Сообщений в теме: 66

[Comprehensive]

а все-таки, если рассудить в контексте казахстана и применимо к Алмате и Астане?

имхо, есть факторы более важные, чем изменение цен на мировых нефть и кол-ва добычи ее в КЗ...

Есть, это мировой финансовый кризис на данный момент.
финансовая система везде одна, и базисная валюта доллар, значит все что будет происходить в Америке автоматически перекинется на нас с разницев в один год.
Фондовые,фьючерсные, облигационные, товарные, кредитные рынки, недвижимость и пр.
У Казахстане экономика сильно привязана к доллару.
мы только интегрировались в их общую кухню вот и получили по носу, даже не успели пирожок стащить, а только МВФ-фовские крохи и типа "инвестиции" о которых тут говорили ранее, "с двойным дном".
Есть три пути избавления, обзавестись альтернативной финансовой системой со своей валютой, примкнуть к сообществу с альтернативной базовой валютой,(которую, к слову сказать еще не создали)
ничего не менять и смотреть в оба на Америку. Если у них раздасться шорох, значит скоро у нас будет гром.

[1965 год]

нужно дружить с США, как Япония . И не строить свои велосипед. А то будем как Узбекистан , где все еще хуже как в 17 веке

точно так же пишут - Когда США чихают , Лондон болеет гриппом. Раньше РК зависел от СССР, теперь от США
вот и все

Сообщение отредактировал 1965 год: 14.07.2009, 18:00:58

[Comprehensive]

А может потому что мы сильно дружим , может потому мы в данной ситуации, как Вы думаете?
К тому же дружба это немного неподходящее слово к взаимоотношениям стран.
Скорее общие интересы

Сообщение отредактировал Comprehensive: 14.07.2009, 18:13:03

[Мужчина]

т.е. все-таки не на нефть зиждется благополучие простых граждан РК... ведь так?

кстати, последний путь все-так не избавление...
альтернативу создавать -- хмм... это очень трудно и долго -- возможно это придет, но не нашем с вами веку - это 100 пудово.

если хотите, у меня есть своя утопия - но она позитивна и в принципе ее можно реализовать в горизонте следующих 50 лет. В кратце, ЕДИНАЯ СРЕДНЯЯ (ЦЕНТРАЛЬНАЯ) АЗИЯ.

Ведь по сути учитывая кол-во ресурсов и географическое расположение всех бывших СССРовских СТАНов - это могло бы стать покруче, чем ОПЕК и Совет Стран Персиодского Залива вместе взятых.

Треть мировых запасов урана, огромная часть мировых запасов газа (цифру точно не знаю, но Туркменистан, Узбекистан, Казахстан находятся в первой десятке), металлы, достаточно развитая (наследие СССР) инфраструктура (ж/д, авто) - по крайней мере есть хороший скелет, богатая культура и большие возможности для туризма (УЗ, Кыргизстан), в целом благоприятный климат (продовольственная независимость), зерно, хлопок, шелк, туркменские ковры, геополитическое расположение (настоящий мост между Китаем, Европой и Ближним Востоком).

Возможно когда-то этот союз будет, но именно союз (добровольно), а не империя (насильственно). Но к сожалению, как известно из истории, сначала надо все развалить донельзя, чтобы начать все заново, чтобы появился свой Шейх Заед, Ататюрк, Де Голль, Петр Великий, Рузвельт... А МАО, Ленинов и Сталинов мы уже повидали...

[Comprehensive]

кстати, последний путь все-так не избавление...
альтернативу создавать -- хмм... это очень трудно и долго -- возможно это придет, но не нашем с вами веку - это 100 пудово.

ВЕроятность пока мала, согласна, но ведь она существует
даже концепция есть


Казахстан вместе со своими партнерами по региональной и континентальной интеграции (СНГ, ЕврАзЭС, ЦАС и ШОС) уже давно находится в русле глобального тренда первой четверти XXI века - формирования региональных интеграционных объединений. Все они, но в разной степени готовности имеют возможность стать региональными зонами транзитала со своими эмиссионными центрами межгосударственных наднациональных расчетно-валютных единиц.

Казахстан, конечно, вместе с партнерами по ЕврАзЭС и ШОС, готов постепенно шаг за шагом создавать благоприятные условия для создания регионального эмиссионного Центра валюты нового качества, которая могла бы взять на себя функцию Евразийской наднациональной расчетной единицы, которая по аббревиатуре этого словосочетания может так и называться - ЕНРЕ

http://www.rg.ru/200...utoritetno.html

Сообщение отредактировал Comprehensive: 14.07.2009, 18:33:05

[Мужчина]

Одно остается правдой, чтобы удержать такие территории и не дать всяким провокаторам создавать междуусобицы типа вы такие, мы сякие, у вас 17век, у нас 23век надо сразу строить мощную и лояльную общему курсу армию. Вот здесь и должно заключатся искусство того самого лидера, чтобы не дать уйти в крайность в виде тотального империализма и при этом, чтобы армия была настоящим проводником общего курса единения и мощи.

[Мужчина]

а транзитал, дефекал, и прочее - это демагогия, имхо...

очень узкое мышление, навязанное олигарлическими финансистами в окружении падишаха... в этом ли заключается лидер нации? посмотрите на историю возрождения и процветания любой нации - везде и всегда расцвет начинался с укрепления государственности за плечами армии... и как правило возрождали нации генералы (нет не тупые генералы-вояки, а стратеги - те самые единицы, у которых дисциплина, патриотизм, стратегия, знания и умения - это все в одном)

[Comprehensive]

Конечно, например Швейцария , Англия не входят ни в Еросоюз ни зону евро,
что ни делает их валюты менее значимыми,
Но мы пока не Швейцария,
Валюта ценится или своим влиянием или охватом
Швейцарский франк и фунт, йена имеют влияние, доллар и юань огромный охват

[Comprehensive]

а транзитал, дефекал, и прочее - это демагогия, имхо...

очень узкое мышление, навязанное олигарлическими финансистами в окружении падишаха... в этом ли заключается лидер нации? посмотрите на историю возрождения и процветания любой нации - везде и всегда расцвет начинался с укрепления государственности за плечами армии... и как правило возрождали нации генералы (нет не тупые генералы-вояки, а стратеги - те самые единицы, у которых дисциплина, патриотизм, стратегия, знания и умения - это все в одном)

Ну армия не у всех имеется, и не всех спасет от финансового кризиса, армию содержать надо-дополнительные гос расходы нести, вооружение и прочее.
А надо как то финансово действовать
Ну например как в Америке ФРС и МИНФИН потянул за веревочку фондовые, сырьевые рынки вниз,высвободил на пике собственные активы из нескольких разорившихся инвестиционных банков, поднял курс своей валюты-и все подешевевшие мировые активы наши! Мастерство и никакого мошенничества.

Сообщение отредактировал Comprehensive: 14.07.2009, 18:58:12

[Comprehensive]

Ну тут могут быть вариации на тему конечно:
например намеренное банкротство и вывод капиталов с инвестфондов с целью остудить пыл спекулянтов на сырьевых фондовых рынках.
А как известно все лопнувшие банки как раз и работали на фондовых рынках Chemical Banking Corp. и Chase Manhattan Group, Citicorp и Travellers Group Inc., Bank America и Nations Bank, Bank One и First Chicago NBD.Голдман Sash , Леман Бразерс, туда же Deutsche Bank ..Все они разорились или слились
Вижу непосредственную связь с их разорением и началом финансового кризиса(что понятно) и падением цена на нефть и металлы

Сообщение отредактировал Comprehensive: 14.07.2009, 18:55:09

[Мужчина]

Давайте посмотрим в контекст: США - это более 200 лет чистого капитализма, это извечная борьба демократов и республиканцев. А что их объединяет? ВПК - военно-промышленный комплекс.

Независимо кто у власти - демократы или республиканцы - США постоянно находится в состоянии войны и закончив "войну за демократию" в одном месте, развязывают новую в другом месте.

Штаты поднялись кстати во многом благодаря Рузвельту - точнее он вынес новые горизонты для процветания своей нации.

Но когда это было, при каких условиях? Этого уже не повторится. США использовали свой шанс в истории.

Посмотрите на те же ОАЭ - конечно сейчас у них тоже проблемы - но не у местных арабов уж точно. Проблемы у бизнеса, который работает там. А кто стоял за процветанием всего этого? Человек, который объединил племена, поставил свои условия, выторговал то, что надо его арабам.

Турция - еще один пример вылазиния из большой ж... когда в эпоху развала Османской империи, когда по сути растащили все по кусочкам, и от Турции остался небольшой кусов внутри материка, человек, который объединил разрозненные части армии, вселил дух в людей, отвоевал, поставил общие принципы курса процветания.

Это были лидеры. США и Европе невыгодны такие лидеры, их устраивает концепция устойчивого развития, а по сути бедные остаются бедными, богатые богатыми и не фик вперед батьки лезть.

РФ с Путиным (каким бы он ни был) сделала качественный новый шаг. Закрыли дыры в виде Чечни, даже Ю.Осетию и Абхазию отобрали по большому счету. Показали Европе, что "у нас в квартире газ" и т.д. Могу только предположить, что через лет 40-50 уже будут говорить о Путине как лидере новой Руси, который дал возможность возродится России.

Япония, Южная Корея, Сингапур - не в счет - там подплека совсем иная - вот там вовсю работал американский инстутут построения демократии, учитывая местные особенности и колорит. Но капитализм лояльный США они там построили.

[1965 год]

А может потому что мы сильно дружим , может потому мы в данной ситуации, как Вы думаете?
К тому же дружба это немного неподходящее слово к взаимоотношениям стран.
Скорее общие интересы

просто все страны бывшего СССР остались без центра, этот центр занял ВАШИНГТОН. Ведь все профессоры из Москвы, Питера уехали в США и там им дали открыть Научные университеты по проблемам развития таких стран
и США знает всех как сопливых детей трех годиков .Заранее знают наши шаги.

это извечная борьба демократов и республиканцев.

это спектакль в конгрессе .
США очень хорощо заработали продавая оружие с 41 по 45 год союзникам, в те годы ЗОЛОТО шло в США, США богатели
им выгодная ЛЮБАЯ война хоть где подальше от их границ.

Китай тож разбогател когда СССР разхвалилось , то есть потекли их товары , а в КИТАЙ потек дешевый металл из СССР

А США не хотят единую валюту между РФ,РК, Беларусь, поэтому зомбируют Украину .США боятся что Новая валюта станет сильнее чем Доллар.

Сообщение отредактировал 1965 год: 14.07.2009, 19:07:02

[Мужчина]

и как видно, никто не ставил финансовую систему впереди промышленности, реального сектора... это тоже самое что телегу вперед кобылы. для чего нужная финансовая система, чтобы обеспечивать распределению денег, т.е. это кровеносная система, деньги - кровь. А организм - это все остальное реальное, люди, промышленность и т.д. Так вот получается воду лить в дырявый ковш, чем и занимаемся сейчас, вместо того, чтобы укреплять инфраструктуру (как материальную - дороги и проч, так и правовую)

[Comprehensive]

.

РФ с Путиным (каким бы он ни был) сделала качественный новый шаг. Закрыли дыры в виде Чечни, даже Ю.Осетию и Абхазию отобрали по большому счету. Показали Европе, что "у нас в квартире газ" и т.д. Могу только предположить, что через лет 40-50 уже будут говорить о Путине как лидере новой Руси, который дал возможность возродится России.

Ну вообщем так, но
Не давеча как вчера проходило заседание в Турции стран участниц НАБУККО -альтернативного газопровода без участия России.
Пока вызвался наполнять газопровод своими объемами только Азейрбайджан
Так что альтернатива ужо имеется в обход России
Но таки все равно не исключают возможности участия России со временем
Япония, Корея, и Сингапур, Малайзия, Индонезия и Ирландия с Исландией, были надуты кредитными бабками похлеще наших пузырей.
Вечерком распишу процесс надутых денежных долларовых пузырей и коллапс, потому как неразвитая экономика не может без последствий переварить поток кредитных денег.

Сообщение отредактировал Comprehensive: 14.07.2009, 19:07:33

[Comprehensive]

и как видно, никто не ставил финансовую систему впереди промышленности, реального сектора... это тоже самое что телегу вперед кобылы. для чего нужная финансовая система, чтобы обеспечивать распределению денег, т.е. это кровеносная система, деньги - кровь. А организм - это все остальное реальное, люди, промышленность и т.д. Так вот получается воду лить в дырявый ковш, чем и занимаемся сейчас, вместо того, чтобы укреплять инфраструктуру (как материальную - дороги и проч, так и правовую)

Дороги делают в Алматы( по крайней мере) последнее время нигде не проехать, дороги расширяют, что радует, стройки в принципе не которые даже не останавливались...
С банками ,страх компаниями, фондами да, чтобы не допустить парализации экономики, нужно чтобы банки исправно работали..кровеносная система не иначе

Сообщение отредактировал Comprehensive: 14.07.2009, 19:12:05

[1965 год]

Конечно, например Швейцария , Англия не входят ни в Еросоюз ни зону евро,
что ни делает их валюты менее значимыми,
Но мы пока не Швейцария,
Валюта ценится или своим влиянием или охватом
Швейцарский франк и фунт, йена имеют влияние, доллар и юань огромный охват

иена - держится на технологиях
фунт - на бывших колониях Англии + вдияние их экономики богатой.
франк - это банковская система - то есть репутация.

а у России что есть предложить для Казахстана богатого???Беларусь - понятно выхода нет для лукашенко
турция, грузия ,ураина, япония, англия, пакистан , мексика , Узбекистан ,киргизия - вассалы США,что США скажет то и делают
у кого военные базы США???
Россия древний сосед, (граница с РК огромная )
США далеко

Сообщение отредактировал 1965 год: 14.07.2009, 19:15:56

[Comprehensive]

Конечно, например Швейцария , Англия не входят ни в Еросоюз ни зону евро,
что ни делает их валюты менее значимыми,
Но мы пока не Швейцария,
Валюта ценится или своим влиянием или охватом
Швейцарский франк и фунт, йена имеют влияние, доллар и юань огромный охват

иена - держится на технологиях
фунт - на бывших колониях Англии + вдияние их экономики богатой.
франк - это банковская система - то есть репутация.

а у России что есть предложить для Казахстана богатого???Беларусь - понятно выхода нет для лукашенко

Вы немного односторонне рассуждаете, а что есть у Казахстана предложить например той же России или Киргизии, ведь тем тоже хочется чтобы им предложили что то "сладкое"
Пусть они друг другу что то предложат, например для начало альтернативный экономический союз, общую валюту, общие финансовые институты управления , локальные фондовые рынки и прочее прочее прочее
Если сбда подключится Китай, то вообще замечательно.По крайней мере перевес будет существовать пусть формальный, пусть недостаточно весомый и прочее..
Но "свой", сырьевой если хотите, ну или стран Азиатского региона.

Сообщение отредактировал Comprehensive: 14.07.2009, 19:18:09

[1965 год]

вон россия сколько лет давала скидки Украине на газ???А что толку?украина каждый год прикалывается над РФ (руками Англии,Германии ,США)
Беларуси тож дает (там газ дешевле ,чем на всей России)
Это называется спонсорство в одни ворота.
РК такое не нужно ,кормить киргизию.
киргизия не будет участвовать в единой валюте (это как германия кормит восточную европу)
нам это не выгодно
Это как 1 больная корова заразила целое стадо Здоровых коров.
уже предложили - подняли ставки как россия на машины, + собираем НИВУ драндулет в Восточном РК
вы что хотите чтобы армия рабочих китайцев свободно перемещалась по России и РК без Миграционного контроля ???
В Москве жестко работает Миграциооный надзор федеральный.
китай нужно держать на расстоянии со своим СУАРом(это их проблемы)
так что валютный союз - это Россия, Казахстан ,слабая Беларусь и все
больше никто , остальные наблюдатели по 15 лет как узбекистан, монголия в ШОСе

Сообщение отредактировал 1965 год: 14.07.2009, 19:25:23

[Comprehensive]

киргизия не будет участвовать в единой валюте (это как германия кормит восточную европу)
нам это не выгодно
Это как 1 больная корова заразила целое стадо Здоровых коров.

Ну вообщем да, тогда Киргизию вычеркиваем

Хотя в геополитическом плане и в финансовом союзу это не выгодно, чем больше будет стран подсажено на одну валюту тем лучше.В данном случае Киргизия выступит как потребитель общей валюты и вообще пригодится

[Мужчина]

Дороги делают в Алматы( по крайней мере) последнее время нигде не проехать, дороги расширяют, что радует, стройки в принципе не которые даже не останавливались...
С банками ,страх компаниями, фондами да, чтобы не допустить парализации экономики, нужно чтобы банки исправно работали..кровеносная система не иначе

имхо, вот это и есть настоящее лобби.
так вдолбили людям, что надо банки поддерживать, что все только и рады тратить резервный фонд в карманы олигархов-финансистов. мда...

а ведь на самом-то деле все проще. инфраструктура есть, надо было бы банкам по полной уйти на дно и забрать на 100 тенге все банки... с заморозкой выплат кредиторам - тогда бы кредиторы и пикнуть не смогли, а тут как обычно телега впереди оказалась...

на крайний случай, заставили бы продать инфраструктуру за копейки гос.банкам (такие ведь есть). да это шок, да это потери, но это за этим последовало бы обновление.

поэтому текущая программа - лечение аспирином геморроя.

а то, что вы видите - ремонт 3-4х улиц в Алмате - так это смешно же... вам так не кажется? кому эти дороги новые нужны??

меня вырубило когда по телеку 31 декабря, наш говорил о достижениях 2008г. и гордо так указал про автобан Астана-Щучинск -- обидно стало даже как-то... совсем за баранов держит свой же народ...

ей богу, понимаю в Монголии президент объявил бы о том, что построили еще 30км. асфальтированных дорог и в итоге их стало аж целых 230км. а тут... построили трассу для старперов, чтобы комфортнее было ездить свои болячки лечить и еще с высоких трибун перед всем честным народо гордится этим.....