Сообщений в теме: 1441

[alba]

Есть уже похожая тема про пеноблок. Но вот именно пеноблок, как говорят эксперты, не идет ни в какое сравнение. Сам собираюсь строить дом и газоблока. Видел, как строил тесть, очень понравилось, как конструктор Лего собрался. Теплый и штукатурить не нужно, сразу левкас.

Кто еще строил из газоблока, как вопрос решали с перемычками?

[alba]

Хорошие цены на теплоблок. Доставка

[Felix]

Cтрою из газоблока - перемычки планирую заливать в опалубку с армированием.

[alba]

Газоблок какого производителя используете? Перемычки заливаете как ИТОНГ показывает, снаружи газоблок, внутри U-образная опалубка и арматура?

Сообщение отредактировал alba: 05.06.2009, 10:56:15

[Felix]

Альянсстройинвест, аЦтана.

[alba]

Почему Экотоновский не используете? Он же лучше.

В Алматы, Астане, Актобе да и вообще по всему Казахстану кому теплоблок нужен - милости прошу в личку. Самые низкие цены, ниже заводских

Сообщение отредактировал alba: 05.06.2009, 12:37:49

[alba]

И консультации по проектированию и строительству

[alba]

Вот здесь расчет строительства одного квадратного метра стены из разных материалов. Как видно, газоблок, при том, что у него все характеристики лучше, еще и самый экономичный.

А здесь полное собрание сочинений по газоблоку - очень подробное руководство как построить дом с картинками. Скачайте - очень простая и красочная инструкция. Даже для вашей кошки

Сообщение отредактировал alba: 05.06.2009, 20:48:55

[IQ72]

Прощу прощения, что вторгся в вашу тему. Пройдя по ссылке увидел нечто, что не совсем корректно!

пеноблоки уступают газоблокам по всем техническим характеристикам за исключением более сильной гидрофобности (не впитывают влагу);
комплекс пенобетон оборудования требует большего числа форм и площади для их размещения;
к пенобетону не пристаёт штукатурка, поэтому чаще он используется как утеплитель - теплоизоляция;
пеноблоки отличаются большей объёмной массой, чем газобетон, и низким пределом прочности.

Это выдержки с вашей первой ссылки.
Я не производитель пеноблоков, но рекламируя свой продукт, не следует "топить" другой, тем более иной родственник как раз непотопляемый! Сравнивали бы с кирпичём!
А по факту, на счёт гидрофобности-верно! Пенобетон, нормально произведённый впитывает менее 10% от своей массы. Потому не требует гидроизоляции, выдерживает естественную среду без дополнительных мероприятий по защите и более того это его свойство часто используют для гидроизоляции.
К пенобетону не пристаёт штукатурка - не правда. Если брать производителей пеноблоков-да многие экономят и смазывают формы отработкой, которая впитывается в пеноблок. Естественно штукатурка со временем отваливается от такого блока!
Комплекс пенобетон оборудования требует большего числа форм и площади для их размещения.....потребителя это абсолютно не интересует. А вот залить в опалубку или утеплить на месте можно только пенобетоным оборудованием.... при тёплой погоде.
Кстати, автоклав, малое количество форм, "станок" по нарезке, даже то, что стоит в Экотоне и Конкрит-продакте, применимо и для пенобетона с абсолютно таким же успехом и практически без глобальных доп.доделок.
В Ате был такой пилильный станок у пенобетонщиков.
Пеноблоки отличаются большей объёмной массой, чем газобетон - не правда. Собираюсь залить кровлю облегчённым пенобетоном удельной массой до 400 кг/м3. Лично заливали и меньше 250 кг/м3. А также можно сделать 1000-1400 и даже 1800 кг/м3. Что как раз газбетону не достижимо.
.......... и низким пределом прочности, чем газобетон - верно и применимо не к автоклавному пенобетону. Автоклавный пенобетон и газобетон идентичны по прочности.

Предлагаю, всем любителям ячеистых бетонов и вам alba натуральные испытания с привлечением независимых наблюдателей!
ЗЫ.
1. гидрофобность
2. естественная морозостойкость
3. 250 кг/м3

ЗЫ 2. Газобетон очень хороший материал по своим потребительским свойствам, со своим плюсами и минусами. Что впрочем, о минусах и плюсах, можно сказать о любом материале.

[IQ72]

Всё таки alba, давайте проведём натуральные испытания с привлечением независимых наблюдателей?

1. гидрофобность
2. естественная морозостойкость
3. 250 кг/м3
4. любые ваши пункты?!

[alba]

IQ, я не топлю - это выдержки из независимых источников. Согласен на любые испытания - уверен, что газоблок лучше. Результаты, кстати потом можем вывесить

Скиньте Ваши контакты в личку

Сообщение отредактировал alba: 08.06.2009, 10:03:18

[IQ72]

это выдержки из независимых источников

пока в нете не видел независимых источников. Либо производители газабетона топят пенобетонщиков либо пенобтонщикии топят газобетонщиков. Одно из двух!
Хотя нужно "топить" традиционные материалы.

Скинул, слогласен вывесить результаты. хотя некоторые потребуют времени! Пункт 2 и пункт 3, например.

Уважаемые форумчане, кто согласен быть независимыми экспертами?

Сообщение отредактировал IQ72: 08.06.2009, 10:15:59

[Связной]

Прошу скинуть размеры блоков и их стоимость. Например, 500*300*200 необходимо 1500шт., кирпича 21000...

[Felix]

Почему Экотоновский не используете? Он же лучше.

Лучше, даже не вопрос! Алб-блоки оказались с браком, некоторые криво нарезаны и получились толстые/тонкие (толстые можно рубанком или шлиф.машиной подровнять, тонкие заштукатурить). Так что им оценка 4-, экотону твердая 5! НО цена - алб 12700 за куб с доставкой, экотон 14750тг. з куб с доставкой.

Блоки 40*20*60 оказались оч. тяжелыми 49-51 кг. (спецом взвешивал), работяги жалуются))

Сообщение отредактировал Felix_792: 08.06.2009, 21:39:11

[alba]

а Вы сколько кубов брали у альянса?

[Felix]

80 с чем-то кубов

Большая разница (ок. 300 тыщ) вышла из-за того, что толщина у алб 25см., у экотона 30см. Т.е. при равной площади стен покупаешь больший обьем блоков.

Сообщение отредактировал Felix_792: 09.06.2009, 00:06:17

[alba]

Надо было брать 40 и ставить боком - как раз 25 см получилось бы и размер удобный для кладки

[IQ72]

Лучше, даже не вопрос! Алб-блоки оказались с браком, некоторые криво нарезаны и получились толстые/тонкие (толстые можно рубанком или шлиф.машиной подровнять, тонкие заштукатурить). Так что им оценка 4-.........................
Блоки 40*20*60 оказались оч. тяжелыми 49-51 кг............работяги жалуются))

......alba, а знаете в чём причина? Подсказка: причина одна и она связана с главной отличительной особенностью пеноблоков и газоблоков!

Сообщение отредактировал IQ72: 09.06.2009, 09:23:08

[alba]

И какая?

[IQ72]

Главное отличие газобетона (автоклавного-другого не бывает) от пенобетона не автоклавного - более высокая прочность при более низкой плотности. Меньше весит-труднее сломать.
Обычно пеноблоки делают удельным весом 700-800 кг/м3. Газоблоки делают в основном 500 кг/м3. Соответственно вес блока размером 600*300*200 равен 500*0,6*0,4*0,2=24 кг. У Альянса блоки вышли в двое тяжелее, то есть удельный вес 1000 кг/м3. Блоки будут сразу тонуть-это раз. Нарушение технологии-это два, а именно цементно-песчаная смесь не вспучилась как положено. Причин этому может быть масса. Начиная от качества воды (соли), песка (фракция), цемента, а может быть элементарно от малого количества алюминиевой пудры или извести!?
Отсюда другая проблема. Более плотный материал (в двое плотнее) не рассчитан на пропилку струнными пилами станка. Пилы тупяться быстрее (высокая фракция песка!), их ведёт при резке и в результате косые блоки на выходе!

Как и говорил в ЛС, всякое бывает и с тем и другим материалом и производителями!
Все предлагаемые мной тесты уже пройдены нами ни раз. В том числе и попытка распилки более тяжёлого пенобетонного массива пилочным станком.

Сообщение отредактировал IQ72: 09.06.2009, 10:14:27