если взять лицензионку с ноутом то можно скачать обновление и сделать винду русской, занимает 15 минут (на версиях Professional и Ultimate). Клавиатура делается расской или гравировкой (порядка 700 рублей) или наклейки (300-400 рублей но порнография получается, очень внешний вид портит на мой вкус, гравировка лучше, но может быть мне наклейки неудачные попались)

Randomj а SSD то зачем в рейд??? Во-первых они итак шустрые, во-вторых почитайте тесты и обзоры рейдов на SSD, там толку никакого вообще. Прироста фактически нет. http://www.x-memory....;ELEMENT_ID=682 Насколько мне известно ситуация с рейдом так и не улучшилась. Мне кажется скорее SSD + второй жесткий для помойки и надежно и быстро.

Сообщение отредактировал Zhuty: 24.06.2010, 12:42:08

[FriedPixeL]

Friedpixel дарит Stormer`у
статус проверенного поставщика элитной техники Sager & Mac, самые реальные цены, профессиональный подход к каждому клиенту, без лишних вопросов, быстрая доставка не смотря на то что Sager костюмизируется на заводе производителя экстримальной техники для дизайнеров и геймеров
молодца Виктор, идеальный ноут, клиент очень доволен...

Как изменить конфигурацию ноутбука:
- Нажмите на ссылку ИЗМЕНИТЬ в описании ноутбука.
- Попав в конфигуратор, выберите нужные компоненты. Цену в США (без учёта доставки) увидите в плавающем окошке.
- Цену с учётом доставки можно рассчитать по формулам ниже.

Расчёт цены в Алматы:
Ц(алматы) = Ц(сша) x K, где
K=1.3 если Ц(сша)= до $1999
K=1.28 если Ц(сша)=$2000-$2499
K=1.26 если Ц(сша)=$2500-$2999
K=1.23 если Ц(сша)=$3000-$3499
K=1.2 если Ц(сша)=$3500 и выше.
Предоплата: 50%

Расчёт цены в Москве:
Ц(москва) = Ц(сша) x K, где
K=1.35 если Ц(сша)= до $1999
K=1.33 если Ц(сша)=$2000-$2499
K=1.31 если Ц(сша)=$2500-$2999
K=1.28 если Ц(сша)=$3000-$3499
K=1.25 если Ц(сша)=$3500 и выше.
Предоплата: 50%

Хотите дешевле?
- При 100% предоплате коэфф. K понижается на 0.04
- От операц. системы можно отказаться - тогда Ц(алматы) снизится на $100

Оформляем договор поставки с указанием суммы и сроков. Есть вопросы - звоните 8(707)7440005, пишите на sagerlaptop@rambler.ru или сюда.

SAGER NP8690


БАЗОВАЯ КОНФИГУРАЦИЯ ИЗМЕНИТЬ
- Дисплей: 15.6" HD+ 1600x900
- Процессор: Intel® Core™ i5-520M 32nm, 3MB L3 Cache, 2.4GHz (Core™ i7-720QM 45nm, 6MB L3 Cache, 1.6-2.8GHz +$150)
- Видеокарта: ATI RADEON HD 5870 1GB GDDR5 (nVIDIA GeForce GTX285M 1GB DDR3 +$75, nVIDIA Quadro FX 2800M 1GB DDR3 +$695)
- ОЗУ: 4GB DDR3 1066MHz - 2x2GB
- Жёсткий диск: 320GB 7200rpm SATA II
- Дисковод: 8x DVDRW DL SuperMulti
- Intel Wi-Fi Link 6300 - 802.11a/b/g/n Wireless LAN
- Bluetooth 2.1+EDR
- Кард-ридер: 7-In-1 MS/MS PRO/MS DUO/SD/Mini-SD/MMC/RSMMC
- Веб-камера 2.0M
- Сканер отпечатка
- Аккумулятор: Smart Li-Polymer
- Genuine MS Windows 7 Home Premium
- Фирм. сумка
Цена в США: $1359
--------------
SAGER NP8760


БАЗОВАЯ КОНФИГУРАЦИЯ ИЗМЕНИТЬ
- Дисплей: 17.3" FullHD 1920x1080
- Процессор: Intel® Core™ i5-520M 32nm, 3MB L3 Cache, 2.4GHz (Core™ i7-720QM 45nm, 6MB L3 Cache, 1.6-2.8GHz +$150)
- Видеокарта: ATI RADEON HD 5870 1GB GDDR5 (nVIDIA GeForce GTX285M 1GB DDR3 +$75, nVIDIA Quadro FX 2800M 1GB DDR3 +$695)
- ОЗУ: 4GB DDR3 1066MHz - 2x2GB
- Жёсткий диск: 320GB 7200rpm SATA II
- Дисковод: 8x DVDRW DL SuperMulti
- Intel Wi-Fi Link 6300 - 802.11A/B/G/N Wireless LAN
- Bluetooth 2.1+EDR
- Кард-ридер: 7-In-1 MS/MS PRO/MS DUO/SD/Mini-SD/MMC/RSMMC
- Веб-камера 2.0M
- Сканер отпечатка
- Аккумулятор: Smart Li-Polymer
- Genuine MS Windows 7 Professional
- Фирм. сумка
Цена в США: $1469
--------------
SAGER NP8850


Новая 17-дюймовая модель NP8850 с видеокартой GTX480M доступна для предзаказа (приблизительная дата поступления 25 июня 2010г). Базовая конфигурация схожа с NP8760 выше. Её также можно ИЗМЕНИТЬ
--------------
SAGER NP9285


БАЗОВАЯ КОНФИГУРАЦИЯ ИЗМЕНИТЬ
- Дисплей: 17" FullHD 1920x1200
-

[Randomj]

Спасибо за обзор SSD. Я уже где то читал про эти проблемы, но говорят что в будущем они решаться. Я по этому решил с SSD пока подождать. Заказал NP8850 с двумя дисками по 300 в рейд 0. В Августе должны привести, потом напишу как работает.

[Zhuty]

Судя по тому как я доволен 8760, а доволен я как слон, Вы не будет разочарованы! Отпишитесь как шумит 480 карточка и как греется, это очень интересно.

[Stormer]

Как изменить конфигурацию ноутбука:
- Нажмите на ссылку ИЗМЕНИТЬ в описании ноутбука.
- Попав в конфигуратор, выберите нужные компоненты. Цену в США (без учёта доставки) увидите в плавающем окошке.
- Цену с учётом доставки можно рассчитать по формулам ниже.

Расчёт цены в Алматы:
Ц(алматы) = Ц(сша) x K, где
K=1.3 если Ц(сша)= до $1999
K=1.28 если Ц(сша)=$2000-$2499
K=1.26 если Ц(сша)=$2500-$2999
K=1.23 если Ц(сша)=$3000-$3499
K=1.2 если Ц(сша)=$3500 и выше.
Предоплата: 50%

Расчёт цены в Москве:
Ц(москва) = Ц(сша) x K, где
K=1.35 если Ц(сша)= до $1999
K=1.33 если Ц(сша)=$2000-$2499
K=1.31 если Ц(сша)=$2500-$2999
K=1.28 если Ц(сша)=$3000-$3499
K=1.25 если Ц(сша)=$3500 и выше.
Предоплата: 50%

Хотите дешевле?
- При 100% предоплате коэфф. K понижается на 0.04
- От операционной системы можно отказаться - ноутбук обойдётся дешевле ещё на $100

Оформляем договор поставки с указанием суммы и сроков. Есть вопросы - звоните 8(707)7440005, пишите на sagerlaptop@rambler.ru или сюда.

SAGER NP8690


БАЗОВАЯ КОНФИГУРАЦИЯ ИЗМЕНИТЬ
- Дисплей: 15.6" HD+ 1600x900
- Процессор: Intel® Core™ i5-520M 32nm, 3MB L3 Cache, 2.4GHz (Core™ i7-720QM 45nm, 6MB L3 Cache, 1.6-2.8GHz +$150)
- Видеокарта: ATI RADEON HD 5870 1GB GDDR5 (nVIDIA GeForce GTX285M 1GB DDR3 +$75, nVIDIA Quadro FX 2800M 1GB DDR3 +$695)
- ОЗУ: 4GB DDR3 1066MHz - 2x2GB
- Жёсткий диск: 320GB 7200rpm SATA II
- Дисковод: 8x DVDRW DL SuperMulti
- Intel Wi-Fi Link 6300 - 802.11a/b/g/n Wireless LAN
- Bluetooth 2.1+EDR
- Кард-ридер: 7-In-1 MS/MS PRO/MS DUO/SD/Mini-SD/MMC/RSMMC
- Веб-камера 2.0M
- Сканер отпечатка
- Аккумулятор: Smart Li-Polymer
- Genuine MS Windows 7 Home Premium
- Фирм. сумка
Цена в США: $1359
--------------
SAGER NP8760


БАЗОВАЯ КОНФИГУРАЦИЯ ИЗМЕНИТЬ
- Дисплей: 17.3" FullHD 1920x1080
- Процессор: Intel® Core™ i5-520M 32nm, 3MB L3 Cache, 2.4GHz (Core™ i7-720QM 45nm, 6MB L3 Cache, 1.6-2.8GHz +$150)
- Видеокарта: ATI RADEON HD 5870 1GB GDDR5 (nVIDIA GeForce GTX285M 1GB DDR3 +$75, nVIDIA Quadro FX 2800M 1GB DDR3 +$695)
- ОЗУ: 4GB DDR3 1066MHz - 2x2GB
- Жёсткий диск: 320GB 7200rpm SATA II
- Дисковод: 8x DVDRW DL SuperMulti
- Intel Wi-Fi Link 6300 - 802.11A/B/G/N Wireless LAN
- Bluetooth 2.1+EDR
- Кард-ридер: 7-In-1 MS/MS PRO/MS DUO/SD/Mini-SD/MMC/RSMMC
- Веб-камера 2.0M
- Сканер отпечатка
- Аккумулятор: Smart Li-Polymer
- Genuine MS Windows 7 Professional
- Фирм. сумка
Цена в США: $1469
--------------
SAGER NP8850


Новая 17-дюймовая модель NP8850 с самой мощной в мире мобильной видеокартой GeForce GTX480M. Базовая конфигурация схожа с NP8760 выше. Конфигурацию можно ИЗМЕНИТЬ
--------------
SAGER NP9285


БАЗОВАЯ КОНФИГУРАЦИЯ ИЗМЕНИТЬ
- Дисплей: 17" FullHD 1920x1200
- Процессор: Intel® Core™ i7-930 8MB L3 Cache, 2.80GHz, 4.8GT/sec QPI
- Видеокарта: nVIDIA GeForce GTX285M 1GB DDR3 (nVIDIA GeForce GTX 480M 2GB GDDR5 +$495, nVIDIA Quadro FX 3800M 1GB DDR3 +$1050)
- ОЗУ: 6GB Triple Channel DDR3 1066MHz 3x2GB
- Жёсткий диск: 320GB 7200rpm SATA II (до 3-х дисков RAID 0/1/5)
- Дисковод: 8x DVDRW DL SuperMulti
- WiFi Link 6300 802.11 a/b/g/n
- Bluetooth 2.1+EDR
- Кард-ридер: 7-In-1 MS/MS PRO/MS DUO/SD/Mini-SD/MMC/RSMMC
- Веб-камера 3.0M
- Аккумулятор: Smart Li-Ion
- Genuine MS Windows 7 Home Premium
- Фирм. сумка
Цена в США: $2299
--------------
SAGER NP8120


БАЗОВАЯ КОНФИГУРАЦИЯ ИЗМЕНИТЬ
- Дисплей: 18" FullHD 1920x1080
- Процессор: Intel Core i7-720QM 1.60GHz/2.80GHz, 45nm, 6MB L3 Cache
- Видеокарта: Dual nVIDIA GeForce GTX 285M 2GB DDR3 SLI
- ОЗУ: 4GB Dual Channel DDR3 1333MHz 2x2GB
- Жёсткий диск: 320GB 7200rpm SATA II (до 3-х дисков RAID 0/1)
- Дисковод: 8x DVDRW DL SuperMulti
- Intel Centrino Wi-Fi Ultimate-N 6300 - 802.11a/b/g/n Wireless LAN
- Bluetooth 2.1+EDR
- Кард-ридер: 7-In-1 MS/MS PRO/MS DUO/SD/Mini-SD/MMC/RSMMC
- Веб-камера 2.0Mpx
- Сканер отпечатка
- Аккумулятор: Smart Li-Polymer
- Genuine MS Windows 7 Home Premium
- Фирм. сумка
Цена в США: $2499

Сообщение отредактировал Stormer: 26.06.2010, 20:39:42

[jaba]

Пришел и мне наконец NP 8760
Пришел вовремя, безо всяких задержек и проблем, спасибо Виктор

Краткий обзор.
Конфиг:
i7-820QM/8GB 1333/GTX 285M/80GB SSD + 500GB 7200
Впридачу рюкзак Tagus под семнашку - очень классная штука, если часто передвигаешься.

Что пришло в комплекте: ноут, батарея, адаптер (вилка американская), сумка для ноута, документация, 2 диска (первый с софтом для просмотра видео, второй с дровами), переходник DVI-D-sub, телефонный шнур, тряпочка для протирки экрана.

Теперь про аппаратные особенности. Заказывал SSD под систему - и не прогадал - система реально грузится очень быстро, секунд за 20, в 7ке производительность дисковой подсистемы оказалась 7.8.
До этого был начитан и наслышан о недолгом времени работы дисков SSD, поэтому отключил всякие файлы подкачки, кэширования и индексации за ненадобностью. Все это покрывает объем памяти и время доступа к SSD-диску.
Выбрал GTX285 - ну не люблю я ATI. А 480ю не дождался И, кстати, не жалею. Все, что я протестил за 2 дня, а это GTA IV, Bad Company 2, Microsoft Flight Simulator X, The Sims 3, HL2 Fakefactory - все летает на максимальных настройках.
Проц i7-820QM - думаю, в турбо он выдает итак неплохо, ну а 4 ядра скоро очень пригодятся.
Ну и наконец, память 8ГБ - чтобы не задумываться, хватит - не хватит.

Да, ОС - Windows 7 x64 Enterprise, дрова ставил все с сайта Sager, не с диска, кроме дров на видео - качал с Nvidia.

Впечатления: сам ноут массивный, не игрушка aka Asus G-series (ну разве что G73 - попытка сделать более-менее стильную вещь), дизайн мне понравился (классика). Экран сказка, цветопередача, яркость - все норм, бликов нет, т.к. ноут не стоит под источниками света.

На утверждение о том, что это печка - не соглашусь, сам ноут греется очень слабо, в зоне выхлопа лишь немного греется стол. Скажем, рабочий ноут Fujitsu Esprimo Mobile безо всяких наворотов "дует" гораздо горячее.
Греется блок питания, в процессе игр он горячий. Не обжигает, конечно, но горячий. В процессе работы - теплый. Думаю, зимой будет легче

Клавиатура удобная, после обычной привыкаешь. На отсутствие русских букв пофиг - одминство оставило неоценимый вклад

Тачпад кстати с мультитачем, нигде не видел упоминания, пока сам непроверил

WiFi приятно порадовал нормальной работой в классе n - на 150МБит/С

Вообщем прекрасный ноутбук, достойная замена любому настольному ПК, отличное соотношение цена/качество.

Забыл сказать, не шумит

Что понравилось: экран, производительность, эргономика, интерфейсы и их количество
Что не понравилось: греется БП (это нормально).

p.s. Порадовала работа Виктора, буду обращаться еще
Если кому интересно фото, могу выложить.

[Stormer]

Евгений, спасибо за отзыв! Обращайтесь.

[Timit7]

Прикольно у вас, каждый кто купит ноут в обязаловку должен после обзорную статью печатать?

[Stormer]

Прикольно у вас, каждый кто купит ноут в обязаловку должен после обзорную статью печатать?

А вы думали - детский сад тут что ли? Не написал - отдал ноутбук назад.

Сообщение отредактировал Stormer: 28.06.2010, 20:45:40