Сообщений в теме: 4400

[Арчин]

Стрельбы и прочие мысли выкладываем в этой теме, чтобы не засорять эту. Спасибо.

[mod]Настоятельно рекомендую следовать этой просьбе. Нарушители будут караться по п. 2.2.7 Правил[/mod]

Сообщение отредактировал Farmer: 30.07.2012, 22:21:16

[Господин оформитель]

5.США переживали более сложные катаклизьмы

Например?.. Внешний долг СШП уже равен его же ВВП...

"О долгах американцам постоянно напоминает табло на Тайм-Сквер в Нью-Йорке. Когда в октябре этого года сумма задолженности перевалила за 10 триллионов, на нем просто не хватило места. Пришлось срочно демонтировать знак доллара, чтобы освободить пространство для нового, двенадцатого после единицы нуля. Такую сумму американцы задолжали, продавая инвесторам казначейские обязательства."

Сообщение отредактировал Господин оформитель: 02.03.2009, 00:40:05

[Memento mori]

дело даже не в долге, а долларе как резервной валюты, и удар держит доллар, так как и финансовая система мира разрушается на базе доллара. развязка будет её не может не быть...

не страшен не сколько объём долга штатов, сколько возможность его обслуживать (никто же не верит что они способны его вернуть)... тут девальвация доллара нам поможет ;(

Сообщение отредактировал Memento mori: 02.03.2009, 00:44:52

[Поселянин]

не страшен не сколько объём долга штатов, сколько возможность его обслуживать (никто же не верит что они способны его вернуть)... тут девальвация доллара нам поможет ;(

Тут тоже сложно все. Долги же у них в долларах? Что мешает им эти доллары просто напечатать, да и отдать всем желающим?
Неплохо было бы сделать это с одновременным запретом (правда, назвать придется поизящнее) на самостоятельный ввоз долларов США на территорию США. Ну, или не запрет, а какое-нибудь квотирование...

[Бегалыд]

конечно США могут напечатать доллары и рассчитаться с долгами
почему они этого не делают???
потому что если они это сделают будет гиперинфляция по всему миру
после этого доллар точно потеряет свой статус

[софи кинселла]

а можете ссылочку скинуть - интересно почитать.

Не могу найти ссылку, но есть еще более новый материал по этой же теме на www.kt.kz - "Доллар ожидает обесценивание".

[kub]

Тут тоже сложно все. Долги же у них в долларах? Что мешает им эти доллары просто напечатать, да и отдать всем желающим?

Чтобы напечатать, надо хотяябы что-то произвести, и потом продать. Обычное печатание усугубляет ситуацию, особенно для такой валюты как доллар, являющейся (пока) мировой резервной валютой. И потом, печатание не может поддержать совокупный спрос в США на том уровне, каким он был до августа 2007г.
Лучше США признать все долги и объявить дефолт, ибо дальше так продолжаться не может. Но пока такого сценария не предвидится, потому что власти США реализуют совершенно противоположные здравому смыслу планы, и ни Гэ20, ни Гэ7 не могут прийти к общему согласию о реструктуризации мировых долгов.

Сообщение отредактировал kub: 02.03.2009, 10:12:58

[den10]

5.США переживали более сложные катаклизьмы

Например?.. Внешний долг СШП уже равен его же ВВП...

"О долгах американцам постоянно напоминает табло на Тайм-Сквер в Нью-Йорке. Когда в октябре этого года сумма задолженности перевалила за 10 триллионов, на нем просто не хватило места. Пришлось срочно демонтировать знак доллара, чтобы освободить пространство для нового, двенадцатого после единицы нуля. Такую сумму американцы задолжали, продавая инвесторам казначейские обязательства."

Примеры - война , великая депрессия , периодические крахи фондовой биржи - и ниче - долллар выпушенный 200 лет назад остается таким же платежным средством .
Долги бюджета - да , но кому ? опять же американским банкам и ФРС . То бишь размер долга - это всего лишь учетная цыфра согласно которой начисляются проценты ... ну будут платить чуть больше процентов - делоф то . Никто ведь не требует и не потребует погашения долга , ну типа как ипотека - платишь 30 лет - и плати себе не торопясь ...

[kub]

Долги бюджета - да , но кому ? опять же американским банкам и ФРС .

Дэн10, пожалуйста, определитесь хотябы с составом тех, кто покупает государственные казначейские обязательства, являющиеся прямыми инвестициями в экономику США. Выже сами на прошлой странице говорили о том как это прибыльно.

[keyman]

....
Примеры - война , великая депрессия , периодические крахи фондовой биржи - и ниче - долллар выпушенный 200 лет назад остается таким же платежным средством .
Долги бюджета - да , но кому ? опять же американским банкам и ФРС . То бишь размер долга - это всего лишь учетная цыфра согласно которой начисляются проценты ... ну будут платить чуть больше процентов - делоф то . Никто ведь не требует и не потребует погашения долга , ну типа как ипотека - платишь 30 лет - и плати себе не торопясь ...

Интересное заблуждение, если, допустим, ваш друг занял у вас денег раз, другой, третий ..., и с каждым следующим разом вынужден занимать все большую сумму, часть которой идет на покрытие текущих расходов, а часть на обслуживание текущего долга, как долго это может продолжаться?

[Old School Boy]

Тем временем в "багдаде все спокойно":

KASE сегодня: 150.60 при объеме в 203.400.000 долл.

keyman, это не заблуждение. den10, имел в виду, что по сути большая часть этого долга в триллионы долларов представляет собой долг самому себе, а не другу, тем более врагу.

[Alexey 4M40]

Нацбанк РК намерен инициировать закон, согласно которому валютообменными операциями будут заниматься только банки - Марченко

Zakon.kz

Как в Украине собираются прикрыть обменникии.

[den10]

....
Примеры - война , великая депрессия , периодические крахи фондовой биржи - и ниче - долллар выпушенный 200 лет назад остается таким же платежным средством .
Долги бюджета - да , но кому ? опять же американским банкам и ФРС . То бишь размер долга - это всего лишь учетная цыфра согласно которой начисляются проценты ... ну будут платить чуть больше процентов - делоф то . Никто ведь не требует и не потребует погашения долга , ну типа как ипотека - платишь 30 лет - и плати себе не торопясь ...

Интересное заблуждение, если, допустим, ваш друг занял у вас денег раз, другой, третий ..., и с каждым следующим разом вынужден занимать все большую сумму, часть которой идет на покрытие текущих расходов, а часть на обслуживание текущего долга, как долго это может продолжаться?

Друзьям занимать под проценты - моветон . Но если рассмротреть ситуацию с точки зрения банка - занять большую сумму надежному заемщику - чтобы потом он 30-50 лет выплачивал проценты на существование банка - почему нет ? И зачем банку требовать досрочного погашения ? За это даже штрафуют ... А государству США занимать выгодно , ибо :
1.Самое надежное государство
2.Локомотив мировой экономики
3.Страна не объявлявшая дефолтов и не меняющая ни разу своей валюты

[Арчин]

ОФФ/ Это обменники во всём (девальвация, рост курса $) виноваты. Давайте их закроем! Так что-ли, уважаемый Г.Марченко?

[Добрый Самаритянин]

MODERATORIAL [Добрый Самаритянин]

господа, для обсуждения закрытия/незакрытия частных обменных пунктов создана отдельная тема. давайте не будем засорять остальные топики.
надеюсь на понимание.

[keyman]

Тем временем в "багдаде все спокойно":

KASE сегодня: 150.60 при объеме в 203.400.000 долл.

keyman, это не заблуждение. den10, имел в виду, что по сути большая часть этого долга в триллионы долларов представляет собой долг самому себе, а не другу, тем более врагу.

Это как??? правый карман должен левому ...
В таком случае, в чем смысл займов?

[den10]

Это как??? правый карман должен левому ...
В таком случае, в чем смысл займов?

Совершенно верно .
Смысл такой - ФРС как ассоциация банков получает проценты с займов на жизнь .... Ну и банки размещают свободные средства в обязательства государства с почти 100% надежностью

[keyman]

....
Совершенно верно .
Смысл такой - ФРС как ассоциация банков получает проценты с займов на жизнь .... Ну и банки размещают свободные средства в обязательства государства с почти 100% надежностью

Это "работает", если вы находитесь в замкнутой системе, т.е. ФРС - эмитент доллара, банки берут займы и в дальнейшем обеспечивают денежный оборот и кредитование внутренней экономики.

А если вы один из крупнейших участников мировой торговли, да еще и с отрицательным сальдо торгового баланса и положительным сальдо финансового счета (причем хронически) ...

Сообщение отредактировал keyman: 02.03.2009, 11:45:44

[kub]

Тем временем в "багдаде все спокойно":

KASE сегодня: 150.60 при объеме в 203.400.000 долл.

keyman, это не заблуждение. den10, имел в виду, что по сути большая часть этого долга в триллионы долларов представляет собой долг самому себе, а не другу, тем более врагу.

Это как??? правый карман должен левому ...
В таком случае, в чем смысл займов?

да там все просто во мнении,
1. когда смотрят долг США - тогда большая часть долгов самому себе
2. структуру долгов США при этом лучше игнорировать

отсюда выводы - сша надежный партнер, а 98-й в азии и латинская америка это плохие дяди с луны.
думаю что все достаточно прозрачно во мнениях.

[keyman]

......
1. когда смотрят долг США - тогда большая часть долгов самому себе
2. структуру долгов США при этом лучше игнорировать

отсюда выводы - сша надежный партнер, а 98-й в азии и латинская америка это плохие дяди с луны.
думаю что все достаточно прозрачно во мнениях.

В том-то и дело, что долги не могут быть сами себе, т.к. от этой операции ничего материального (что можно съесть, одеть, залить в бак ...) образоваться не может в принципе. А когда ко всему прочему эти долги не погашаются, да еще и увеличиваются, возникает масса вопросов - собственно за чей счет банкет?

[kub]

я не знаю почему они имеют такое мнение, может быть это просто вера в слова тех, кто говорит о том, что кризис самый обычный, и вот-вот еще немного, и он закончится, а по его окончании все останентся как и раньше.
а может быть они располагают совершенно фантастическими и доселе никому неизвестными сведениями.