Сообщений в теме: 2217

[Elty]

MODERATORIAL

Уважаемые, вы вообще нормально общаться умеете? Что за любовь такая к взаимных оскорблениям?? Что ни пост - обязательно поддевка .
Предупреждаю, в вашей теме устных предупреждений нет и не будет, любой намек на оскорбление - будет наказан, а будете продолжать собачиться - закрою тему

Сообщение отредактировал gosh: 28.03.2013, 21:23:40

[Beckman]

Медеуский суд поставит точку в этом деле.

Какую бы точку суд не поставил, Вам, уважаемый (пока еще), из этого ничего полезного не светит. Любопытные документы приобщены к этому делу. К примеру, записка Бектаеву с угрозами и требованием написать заявление, что Ергешов якобы не имел права подписывать некую доверенность на получение кредита. Или протокол допроса по интересующей всех нас истории (выложу ниже).

Для вас и для вашей шайки. Вы лично, держали в руках акцию на владение Трансглоубалл Ассошиттс ЛЛП, в форме собственности, акционерного общества. Вы не успели ее уничтожить.

Как раз этого документика нам не хватает для полной коллекции. Надеюсь, мы увидим ее в другом суде с похожим названием - Ергешов к ТОО "TGA Invest", только это уже не вымысел и не в далекой Англии, где Вы якобы вновь обретаетесь. За чей счет банкет, кстати, не секрет? Сей документ всплывет рано или поздно, уверен. Вы вновь лопухнулись и оставили его копию в доступном месте.

Кто владелец Трансглоубал Ассошиитсс ЛЛП. Вы конечно же соврете. Вам это не впервой. Много бумажек можно привезти из Лондона. Лично вас, вашего сообщника Алибека, вашей помошницы Ван Чин Тун, лично уполномачивал гражданин соединеного королевства Англии,Шотландии, Уэльса и Северной Ирландии Алайстер Метью Ханнингем выступать от его имени.

Ага, не в Москве ли он Вас самого уполномочил? А мы можем поведать, кто является владельцем этой же компании. Самое смешное, что владельцы есть, хотя компания закрылась. Этим владельцем на самом деле является не московская компания. И им это тоже скоро станет понятно. А будь вы в Лондоне, заглянули бы в компанию одну. Называется «Companies House». Они Вам справку выдадут. Могут и апостилировать сразу.
Да, где же обещанные документы? Где обещанные бектаевские миллионы?

Не только у Бектаева имется адвокаты из Америки. Туткушева также имеет адвокатов.

Нельзя ли поподробней? По поводу адвокатов.

Ничего кроме подложных документов вы представить не можете. Белавин с Лондона не приедет.

Это как сказать. Кстати, некоторым сотрудникам АО «Столичная недвижимость» я документы показывал. В подлинности они удостоверились. Теперь они думают - должностные лица, как никак. Толи идти с Вами сообщниками (эти принимали участи в истории с похищенными лифтами), толи в свидетели записываться, а Вам самому вход в офис запретить. Они же понимают, что если вдруг из офиса пропадет арестованное имущество, документы или печати, то с них спрашивать будут, не с Вас. Вы ж к компании отношения никакого не имеете!

Сообщение отредактировал Beckman: 27.11.2009, 22:46:41

[Beckman]

Это многим будет любопытно. Том 187 уголового дела. Орфография и пунктуация сохранены.

ПРОТОКОЛ
Допроса свидетеля (потерпевшего)

Г. Алматы 28.01.2009 г.

Допрос начат: 18 час. 15 мин
Окончен: 19 час. 15 мин.

1. ФИО: Белавин Евгений Васильевич
2. Дата и место рождения: 19.04.68 г. г. Фрунзе
3. Место работы, должность, сл. тел.: глава представительства МИД КР в РК «Достук»
4. Национальность: русский
5. Гражданство: Киргизское
6. Образование: высшее
7. Семейное положение: женат
8. Отношение к воинской обязанности: военнообязанный
9. Документ удостоверяющий личность: паспорт S 04 424
10. Место жительства, дом. тел.: Кыргызстан, Бишкек, мкр. Тунгуч, д. 74 кв 3 т. 44 73 91


В соответствии со ст. 214 УПК Республики Казахстан Белавину Е. разъяснены его права и обязанности, предусмотренные ст. 82 УПК Республики Казахстан, а именно: отказаться от дачи показаний, которые могут привлечь для него самого, его супруга (супруги) или близких родственников преследование за совершение уголовно наказуемого деяния или административного правонарушения; давать показания на родном языке или языке которым владеет; пользоваться бесплатной помощью переводчика; заявлять отвод переводчику, участвующему в его допросе; собственноручной записи показаний в протоколе допрос; заявлять ходатайства и приносить жалобы на действия дознавателя, следователя, прокурора, суда. Свидетель имеет право давать показания в присутствии своего адвоката, если последний не участвует в деле каком-либо ином качестве. Неявка адвоката не препятствует проведению допроса в установленное следователем время.
Свидетель обязан: явиться по вызову дознавателя, следователя, прокурора и суда; правдиво сообщить все известное по делу и ответить на поставленные вопросы; не разглашать сведения об обстоятельствах известных ему по делу, если он был предупрежден об этом дознавателем, следователем или прокурором; соблюдать установленный порядок.

__________________________

Перед началом допроса свидетель был предупрежден об уголовной ответственной по ст. 352 УК РК за дачу заведомо ложных показаний и по ст. 353 УК РК за отказ от дачи показании.

__________________________

Показания желаю давать на русском языке, которым владею в совершенстве, в услугах переводчика не нуждаюсь.

_____________________________

По существу заданных мне вопросов и по обстоятельству дела поясняю следующее:

10 октября 2008 года я вступил в права как единственный участник ТОО «TGA Invest” (Ти Джи Эй Инвест). В свою очередь ТОО “TGA Invest” в 2003 году приобрело 100% акций Акционерного общества «Столичная недвижимость». Из чего следует, что учасник ТОО «TGA Invest» является единственным акционером АО «Столичная недвижимость», а так же собственником всех юридических лиц, где АО «Столичная недвижимость» выступило учредителем, либо выкупило права собственности.

Вопрос: Какие процедуры были Вами проведены при вступлении в права TGA инвест?

Ответ: Был заключен договор купли-продажи. Сумма сделки 98 000 (девяносто восемь тысяч тенге). Сделка была оформлена в присутствии нотариуса. В соответствии с законодательством РК. Сделка была совершена с нотариусом, в здании, улица Абая, пересекает Ауэзова с представителем продавца Бекибаевой Сауле Куанышовной.

Вопрос: Кто является продавцом?

Ответ: продавец: Ассоите глобл LLP (г. Лондон) в лице Алайстера Метью Канингема.

Вопрос: Чем вы можете подтвердить факт передачи денег по договору купли-продажи?

Ответ: Деньги были переданы еще в июне 2008 года в г. Москва при личной встрече.

Вопрос: Имеется ли у Вас подтверждающий документ?

Ответ: Владельцем и собственником английской фирмы с 2006 года я стал лично, скупив 100% собственности у владельцев. О данной сделке подтверждающий сертификат на владельца и два сертификата по 50% доли приобретенных у владельцев.

Вопрос: Как Вы могли купить сами у себя? Какова при этом роль директора «TGA – инвест» Ергешова Б.Т.?

Ответ: Английская фирма и юридическое лицо Казахстана TGA Invest – это два разных субьекта экономической деятельности, двух разных государств. Данной сделкой, я лишь упорядочил свои права на собственность. Ергешов был директором TGA Invest еще с момента регистрации TGA Invest в Казахстане. После приезда в Алматы 23 июня 2008 года, первым делом я хотел убрать Ергешова. Данный гражданин стал от меня скрываться. Действовать по доверенности от собственника TGA Invest - английской фирмы, было не целесообразно. Поэтому я и произвел замену учредителя в TGA Invest. Собственник не может представлять юридическое лицо, представлять может только директор. Поэтому собственник представляя юридическое лицо будет действовать по доверенности от юридического лица, заверенной директором (руководителем). В июне я потребовал от работников подготовить документы в правоохранительные органы на Ергешова.

[Beckman]

Вопрос: А как раньше Вы находили Ергешова? Зачем Вы его назначили директором? Как он отчитывался перед Вами о проделанной работе все эти годы?

Ответ: До 23 июня 2008 года Ергешев всегда появлялся в офисе «АО «СН». Первоначально Ергешева назначили при регистрации TGA Invest в 2003 году, без моего участия. Это было оформлено решением собственников фирмы. С 2006 года я просто не вникал в суть деятельности предпятия. ТОО работало законно, платили налоги, сдавали отчеты. Согласно отчетам деятельность фирмы не нарушала законодательства РК, сдаем отчеты и платим налоги.

Вопрос: Кто Вам сообщил, что TGA регулярно сдавало налоговые отчеты и платило налоги? Кто был бухгалтером данного ТОО?

Ответ: Должность бухгалтера не предусмотрена. Кроме как владение акциями АО «СН» другой собственности нет. После перерегистрации TGA Invest, мной был проведен аудит, пока только за 2008 год. Сейчас проводим аудит за весь период деятельности ТОО. Аудит проводит квалифицированный бухгалтер. И соответственно предоставляет мне информацию.

Вопрос: Каким образом Вами проведена перерегистрация учредителя в регистрирующей компании, обслуживающей АО «СН»?

Ответ: Не проводили.

Вопрос: В своем заявлении Вы указали, что гр. Татаринова А.С. задержали с деньгами в сумме более 6,5 миллионов долларов США в банке. Откуда вы узнали о сумме? Не является ли это наговором?

Ответ: Толумбетова Акмарал, сообщила мне лично, что у Татаринова в Казинвестбанке находится три большие ячейки, в которых он хранит деньги. Так же она мне сообщила когда и в какие дни Татаринов приходил, приходит и собирается приходить в банк, для пользования своими ячейками. По заверению Акмарал в таких банковских ячейках может храниться сумма денег до 10 млн. долларов США. Так же представители дольщиков «Шыгыс» сообщали нам номера ячеек лиц работавших в АО «СН» и количество средств в данных ячейках. Сумму обозначили Акмарал и Банк. С их слов я и указал сумму в заявлении.

Вопрос: Можете ли Вы документально подтвердить надлежащего права собственности лично Вас? (договор купли-продажи, доверенности и т.д.)?

Ответ: Договор купли-продажи TGA Invest находится в регистрирующем органе Казахстана. Сертификаты на владение английской фирмой хранятся в Кыргызстане. Могу предоставить следствию нотариально заверенные копии сертификатов на владение.

Показания в протоколе допроса написаны собственноручно.

[Дольшица]

Сколько же можно поливать друг друга ушатами грязи. Дайте нам наши квартиры и делите землю дальше. Уже заселили бы нас в квартиры в достроенных домах и делили бы дальше, сколько влезет. Ну действительно господа - на-до-е-ло, сколько можно. А у нас дети растут на квартирах, в чужих домах и с чужими людьми! Когда мы уже увидим родные стены, ведь на другие у нас денег уже нет! Когда же вы уже все на хватаетесь и сделаете что-то для нас - простых и обманутых дольщиков. А верить то и не знаешь кому!?

Сообщение отредактировал Дольшица: 30.11.2009, 14:33:47

[KIB_Protector]

В ответ на заявления АО Столичная Недвижимость:

1. Касательно предоставления нотариально заверенных копий учредительных документов ТОО TGA Invest, АО Столичная недвижимость и ТОО Столичная Недвижимость – Курылыс: в последний раз нотариально заверенные копии учредительных документов в Банк предоставлялись в 2007 году. Однако компании обязаны предоставлять обновленные копии учредительных документов при внесении в них каких-либо изменений на ежеквартальной основе, согласно законодательства. По сегодняшний день многочисленные запросы Банка с просьбой предоставить необходимые документы остались без ответа. Также, до сих пор Банку не предоставлены нотариально-заверенные копии документов, подтверждающие полномочия руководителей вышеуказанных компаний.
2. Касательно запроса информации по ЗАО «Марс – Системы радиолокации»: Банк написал письмо-запрос ЗАО «Марс – Системы радиолокации» с просьбой предоставить информацию по акционерам и другие документы. Однако письмо Банка по сегодняшний момент осталось без ответа.
Касательно телефонных переговоров Банка с директором ЗАО «Марс – Системы радиолокации»: он сказал, что непосредственно не занимается вопросами по АО TGA Invest и судя по разговору не владеет деталями не только по взаимоотношениям между Банком и АО Столичная недвижимость, но и по вопросам.
3. Касательно информации об акционерах Банка: вся официальная информация содержится на сайте Банка по адресу www.kib.kz.
Касательно информации относительно финансового состояния, адресов по акционерам (физическим лицам) клиентов Банка: КИБ никогда не запрашивал подобного рода информацию, Банку необходима только официально доступная информация, согласно действующего законодательства РК.
4. Касательно информации, предоставленной компанией на момент выдачи займов: Компаниями предоставлялись все необходимые документы, запрошенные Банком на момент выдачи кредитов.
5. Касательно документов, подтверждающих полномочия представителей Банка: АО Столичная недвижимость никогда не запрашивала данные документы у Банка, мы их можем предоставить в любой момент по письменному запросу уполномоченных представителей компании. Более того информацию о руководящих работниках банка Вы можете найти на сайте Банка и на официальном сайте Агентства РК по регулированию и надзору финансового рынка и финансовых организаций (АФН) (руководящие работники финансовых организаций согласовываются АФН)
6. Касательно работы с дольщиками: в рамках программы финансирования Самрук-Казына, куда вошел объект Шыгыс, Банк, на правах залогодержателя по земельному участку, отведенному под данный проект, участвует в переговорах с вовлеченными сторонами – АО ФН Самрук-Казына, Акиматом Алматинской области, дольщиками. А представители ТОО «Столичная недвижимость -Курылыс» не могут подтвердить свои полномочия даже представителям Акимата.
7. Касательно моральной и этической составляющей Банка: все действия Банка осуществляются согласно действующего законодательства РК, подписанных договоров. Представители Банка не могли ворваться на объект Шыгыс, а могли осуществлять мониторинг заложенного имущества, на что имеет право Банк согласно подписанного Договора залога.
8. Касательно встречи с ЗАО «Марс – Системы радиолокации»: При телефонных переговорах ЗАО «Марс – Системы радиолокации» не просили о встрече и необходимости приехать в г.Москва. Банк готов к переговорам в г. Алматы, при условии заблаговременного предоставления всех документов, запрошенных в письме Банка.

В дальнейшем просим не публиковать различного рода провокационные сообщения в адрес Банка. Банк готов вести переговоры и предоставить необходимую информацию акционерам и руководящим лицам АО Столичная Недвижимость, при подтверждении полномочий указанных лиц путем предоставления соответствующих документов.

Также, хотелось бы отметить, что если АО Столичная недвижимость ссылается на какие-либо факты во взаимоотношениях с Банком, просим прилагать копии документов, подтверждающих действительность подобных утверждений. В противном случае Банк будет рассматривать подобные действия со стороны АО Столичная недвижимость как распространение заведомо ложной информации.

[эми]

Обращение к дольщикам

Уважаемые дольщики, все те, кто в своих исках просил достроить квартиру. Вам необходимо изменить свои исковые требования, пока суд не закончился. На скамье подсудимых находятся определенные люди, которые согласно обвинительного заключения, собрали с Вас деньги на долевое строительство, а фактически потратили Ваши деньги на свои нужды. Таким образом они изначально имели преступную цель. Согласно гражданского кодекса, сделка совершенная с преступной целью, признается недействительной и недобросовестная сторона возвращает все полученное по сделке. Это значит, что если суд признает подсудимых виновными в хищении Ваших денег, все договоры автоматически будут признаны недействительными и по ним подсудимые должны вернуть украденные деньги. А Вы просите построить квартиры, это неправильно, так как суд не может выйти за пределы Ваших требований, он будет вынужден отказать Вам в иске. Это значит, что после приговора, Вам надо будет снова обращаться в суд - гражданский и на основании приговора взыскивать деньги с подсудимых. Зачем Вам двойная работа и потерянное время??? Кроме того, Вы же понимаете, что из тюрьмы, в случае осуждения, строить нельзя.
Вам необходимо в исках просить деньги. Тогда суд при вынесении приговора должен их взыскать. После чего возможна передача арестованного имущества в счет взысканных сумм.
Готова ответить на все Ваши вопросы и выслушать Ваши мнения, лично или на этом сайте, но только, если представитесь.

[В.Сарманов]

Уважаемая Лена!
Есть несколько вопросов.
1.Где Вы были раньше?Когда суд только ещё "разворачивался",дольщики решали этот вопрос каждый для себя.Вы могли прийти на любое собрание дольщиков и рассказать,что нужно делать с точки зрения адвоката.
2.Ещё летом ко мне обратились несколько человек,попросили совета.Я им посоветовал на вопрос "деньги или квартира" ответить,что по программе помощи обманутым дольщикам нам квартиры обещает достроить государство,фонд Самрук-Казына.А деньги,которые у нас украли,мы требуем разыскать и вернуть в этот фонд для того,чтобы помочь другим дольщикам.Ведь если суд решит выдать каждому дольщику какие-то деньги,то каждый и получит примерно как в других случаях - по 100 долларов,и то вопрос.А что если дольщики потребуют от суда передать разворованные деньги в фонд С-К,и попросят фонд назначить ответственных представителей официально представляющих фонд,которые бы участвовали в поиске и разделе найденного наравне с государством?У дольщиков пятая очередь,а у государства вторая.
3.Вы как-то говорили,что дольщики смогут и в последующих судах по делу СН требовать свои деньги у Балабекова,Туткушевой,субподрядчиков и т.д.А вот бывший адвокат ЖСК Роберт Ниеталин сказал,что если в приговоре этого суда будет указано:выделить дольщикам - по списку - компенсацию за разворованные взносы из арестованного у осуждённых имущества,то потом ни один суд не примет иск от этих дольщиков по этим взносам.В свете этого,почему Вы так рьяно поддерживаете тех,кто не хочет проведения дополнительного расследования для привлечения в рамках этого суда тех,за кем точно есть немало наших денег - Балабекова,Туткушеву,субподрядчиков?
4.Какую выгоду преследуете Вы и дольщики,представляемые Вами,уговаривая остальных дольщиков написать заявление с отказами от квартир и требованием денег,зная,что из этих денег дольщикам,после работников СН,государства, и банков останется "дофига и больше",хорошо, если на входную дверь хватит?

[KVADRAT]

Люди! Всем добрый день!
Объясните мне обычному смертному дольщику, как так получается, я знаю ЖСК Шыгыс-Курылыс, интересы которого представляют Бош Эльвира Ильинична, Макиенка Елена, я знаю ЖКС Шыгыс-Кульжа, есть ещё ряд обществ, которые борятся или пытаются бороться за интересы дольщиков, например работники СН. Каждый пытается договориться с Фондом Самрук-Казына. Это чтож так получается, зачем столько объединений? Зачем каждый делает одну и ту же работу? Конечно не исключено что каждое общество преследует для себя индивидуальные цели, но куда идти, кому обращаться обычному дольщику, который требует либо достроить квартиру, либо вернуть деньги - это сейчас неважно. Я судился с СН, отсудил полную сумму денег, которую вложил в квартиру, деньги вернуть проблематично, по понятным причинам, я на эту тему не однократно общался со своим судоисполнителем. А таких как я, отсудивших деньги - десятки. Я давно не посещал собраний по причинам постоянных командировок. На этой ветке тоже непонятно кто кого пытается обвинить, кто какие интересы преследует, каждый пытается встать на голову выше другого. полив предудыщего грязью и всё. Прошу не брать мои слова блихко к сердцу, но по общим постам форума так это и выглядит.
Объясните пожалуйста мне, что за сыр бор происходит, куда обращаться и почему нельзя объедениться всем вместе: тем же Шыгыс-Кульджа, Шыгыс-Курылыс, работникам СН и далее действовать и договариваться с Самрук-Казына вместе?

[эми]

Отвечаю на Ваши вопросы Владимир
1) о том, что надо просить деньги я говорю с момента моего появления в этом деле. Я неоднократно была на собраниях дольщиков Шыгыс, в т.ч. на общем. И все кто хотели меня услышать - услышали. Вчерашнее мое обращение к тем, кто все еще сомневается, будучи под влиянием родствеников Бектаева и других.
2) В настоящее время вопрос о передаче имущества дольщикам в счет взысканных сумм стал еще актуальнее, поскольку вышло постановление правительства от 28 августа 2009 года № 1271
О внесении изменения в постановление Правительства Республики Казахстан от 6 ноября 2007 года № 1039
1. Внести в постановление Правительства Республики Казахстан от 6 ноября 2007 года № 1039 «Об утверждении Плана первоочередных действий по обеспечению стабильности социально-экономического развития Республики Казахстан» (САПП Республики Казахстан, 2007 г., № 42, ст. 489) следующее изменение:
в Плане первоочередных действий по обеспечению стабильности социально-экономического развития Республики Казахстан, утвержденном указанным постановлением:
в разделе 2 «Механизмы достижения цели и реализации поставленных задач»:
в подразделе 3 «Обеспечение стабильности на ипотечном рынке страны, защиты прав дольщиков и завершение объектов строительства»:
во 2 этапе: 2008 год:
в Механизме 2:
абзац третий изложить в следующей редакции:
«Результаты проведенного обследования, с учетом оптимизации количества объектов жилищного строительства и в зависимости от количества дольщиков, их согласия, критериев готовности и экономической целесообразности строительства, будут представлены на рассмотрение комиссии. По результатам рассмотрения комиссии уполномоченными организациями будет обеспечено строительство объектов для нужд дольщиков.
Местными исполнительными органами города республиканского значения, столицы будет обеспечено заключение договоров уполномоченными организациями в соответствии с законодательством на завершение строительства указанных объектов с жилищно-строительными кооперативами (далее - ЖСК), созданными гражданами, являющимися дольщиками проблемных объектов, при наличии у ЖСК решений судов о взыскании в их пользу незавершенных объектов жилищного строительства и других активов с недобросовестных застройщиков в счет возмещения задолженности по невыполненным обязательствам.
Указанные договоры заключаются при наличии принятого в соответствии с законодательством решения общего собрания членов ЖСК:
1) о распределении квартир между членами ЖСК с учетом ранее оплаченной недобросовестному застройщику каждым членом ЖСК суммы долевого взноса;
2) об уплате уполномоченной организации соответствующим членом ЖСК оставшейся части долевого взноса;
3) передачи свободных площадей объекта жилищного строительства уполномоченной организации.
При этом, условия передачи квартир, а также сроки внесения оставшихся сумм платежей будут предусмотрены в трехсторонних договорах, заключенных между уполномоченной организацией, ЖСК и каждым членом ЖСК.
По завершению строительства объектов, при наличии свободных площадей, они могут быть по рекомендации комиссии перераспределены дольщикам (при их согласии) незавершенных объектов жилищного строительства, признанных решениями комиссии нецелесообразными к завершению строительства.

Вот ответ на Ваш второй вопрос. Суд не может передать имущество в Самрук, а Вы можете. ПОэтому и надо просить деньги, а в счет возмещения ущерба - имущество передать потерпевшим, которые в свою очередь передадут право требования этого имущества государству в обмен на достройку объектов. Я это постановление понимаю именно так, если кто-то понимает по другому - выскажетесь, обсудим. Поймите, в суде мы доказываем, что все имущество было куплено на деньги дольщиков и поэтому должно быть передано дольщикам, а не по очередям. Но это должно быть указано в приговоре. ПОэтому важно просить деньги.

[seri-kz-han]

Формально ЖСК объеденены. Бош Э.И. и Макиенко Е. на последнем собрании официально введены в состав правления ЖСК Шыгыс-Кульжа. Не знаю, как там на практике все происходит, но пока вроди никто не высказывал (здесь на форуме) претензий...

[эми]

3) Не совсем так как Вы говорите. Вы не сможете после приговора обращаться в суды к подсудимым. В отношнеии Туткушевой - она есть в объеме нашего обвинения. ПОэтому в будущем, если ее осудят, Вы также можете требовать и с нее возмещение ущерба.
ПОчему лично я не хочу дополнительного расследования. Ранее я уже писала, но повторюсь.
Дело уйдет на доследование, если следователи успеют его быстро соединить с делом Туткушевой и снова направить в суд, не отпуская Бектаева, суд начнется сначала. А это снова долгие 6 месяцев, снова вызовы всех потерпевших, свидетелей. Дольщики, Вы к этому готовы? Потом, что кроме морального удовлетворения, Вы получите от осуждения Туткушевой непременно вместе с Бектаевым. Я понимаю родственники Бектаева надеются на оправдание Бектаева, мол все украла Туткушева. А простые дольщики, какая Вам выгода? Я просто хочу понять. Не надо слушать разных ораторов здесь на сайте, которые кричат, что я защищаю кого-то. Я не защищаю никого кроме дольщиков. Я просто реально смотрю на многие вещи, на которые дольщикам трудно смотреть реально из-за больших потерь и обид. Кроме того, из-за шумихи по этому делу, я не думаю, что Туткушева уйдет от наказания, хотя не исключено, что всякое бывает... Но в общем посмотрите на это глобально. Для нас главное имущество передать государству, чтобы оно строило. А у Туткушевой в отличие от Бектаева квартира и машина. Стоит ли?
2-й вариант доследование с привлечением Балабекова и субподрядчиков - этот вариант просто неприемлем, поскольку Балабеков скрывается, чтобы найти его может уйти много времени, как я уже ранее писала, будет ли ждать Бектаев?
Я готова поддержать позицию дольщиков о доследовании, если только простые дольщики, а не родственники и однокурсники Бектаева, выскажуться мне, что они ясно понимают все возможные последствия доследования и согласны с ними.

4) Выгода только одна - государство достроит в обмен на активы подсудимых, как видно из вышеуказанного постановления. У всех дольщиков в этой ситуации только одна надежда на государство.

[В.Сарманов]

Люди! Всем добрый день!
...
Объясните пожалуйста мне, что за сыр бор происходит, куда обращаться и почему нельзя объедениться всем вместе: тем же Шыгыс-Кульджа, Шыгыс-Курылыс, работникам СН и далее действовать и договариваться с Самрук-Казына вместе?

На последнем общем собрании дольщиков Шыгыса в Доме офицеров в присутствии председателя областной комиссии по завершению строительства жилья с участием дольщиков,зампредседателя областного акима Б.Д.Такенова была достигнута договорённость об объединении всех дольщиков в один ЖСК Шыгыс-Кульджа.
На собрании никто из присутствовавших не высказался против.Так что теперь связывайтесь с представителями ЖСК - 272-25-11,272-42-86 или 8-7012596525 Хадиша,8-7015456065 Ирина.
Копии документов для фонда Самрук-Казына принимают до понедельника включительно.

[В.Сарманов]

Отвечаю на Ваши вопросы Владимир
1) о том, что надо просить деньги я говорю с момента моего появления в этом деле. Я неоднократно была на собраниях дольщиков Шыгыс, в т.ч. на общем. И все кто хотели меня услышать - услышали. Вчерашнее мое обращение к тем, кто все еще сомневается, будучи под влиянием родствеников Бектаева и других.
2) ...Местными исполнительными органами города республиканского значения, столицы будет обеспечено заключение договоров уполномоченными организациями в соответствии с законодательством на завершение строительства указанных объектов с жилищно-строительными кооперативами (далее - ЖСК), созданными гражданами, являющимися дольщиками проблемных объектов, при наличии у ЖСК решений судов о взыскании в их пользу незавершенных объектов жилищного строительства и других активов с недобросовестных застройщиков в счет возмещения задолженности по невыполненным обязательствам.
...
Я это постановление понимаю именно так, если кто-то понимает по другому - выскажетесь, обсудим. Поймите, в суде мы доказываем, что все имущество было куплено на деньги дольщиков и поэтому должно быть передано дольщикам, а не по очередям. Но это должно быть указано в приговоре. ПОэтому важно просить деньги.

1.Ну что же,я точно не слышал от Вас такой рекомендации.Со слухом не очень,возможно недослышал.
2.Судя по цитате,Вам давно следовало бы настоятельно рекомендовать правлению(ям) ЖСК выступить в суде в качестве истца для получения

...решений судов о взыскании в их пользу незавершенных объектов жилищного строительства и других активов с недобросовестных застройщиков в счет возмещения задолженности по невыполненным обязательствам.

3.

Я готова поддержать позицию дольщиков о доследовании, если только простые дольщики, а не родственники и однокурсники Бектаева, выскажуться мне, что они ясно понимают все возможные последствия доследования и согласны с ними.

Ну тут Вы меня "уели",я уж точно однокурсник Бектаева(сам об этом заявил на суде при первой возможности).А вот Вам кем приходится Туткушева,что Вы так весело её защищаете?Мол,всё наворованное ею(а это,к слову,более 630 миллионов тенге.В "тех" тенге это >5миллионов 250 тысяч долларов) она уже потратила на своих близких,чего её судить?А субподрядчикам она закрыла акты "невыполненных работ" на 1 миллиард 99 миллионов тенге.И кем они с Балабековым Вам приходятся,если для Вас

...2-й вариант доследование с привлечением Балабекова и субподрядчиков - этот вариант просто неприемлем, поскольку Балабеков скрывается, чтобы найти его может уйти много времени, как я уже ранее писала, будет ли ждать Бектаев?

?
Чего Вы хотите,чтобы деньги нашли,или чтобы Бектаев "не ждал",а быстрей получил срок?

[эми]

Владимир, прекратите говорить то, чего не знаете или не понимаете ввиду своей юридической неграмотности.
ПО поводу доследования и прочих - у Вас что нет аргументов, кроме как обвинять меня в каком-то сговоре с Туткушевой и др?

[В.Сарманов]

Владимир, прекратите говорить то, чего не знаете или не понимаете ввиду своей юридической неграмотности.

Это Вы о чём?

ПО поводу доследования и прочих - у Вас что нет аргументов, кроме как обвинять меня в каком-то сговоре с Туткушевой и др?

Вы сами посмотрите на свои рассуждения глазами дольщика:
1.

Но в общем посмотрите на это глобально. Для нас главное имущество передать государству, чтобы оно строило. А у Туткушевой в отличие от Бектаева квартира и машина. Стоит ли?

Вот и скажите прямо - стоит или нет.
2.Я уже просил Вас объяснить эту Вашу мысль:

2-й вариант доследование с привлечением Балабекова и субподрядчиков - этот вариант просто неприемлем, поскольку Балабеков скрывается, чтобы найти его может уйти много времени, как я уже ранее писала, будет ли ждать Бектаев?

А Вы вместо ответа предпочитаете обвинять меня в юридической неграмотности в том,что я "обвиняю Вас в сговоре с Туткушевой".
Откуда Вы это взяли?Вы предъявили претензии родственникам и однокурсникам Бектаева(это значит,что и мне в том числе),а я у Вас просто спросил:А кем Вам приходится Туткушева,если Вы полагаете,что не стоит ,если посмотреть "глобально", привлекать её к суду сейчас?Да и ещё весьма интересное высказывание:"у Туткушевой в отличие от Бектаева квартира и машина" всего-навсего,хотя за ней больше 5 миллионов долларов денег дольщиков Шыгыса.Получается по Вашим словам,что так как у неё сейчас ничего не осталось(незаинтересованным людям ясно,что сумела всё переписать на родственников),то и судить её нечего.

[эми]

Так я и рассуждаю не как дольщик. Мое отношение к этому делу более прагматичное, а не эмоциональное. На мой взгляд, надо стройку начать, а Туткушева и прочие никуда не денутся, если Вы будете столь же напористы. Моя мысль по поводу второго варианта - описана выше - это побег Бектаева. Более бороться с ветряными мельницами в Вашем лице не имею желания.

Все, что мною было описано выше - мой совет. Ваше право воспользоваться им или нет.

[В.Сарманов]

Ну что тут сказать?
Кто захочет,сам может прочитать "переговоры" с Еленой и сделать свои выводы.
Что касается "ветряной мельницы" в моём лице,то наверное из-за моей "юридической неграмотности",я так и не понял,почему адвокат дольщиков считает,что не стоит требовать привлечения Туткушевой к ответственности - не принимать же всерьёз её реплику "у Туткушевой в отличие от Бектаева квартира и машина",то есть совсем ничего - как оправдание для Туткушевой перед дольщиками.Хотя в нашем случае именно Туткушева была тем самым "недобросовестным застройщиком",о котором говорится в приведённом Еленой отрывке из Постановления Правительства Республики Казахстан от 6 ноября 2007 года № 1039.
И уж совсем непонятно её молчание в ответ на вопросы о Балабекове и субподрядчиках,а там скрыто явно больше миллиарда наших денег.Что поделаешь,неграмотный я,юридически.

Сообщение отредактировал В.Сарманов: 03.12.2009, 20:47:29

[Beckman]

Для полноты картины по поводу показаний Белавина.

Вопрос: В своем заявлении Вы указали, что гр. Татаринова А.С. задержали с деньгами в сумме более 6,5 миллионов долларов США в банке. Откуда вы узнали о сумме? Не является ли это наговором?

Ответ: Толумбетова Акмарал, сообщила мне лично, что у Татаринова в Казинвестбанке находится три большие ячейки, в которых он хранит деньги. Так же она мне сообщила когда и в какие дни Татаринов приходил, приходит и собирается приходить в банк, для пользования своими ячейками. По заверению Акмарал в таких банковских ячейках может храниться сумма денег до 10 млн. долларов США. Так же представители дольщиков «Шыгыс» сообщали нам номера ячеек лиц работавших в АО «СН» и количество средств в данных ячейках. Сумму обозначили Акмарал и Банк. С их слов я и указал сумму в заявлении.
...
Показания в протоколе допроса написаны собственноручно.

Напоминаем, что свидетель был предупрежден об уголовной ответственной по ст. 352 УК РК за дачу заведомо ложных показаний.

[В.Сарманов]

Заинтересованные в поиске правильного решения нашего общего дела дольщики нашли постановление,на которое указывала грамотный юрист Елена (эми),когда отвечала на мои вопросы и убедились в точности его передачи.Но вот что интересно.Елена сама выделила курсивом один абзац,а слова в конце этого абзаца ещё и жирным шрифтом,то есть дважды подчеркнула их важность.Мне эти слова тоже показались важными,особенно указание на то,с кого должны быть взяты решением судов активы в пользу дольщиков,и я в третий раз,теперь уже размером букв,выделил эти слова в приведённом грамотным юристом абзаце.И вот что получилось:

Отвечаю на Ваши вопросы Владимир
...
Местными исполнительными органами города республиканского значения, столицы будет обеспечено заключение договоров уполномоченными организациями в соответствии с законодательством на завершение строительства указанных объектов с жилищно-строительными кооперативами (далее - ЖСК), созданными гражданами, являющимися дольщиками проблемных объектов, при наличии у ЖСК решений судов о взыскании в их пользу незавершенных объектов жилищного строительства и других активов с недобросовестных застройщиков в счет возмещения задолженности по невыполненным обязательствам.

А теперь вопрос грамотному юристу:кто является застройщиком жилого комплекса Шыгыс: Бектаев,Татаринов, или может ещё кто-то из тех,кого судят в эти дни?
Нет,застройщик и генподрядчик Шыгыса в одном лице - Г.О.Туткушева.На её имя был куплен участок 12 га,она была генеральным директором строительной организации ТОО Столичная недвижимость-Курылыс,созданной специально для строительства Шыгыса.
Так как назвать,Елена,эти Ваши страстные выступления с требованиями побыстрее осудить Бектаева для разрешения проблем дольщиков,при том,что,по-вашему, на Туткушеву время тратить не стоит,а Балабеков с субподрядчиками в Ваших речах практически не упоминаются.Кроме как обманом дольщиков это назвать никак нельзя.
Чьи же интересы Вы защищаете?

[svetlana4]

Лена,мы ходим на все собрания,но вас помним только по собранию в Академии наук,больше мы вас не видели.И на том собрании вы говорили о подаче заявления в суд.У нас есть знакомая в Куате,которая получила решение суда больше года назад но и сеичас она ходит и выпрашивает деньги.И таких в Куате с решением судов больше сотни дольщиков.
На собраниях дольщиков нам не один раз читали перечень необходимых документов от дольщиков и ЖСК,которые надо представить для открытия финансирования в Самрук-Казыне.Там ни слова не было сказано про решение суда,а вот о необходимости иметь дополнительное соглашение со строительной организациеи о согласии переноса срока окончания строительства мы читали собственными глазами.Зная про бесполезные хождения дольщиков во всех строительных организациях,мы и не хотим связываться с подачей заявления в суд сейчас,а потом еше и в гражданский суд.Тем более подавать заявление на людей,которые не главными были при строительстве Шыгыса и не главные виновники в пропаже денег.Пусть уже ЖСК подаст в суд на настоящих виновников..А если сможет добиться привлечения их к ответственности в этом суде,то с них и требовать возврат денег в любые фонды, а нам нужны квартиры а не полученные в итоге старые грузовики и краны с которых получится по 50-100 долларов на дольщика.