Перейти к содержимому

Фотография

Мировой Финансовый кризис:кто виноват и что делать? для неравнодушных о судьбе РК


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#41
Мужчина

Мужчина
  • Свой человек
  • 816 сообщений
ну товарищи вы даете --- отошли-таки от темки в сторону геополитики :)

так ЧТО ДЕЛАТЬ?

Вот я отвечу, пользоватся шансом и строить инфраструктуру, проводить реформы - мощные и невозвратные.

Например, вместо празднования дней Астаны, Алматы и других понтообразных и придуманных праздников, лучше увеличили бы фонды оплаты труда гос.соц работникам (медицицна, образование).

Многие наверняка вспомнят декларации о кардинальных реформах в медицине и образовании. Что изменилось? Да, за период после развала СССР ничего не изменилось -- это факт. Становится только хуже - это тоже надо признать.

Где развитие малого бизнеса??? Как было так и осталось - за 18 лет самостийности ничего не изменилось.

Результативных реформ - в полном понимании этого слова не было. Все коту под хвост.

Теперь, к главному - кризис - это передышка, это пит-стоп, возможность перестроить свои позиции. А чем занимается большая часть недоразвитых стран (в т.ч. станы)??? Зализыванием ран - даже не своих, а развитых стран, а те как раз-таки занимаются перестановками позиций.
  • 0

#42
Мужчина

Мужчина
  • Свой человек
  • 816 сообщений
Инфраструктура - это не только дороги (республиканского значения - транзитные трассы), мосты, ж/д, электростанции, прокладка коммуникаций жизнеобеспечения (водо, тепло, электро-снабжение, канализация), а также правовая сфера - те самые реформы, создание условий для более упрощенного функционирования бизнеса в стране, одновременно с более четким контролем - другими словами прозрачные правила игры И САМОЕ ГЛАВНОЕ заложить такие принцивы в систему, которые обеспечат социальную направленность, т.е. медицина и образование должны быть на первом месте всегда.

В Гонконге вроде как до сих пор есть такой момент в законодательстве. Доходы от налогообложения (они очень высокие) идут на конкретно на поддержку медицины и образование - это вдобавок к заложенным в бюджете средствам на эти сферы.

Сообщение отредактировал Мужчина: 14.07.2009, 23:31:44

  • 0

#43
Comprehensive

Comprehensive
  • Свой человек
  • 566 сообщений

ЕС никогда союзом не будет .Они не жили 70 лет вместе как великий самодержавный СССР!!!!!

15 стран в едином порыве . Они все 27 стран - индивидуалисты. А у РК,РФ,Беларусь капля , мало мало осталась общая история .

У меня др мнение по СССР, ностальгическим настроениям неоткуда взяться.
Хммм, для того чтобы легче контролировать колонию и создавался институт планирования и центрального распределения хозяйства с единым центром под названием СССР. К тому же все говорят на разных языках (т.е. при случае не смогут договорится) и живут в искусственно, наскоро наляпанных после 20года Республиках.
Почитайте документы Пентагона, ЦРУ, там много чего интересного по Союзу.ВЕликие дела творились ,они касались нас всех, но они прошли мимо нашего знания и осознания.
Я не уверена что 15 республик не созданы с чьей то руки , например с подачи Бзежинского
Если революцию в 17м спонсировали, почему бы не проконтролировать создание союз 15 лохов?
еще и невыездных к тому же..Железный занавес и прочее, просто если бы такая арава вырвалась со своей колонии, там бы увидели куськину мать, а так все исправно контролировалось 70 лет под цензурой и железным занавесом.Дешевое сырье на экспорт вывозилось, а что им еще от нас надо то?

Сообщение отредактировал Comprehensive: 14.07.2009, 23:52:54

  • 0

#44
Comprehensive

Comprehensive
  • Свой человек
  • 566 сообщений

Инфраструктура - это не только дороги (республиканского значения - транзитные трассы), мосты, ж/д, электростанции, прокладка коммуникаций жизнеобеспечения (водо, тепло, электро-снабжение, канализация), а также правовая сфера - те самые реформы, создание условий для более упрощенного функционирования бизнеса в стране, одновременно с более четким контролем - другими словами прозрачные правила игры И САМОЕ ГЛАВНОЕ заложить такие принцивы в систему, которые обеспечат социальную направленность, т.е. медицина и образование должны быть на первом месте всегда.

В Гонконге вроде как до сих пор есть такой момент в законодательстве. Доходы от налогообложения (они очень высокие) идут на конкретно на поддержку медицины и образование - это вдобавок к заложенным в бюджете средствам на эти сферы.

Ну хорошо,вернемся в наши дни, к правовой сфере в частности
А зачем выстраивать новую правовую систему, разве не лучше слямзить или у соседей(я еще по российским учебникам училась) или уже с Международного законотворчества по аналогам
В Казахстане же не прецендентная(англосаксонская) система права, а Континентальная(Кодексы) значит просто интегрируемся скоро в Законы ВТО и иже с ними. Это что касается бизнеса, инвестиций, страхования и мед обслуживания
К тому же неповерю что Казахстан живет без регулирования в этой отрасли,
Торгового Кодекса нет, а все остальное есть..др вопрос что они не работают как нам хочется
Где Вы видите поле для реформ, Мужчина,
Который из правовых актов или Кодексов на Ваш взгляд , яв-ся недоработанным?

Сообщение отредактировал Comprehensive: 15.07.2009, 00:12:34

  • 0

#45
Comprehensive

Comprehensive
  • Свой человек
  • 566 сообщений
Что касается доходов от налогообложения, надо посмотреть как распределяется Бюджет РК
сверхприбыли с нефтяной отрасли должны идти по идее в Стабилизационный фонд, Фонд Соц обеспечения
что скорее всего и подразумевает под собой на мед и образов. нужды
Вот здесь где то я думаю можно посмотреть http://mf.minfin.kz/...a...98&search=1
  • 0

#46
Comprehensive

Comprehensive
  • Свой человек
  • 566 сообщений
Я просто не пойму зачем издавать новые законы по бюджету когда они все равно будут исполнятся вот так?
http://www.centrasia...p?st=1180256640
Законы то как раз описаны и расписаны в деталях
Исполнительная власть хромает на две ноги :)
Вы слышали когда нибудь о Кодексе Наполеона, так вот он не менялся с 1804 года
И исправно работает по сей день во Франции, Почему? :)

Сообщение отредактировал Comprehensive: 15.07.2009, 00:38:58

  • 0

#47
Comprehensive

Comprehensive
  • Свой человек
  • 566 сообщений
А Вы слышали об обычаях , это касается в большинстве Международного права
Так вот они вообще не имеют силу закона, а только рекомендательный, субсидиарный характер к исполнению.И применяется если участники на него сделали ссылку
К таковым относятся Инкотермс, Венская Конвенция носит субсидиарный характер, то есть по сути применение его на усмотрение участников (Венская конвенция 80 года)
И все межд право , которое неуклонно исполняется, состоят сквозь из обычаев и обыкновений
Я понимаю что их практике более 300 лет, за это время они что только не выдумали в плане торговли коммерции, перевозок и пр..
Мужчина, я надеюсь Вы мысль мою уловили..что главное исполнять, а не корректировать по 20 раз на дню.
Конечно есть совсем тупые законы, устаревшие, утратившие силу, актуальность,не соответствующие общим принципам права и пр.Но их не так много на самом деле
ЗЫ :Давно не заглядывала в закон о гос планировании и бюджете , надо бы взглянуть

Сообщение отредактировал Comprehensive: 15.07.2009, 00:52:15

  • 0

#48
tatn

tatn
  • Завсегдатай
  • 156 сообщений
да с законами у нас все нормально:)
принимать их вместе с поправками не успевают, какой там исполнять.
  • 0

#49
tatn

tatn
  • Завсегдатай
  • 156 сообщений
в тему топика.
юса хоть и начали эту всю заворушку, они от нее еще и в плюсе останутся.
что касается нас, будем двигаться, а вот куда покажет время, пока направление неопределено.
ИМХО

Сообщение отредактировал tatn: 15.07.2009, 01:21:27

  • 0

#50
Comprehensive

Comprehensive
  • Свой человек
  • 566 сообщений

да с законами у нас все нормально:)
принимать их вместе с поправками не успевают, какой там исполнять.

Еще вопрос стоит в качестве принимаемых законов, часто здесь присутствует экономическая составляющая,
Тут исполнительная власть просто свирепствует в исполнении
зачастую закон имеет запретительный характер, потом следуют санкции, штрафы..
Прохудился бюджет:вносится новый закон или поправка к нему для пополнения бюджета и т.д. и т.п. в таком духе.

Сообщение отредактировал Comprehensive: 15.07.2009, 01:41:07

  • 0

#51
Pomidor

Pomidor
  • Свой человек
  • 909 сообщений
Смотрели наверное небезывестный док фильм Дух времени. Там говорил что все кризисы делались людьми, которым это на руку. Они скупают акции по дешевке в пик кризиса и т.д., потом продают когда происходит рост. Ну типа того.
Вот наверное если есть деньги надо их вкладывать, потом все равно окупится.
Китай кстати сплавляет свои доллары скупая активы иностранных компаний. Избавление от доллара и сразу же увеличивает своё влияние в мире.
  • 0

#52
OL'D.BASTARD

OL'D.BASTARD

    Читатель

  • Свой человек
  • 699 сообщений
всем казахам безразлична судьба Республики Казахстан!
мы живем одним днем, мы оттталкиваем мысль о том, что скоро настанут тяжелые времена, нам кажется, что фонтан нефти никогда не перестанет бить из под нашей земли.....
  • 0

#53
Патрисия

Патрисия
  • Гость
  • 12 сообщений
Есть российский аналитический сайт "Глобальная Авантюра" как раз посвящен истории кризиса и анализу его развития. Сама история см. http://torrents.ru/f...c.php?t=1361188 (МИРОВОЙ ФИНАНСОВЫЙ КРИЗИС. ПОСТАНОВКА ДИАГНОЗА. 2)

Прогноз Авантюриста (нашла от 2007, то по некоторым данным он начинал расписывать в 2005.)

Фаза 1. Спекулятивный кризис (весна 2007 - начало 2008) Первая фаза падения ФР и рынка недвижимости, бегство из акций и недвижимости в товарные фьючерсы и золото. Девальвация бакса, замедление инфляции.

Фаза 2. Экономический спад (начало 2008 - середина 2008). Продолжение падения рынков, стагнация производства, начало снижения товарных рынков, движение баксов в ГКО, снижение доходности ГКО, ревальвация бакса, нулевая инфляция.

Фаза 3. Потребительский кризис (середина 2008-конец 2008). Массовые дефолты и банкротства населения, резкое сокращение расходов, схлопывание потребительского рынка, дефляция, ускорение ревальвации бакса.

Фаза 4. Кризис производства (начало 2009-середина 2009). Промышленный кризис, инвестиционный кризис, массовые банкротства, массовые увольнения и сокращения зарплат, усиление потребительского кризиса. Продолжение падения всех рынков - фондовых, товарных, недвижимости. Ускорение дефляции, ускорение ревальвации бакса.

Фаза 5. Бюджетный кризис (середина 2009-начало 2010). Попытка остановить экономический коллапс и компенсировать резкое падение налогов за счет стремительного роста гос. расходов на основе пирамидальных внешних займов, некоторое оживление экономики, некоторое торможение дефляции, стабилизация курса бакса.

Фаза 6. Гиперинфляционный шок. Начало геополитического конфликта (второй кв. 2010-начало 2011). Искусственная раскрутка гиперинфляции. Обесценивание прямого государственного долга, обесценивание пенсионных обязательств, значительное сокращение реальных бюджетных расходов, значительное снижение долгового бремени населения, снижение стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса, концентрация всей национальной собственности в руках финансовой элиты. Обвал американских ГКО. Временный рост фондовых и товарных рынков, рынка недвижимости. Гиперинфляция, многократная девальвация бакса.

Фаза 7. Глобальный экономический коллапс. Развитие глобального геополитического конфликта. (середина 2011 - 2013-14) Коллапс национальных экономик, обвал или физическая остановка всех рынков (Доу - 2500-3600, если доживет), разрушение международных экономических связей, крах ямайской валютной системы, региональные и гражданские войны, Третья Мировая.

Верить или не верить, дело личное. Однако все выкладки сопровождаются статистикой, графиками волн и тому подобной финансовой аналитикой.
На данный момент Глобальная авантюра является одним из самых посещаемых российских сайтов.
  • 0

#54
Патрисия

Патрисия
  • Гость
  • 12 сообщений
Чуть более детально( дан им же в 2006, детали уточнялись кажется в 2007). Сейчас наблюдаются небольшие отклонения по срокам и деталям, но суть по прежнему сохраняется.

Смотрите - если мы идем примерно по моему фазовому сценарию, то в мире начинает развиваться естественный и очень мощный экономический кризис. Все слабозащищенные финансовые системы уже в 2008 приходят в ничтожество. В Турции, Польше, Малайзии, Мексике, Филлипинах, Украине, Литве и т.п. происходит дефолт, банковская система взлетает на воздух, накопления и доходы населения и государственные финансы превращаются в труху. Т.е. там любой доллар будет лучше своей валюты. Далее - сперва пирамида ГКО в фазе бюджетного кризиса (вторая половина 2009), а затем и новая фондовая пирамида в фазе гиперинфляционного кризиса (2010) всасывает в США значительную часть мировых капиталов, которые за два года уже совсем замучались, пытаясь найти себе безопасную норку в нарастающем экономическом хаосе. Новое обрушение фондового рынка и взрывная девальвация доллара (падение в 4-5 раз за 2-3 недели - к уровню реальной проинфлированной стоимости) мгновенно сжигают эти капиталы. Т.е. финансовые системы ЕС, Японии, Китая, России, Индии и т.п. остаются без аварийного топлива в виде крупных и мобильных капиталов. К этому времени экономический кризис во всех странах уже идет полным ходом. В ЭТО САМОЕ ВРЕМЯ, т.е. в начале-середине 2011 США переходят к активной фазе энергетической войны. Т.е. наносят удар по С.Аравии (одновременно с ликвидацией аравийской нефти, закрывают для всех Персидский пролив и Суэцкий канал), провоцируют турецко-курдскую войну (отрубают южный нефтегазовый транзит в ЕС), спонсируют новые гражданские войны в Алжире и Нигерии, организуют новый майдан на Украине и трубную украинско-русскую "войну". Одновременно закрывают сырьевой экспорт из обеих Америк за пределы континента.

Всемирный кризис приобретает вид всемирного хаоса. Большой Восток от Алжира до Афганистана, от Узбекистана до С. Аравии и от Азербайджана до Судана полыхает. Пакистан развязывает войну с Индией. В ЕС мощнейший экономический и энергетический кризис, а также заваруха на Б.Востоке вызывает не только коллапс рынка труда и системы соц. обеспечения, но и социальные бунты, исламский террор, беспорядки и мятежи, сепаратизм и т.п. Выживание Латинской Америки полностью зависит от США. Так какая валюта будет пользоваться спросом во всех этих странах? Явно не евро дезинтегрирующейся Европы. И не йена впадающей во все более глубокую депрессию Японии. Ясное дело - доллар США. После своей резкой девальвации он стал абсолютно стабилен и тверд, а США остаются единственной державой у которой не только достаточно авианосцев и ядерных ракет, чтобы на них никто не напал, но и экономика не коллапсирует, а наоборот - растет.

В течение 3-4-х лет мир дойдет практически до ручки, когда все будут готовы почти на любые условия, только бы весь этот бардак закончился. Но остается еще два проблемных клиента - Китай и Россия. Они могут перейти к состоянию экономического симбиоза - наши ресурсы и научные разработки, китайская промышленность, технологии и потребители, плюс нехилая военная машина на двоих. В таком состоянии Россия и Китай могут жить и бодро развиваться очень долго, ставя под вопрос все сценарные цели США. Но если убрать хотя бы одного из этой пары, то второй загнется сам. Россия начнет потихоньку, но неизбежно загибаться без китайского рынка сбыта, а Китай быстро отбросит копыта без российского сырья. Так что весь вопрос в том - кого легче отправить на тот свет физическим путем. И это явно не Россия. Как бы американцы ни выстраивали ПРО, на первый ракетный удар Россия отгавкнется своим стратегическим арсеналом так, что у США пропадут любые желания на ближайшие 80 миллионов лет. А вот с Китаем вроде попроще. У них и арсенал поменьше, и ракеты не той системы. Если интересно, я покопаюсь в соей ветке и найду дискуссию на эту тему. Но в целом, я считаю, что вероятность разоруживающего ядерного удара по Китаю достаточно велика. И датировка его примерно понятна из тех сроков, которые указаны выше - 2014. Естественно возможны девиации, более интересные сценарные завитки или более проблемная реализация тех или иных ходов, но думаю 2017-18гг - крайний срок. Там начинают играть роль уже другие факторы. Например то, что к 17-18гг Россия может полностью оправиться и встать на ноги и вынос Китая ее уже не остановит. А также то, что в условиях глобального хаоса Китай может сверхфорсировать перевооружение и быть готов нанести полномасштабный ответный ядерный удар независимо от неожиданности и эффективности первого американского удара.



Ну и напоследок ссылка на статью из жж активного соратника Авантюриста, где расписывается будущее многих стран, Казахстан включительно
От февраля 2009

http://alexsword.liv....com/26039.html 201х год - модели будущего: страны G7, Россия, Китай, Бразилия, Индия, Украина, Эстония, Казахстан
  • 0

#55
Zulkar

Zulkar

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 243 сообщений

http://alexsword.liv....com/26039.html

Вы в курсе что ЖЖ запрещен, и читать его незаконно? :rolleyes:
  • 0

#56
Old School Boy

Old School Boy

    Дольщик КУАТ

  • В доску свой
  • 2 649 сообщений
кто сказал, что он запрещен??? есть ссылка на соответствующий законодательный акт???

открывается он спокойно и без всяких анонимайзеров.
  • 0

#57
Old School Boy

Old School Boy

    Дольщик КУАТ

  • В доску свой
  • 2 649 сообщений
а апокалиптический сценарий 3 мировой - это просто вымысле в духе Терминатор - 5. ерунда все это полнейшая.

США уже господствует в мире. Нужен сильный доллар, девальвируют все валюты, нужен слабый, ревальвируют. Они строили-строили свой капитализм во всем мире и получается зря что ли? нет конечно.

и еще не забывайте кризис-кризисом, а богатые и сильные мира сего также катаются на яхтах, ездят на бентли, посещают фешенебельные рестороны и тусовки, имеют элитных проституток, принимают эксклюзивные наркотики, прошивают золотые нити, пересаживают новые органы, носят бриллианты и золото - продолжите список сами.

а большевики - что сказать, товарищи, капитализм - мать его!

имхо, первый глобальный кризис - просто перезагрузка системы после установки всего необходимо в ней :spy:.
  • 0

#58
Патрисия

Патрисия
  • Гость
  • 12 сообщений
Ни в коем случае не претендую на лавры алармиста, паникера и т.д. Однако товарищи приводят выкладки,дают ссылки на все источники, и все выводы можно проверить.Кстати, и сайты эти были организованы, что бы сверить выводы и прогнозы - уж очень они шокирующие.
В продолжении анализа текущего состояния экономик от февраля 2009(анализ внешней торговли), приведенного в предыдущем посте, стоит упомянуть анализ статуса промышленного производства за май 2009 http://alexsword.liv...095.html#cutid1

Приводится по следующим странам: БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китая), G7 (США, Канада, Германия, Франция, Япония, Британия, Италия) и Украина, Эстония, Казахстан. Методика анлагична, но представлена на этот раз графиком, что много удобней таблицы в первом анализе

Далее из статьи: "вторичные показатели (торговля, финансы и т.д.) нас не интересуют, так как их кардинальное сокращение после смерти глобальной финансовой системы произойдет неизбежно в любом случае. Поэтому мы снимаем только индексы промышленного производства. 2005 год, как и ранее, взят для всех стран за основу в качестве относительно благополучного базового уровня. Для приведения индексов различных стран к этой базе, используем следующую методику:
1. для каждой из стран берем помесячную статистику по производственным индексам за период, начиная с января 2005 года по 2009 включительно
2. перерабатываем данные, чтобы все индексы считались как процент от аналогичного месяца в 2005
строим график (разделен на две половины для улучшения читаемости)

Страны можно разделить на 4 группы по степени сокращения производства относительно 2005 года:
Высокая деградация: Япония, Эстония, Италия, Украина (уровень 74%-82% от 2005 года)
Средняя деградация: Франция, Британия, США, Германия (82%-90% от 2005 года)
Низкая деградация: Канада, Казахстан, Бразилия (90%-100% от 2005 года)
Нет деградации: Россия, Индия, Китай (100% и выше) "
  • 0

#59
sid_barrow

sid_barrow
  • В доску свой
  • 4 403 сообщений


http://alexsword.liv....com/26039.html

Вы в курсе что ЖЖ запрещен, и читать его незаконно? :spy:

а можно назвать статью УК или ссылку на закон, откромленный вы наш :)
  • 0

#60
Патрисия

Патрисия
  • Гость
  • 12 сообщений
Что насчет мировой войны, то любопытна статья "Три сценария посткризисного мира от немецкой разведки (экономобзор)" http://www.rushnews....6.06.2009e.html
Фактически аналогичен анализу с российских сайтов, что я приводила ранее

15.06.09 19:44 "Германская федеральная служба разведки BND попыталась смоделировать сценарии посткризисного мира. Сценария три: медленный мировой экономический рост (скорее всего временный) с доминантной ролью Америки, азиатский век с китайским владычеством и "сползание человечества в нестабильный мир". Они были опубликованы в июньском номере журнала Internationale Politik (IP), выпускаемом германским обществом внешней политики.

В случае реализации оптимистического (с точки зрения сценария BND) сценария, в результате которого США сохранят за собой роль центрального мирового звена, это ничего не изменило бы в экономическом росте Китая - он будет неуклонно продолжаться. Благоприятное демографическое развитие Китая, охота за новыми технологиями, а также растущая финансовая зависимость США от заграницы, ведет к тому, что баланс в трех политико-экономических крупных блоках - США, ЕС и Китае - сдвигается в восточном направлении. Т.е. первый сценарий временный и в перспективе перерастает во второй, с доминированием в мире Китая.

Самой драматичной BND видит модель, основанную на предположении, что все антикризисные меры окажутся неэффективными и изоляция национальных экономик и протекционизм приведут к деглобализации экономики, что совпадает со страхом "мирового правительства" в лице крупных транснациональных корпораций. Которые через утерю контроля над политическими субъектами (государствами), будут терять рынки сбыта своей продукции."


Примечательно, что германская разведка прямо пишет что ТНК управляют правительствами.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.