Сообщений в теме: 104

[Indira13]

не помню было это здесь или нет, если даже было то напомню что есть вот такое http://arteksgroup.c...out_crisis.html мнение по поводу всего что происходит в мире.....

это манипулятивный ход по продаже недвижимости... Может в этом что то есть... но статью разместило Строительная компания... особенно ярко это видно в конце статьи... а если перейти "На главную", то Вы окажетесь на сайте по продаже недвижимости)))

[Gazyl]

мне недавно с пенсионного фонда ГНПФ
пришло письмо
там поступило 5 тыс. тенге с копейками
и еще инвест доход -5 тыс с копейками
короче осталось 5 тенге

[EUGIX]

не помню было это здесь или нет, если даже было то напомню что есть вот такое http://arteksgroup.c...out_crisis.html мнение по поводу всего что происходит в мире.....

это манипулятивный ход по продаже недвижимости... Может в этом что то есть... но статью разместило Строительная компания... особенно ярко это видно в конце статьи... а если перейти "На главную", то Вы окажетесь на сайте по продаже недвижимости)))

Если даже это и реклама, то во первых сделана довольно таки грамотно, во вторых примерно похожее мнение я уже читал (найду ссылку выложу), как говориться нет дыма без огня. Может быть автор и ошибается в главных действующих лицах, но общую точку зрения по поводу происходящего, лично я, с ним разделяю.

[Палеолог]

у нас государство автократическое с феодальным уклоном.. Свободоного рынка нет, самый не последний показатель банк БТА.

Для свободного рынка пенсии надо утроить для начала.

[Brontozavrik]

Касательно пенсионных фондов - они достаточно много вкладывали в инструменты номинированные в долларах, соответственно тенговая прибыль с этих инструментов будет больше чем ожидали, так что в этом плане пенсионники на девальвации не проиграли. Другое дело инфляция - если ее щас не обуздают, то грош цена этому незапланированному инвестдоходу.

[downbyte]

Поддерживаю товарища Че! И продолжаю:
Деньги банкирам!!!
Квартиры барыгам!!!

Я барыг игнорирую, они сами собой отвалятся как класс ненужный.
А банкиры - это бараны без мозгов- довели страну
у половина банкиров - дипломы не по специальности.

...
Барыг надо отправить в Аркалык, чтобы сами себе строили хаты.

Вы уже поставили юрту под Кок Тобе?

Я 15 раз вокруз пальца обвел барыг , тож шоковая терапия как 4 февраля.
Методы в секрете , напишу книгу "Как убрать социальный фундамент барыг с помощью девальвации и др методов"


Первый шаг - Уменьшение стоимости аренды ))))

Банкиры тут ни при чём, они коммерсанты и делали своё дело, обогащали себя, ведь это и есть их цель. Здесь нац. банк должен был их регулировать. По настоящему интересный вопрос - куда смотрел и о чём думал нац. банк, когда пузырь надувался, и банкиры бесконтрольно занимали за бугром. Получается что в нац. банке сидят мечтатели в розовых очках, которые верили что спекуляции (постоянно растущие цены на нефть, недвижимость...) на рынке это благодать от всевышнего.

[Анализируй это.]

Т.о. цена доверия населения - 300 млн. долларов. По 20 долларов на каждого казахстанца!

Как же?! А зарплаты для казахстанцев почему не посчитали?

[chipson]

Действительно, а что будет с зарплатой? Когда корреспондент телеканала Х..... спросил у руковидителя НБ что делать бюджетным работникам у кого фиксированная заработная плата, то он ответил ---больше работать. Что имелось в виду под словами---больше работать. Это как???Объясните... Работаю согласно Трудового кодекса РК 5 дней в неделю по 8 часов ---40 часов в неделю.
Очень интересно увидеть или услышать какие варианты, чтобы больше работать ???

Сообщение отредактировал chipson: 07.02.2009, 22:21:58

[Green Day]

Действительно, а что будет с зарплатой? Когда корреспондент телеканала Х..... спросил у руковидителя НБ что делать бюджетным работникам у кого фиксированная заработная плата, то он ответил ---больше работать. Что имелось в виду под словами---больше работать. Это как???Объясните... Работаю согласно Трудового кодекса РК 5 дней в неделю по 8 часов ---40 часов в неделю.
Очень интересно увидеть или услышать какие варианты, чтобы больше работать ???

а что держит в бюджетной сфере ? марченко что ли привязал? приковал или штрафуют за пересид на рабочем месте
я работаю по 12-15 часов сутки на трех работах плюс дополнительные проекты в отпуске не был 4 года
мне 45 рост 178 вес 75 сто метров 13 секунд 15 подтягиваний рыбалка треккинг

Сообщение отредактировал Green Day: 07.02.2009, 22:31:14

[з@тмение]

по моему он сказал всем что надо больше работать, только не сказал где. Сокращают везде поголовно. Очень много умалчивается.

А еще мне понравилось про его зарплату. Ей-Богу, постеснялся бы людей, а то как-будто не знают кто является председом двух банков, причем один - Нац.Банк, да и второй далеко не последний и маленький.

А еще интересный момент он предложил, когда сказал, что цены повышать не надо, кто типа повышает = жадный. Только вот думаю, есть у меня 100 единиц товара на 1000 тенге. Распродам я по старой цене. а вот чтобы купить потом эти 100 единиц новые, мне потребуется 1300 тенге. Откуда я возьму 300 тенге? Из своего кармана, значит сделаю себя в чем то беднее на 300 тенге или мне их в долларовом кредите в Народном банке хапнуть . А мне это надо?

В газете Покупатель и Собственник на всю первую полосу обсмеяли и нашу банковскую систему, и по сути, наше правительство, которое с самого начала допустило спекуляции на рынке недвижимости и в банковской сфере. теперь правительство своих дружков банкиров за уши вытягивают. а кто страдает - правильно мы - должен же быть козел.

Сообщение отредактировал Экономистка: 07.02.2009, 23:01:55

[Анализируй это.]

по моему он сказал всем чо надо больше работать, только не сказал где. Сокращают везде поголовно. Очень много умалчивается.

Он не виноват, что вы не способны работать на нескольких работах, что ваша 8-часовая работа не может обеспечить вам нормальную покупательскую способность. Действительно, почему кто-то в этом должен быть виноват?! В обесценивании тенге не виноваты ни Нацбанк, ни правительство. Всем больше работать!!1! Зиг хайль

А еще мне понравилось про его зарплату. Ей-Богу, постеснялся бы людей,

+ мульён

а то как-будто не знают что является председом двух банков, причем один - Нац.Банк, да и второй далеко не последний и маленький.

Если за второй банк у вас Народный идёт, то он оттуда ушёл ужи вроде...

А еще интересный момент он предложил, когда сказал, что цены повышать не надо, кто типа повышает = жадный. Только вот думаю, есть у меня 100 единиц товара на 1000 тенге. Распродам я по старой цене. а вот чтобы купить потом эти 100 единиц новые, мне потребуется 1300 тенге. Откуда я возьму 300 тенге? Из своего кармана, значит сделаю себя в чем то беднее на 300 тенге или мне их в долларовом кредите в Народном банке хапнуть . А мне это надо?

Ага, типа по себестоимости продаёте, ха-ха

В газете Покупатель и Собственник на всю первую полосу обсмеяли и нашу банковскую систему, и по сути, наше правительство, которое с самого начала допустило спекуляции на рынке недвижимости и в банковской сфере. теперь правительство своих дружков банкиров за уши вытягивают. а кто страдает - правильно мы - должен же быть козел.

О точно хорошая газетка...

[з@тмение]

а то как-будто не знают что является председом двух банков, причем один - Нац.Банк, да и второй далеко не последний и маленький.

Если за второй банк у вас Народный идёт, то он оттуда ушёл ужи вроде...

А я думаю, чего это - ему еще и позволили бизнесом на госслужбе заниматься , хотя, если честно, его пакет акций никто не отменял и прочей разной ерунды, в которой у него, очень вероятно, хранятся и преумножаются средства.

Между прочим, поди перед девальвацией он то точно все в баксы - евро перевел и родне насоветовал.

[captain]

На соседнем форуме идёт примерно та же самая дискуссия и мне хотелось бы узнать ваше мнение по такому вопросу:
Помните, когда начался шумок, по поводу того, что слишком много банки занимают за бугром, и что как бы государству по ним отвечать не пришлось? Тогда нацбанк открестился от долгов банков, сказав, что это долги частых банков и их владельцев, и они не могут быть государственным долгом. Что мы имеем сейчас? Сначала этим прощелыгам выдали несколько миллиардов зелени бюджетных (НАШИХ С ВАМИ!) денег для поддержания штанов. Причём на фоне победных релизов банков о рекордной прибыли за прошлый фин.год. Они благополучно их проглотили. Не помогло. Теперь государство в виде Самрук-Казыны выкупает эти банки ВМЕСТЕ С ИХ ДОЛГАМИ на наши пенсионные деньги, за НАШУ С ВАМИ СТАРОСТЬ! Теперь долги ВЛАДЕЛЬЦЕВ банков стали НАШИМИ С ВАМИ ДОЛГАМИ ЗА НАШИ ЖЕ С ВАМИ ПЕНСИОННЫЕ ДЕНЬГИ! Супер, да? Такое ощущение, что это всё было заранее продумано. Уж очень всё быстро и гладко проходит и всё только им на пользу!

Сообщение отредактировал captain: 07.02.2009, 23:47:14

[kisser]

Кто нибудь видел фильм Ильи Колосова "Бесценный доллар"?
Если да,то каковы впечатления?

[MostWanted]

не согласен с критичными высказываниями в этой ветке в части банкиров (дипломы не те, наворовались, теперь на народные деньги из банкротства вытаскиваем и пр.).

давайте смотреть на вещи по-обыденному. Каждый банк персонален, так же как и каждый человек. Политику банка (так уж сложилось в Казахстане) определяет топ-менеджмент и хозяин банка (в большинстве случаев он же предс.совета директоров). И именно здесь начинаются отличия - кто-то был и есть действительно банкиром-финансистом, кто-то бы в первую очередь бизнесменом, а затем уже банкиром.
Соответственно, сейчас налицо проблемы у тех, кто воспринимал банковский бизнес как финансовый рычаг для своих проектов, что в россии и делается сплошь и рядом (отмывание не в счет). Остальные, кто реально осознает, что берет деньги у чужих в займы и отдает, с таким расчетом, что кредит обязательно вернется - у них экстра-проблем нет. Понятно, что еще и влияние кризиса наложилось, по всему миру банки банкротятся или вынуждены просить гос.поддержки (долговое фин.ние, национализация и пр.), но так односложно говорить, что банкиры весь замес устроили (извиняюсь за выражение) - некорректно.
Насчет девальвации - так или иначе она была бы (уменьшение ЗВР, лобби экспортеров и пр.). Вопрос - когда и насколько. В части нашего регулирования, еще вопрос, что лучше - искусственно держать курс и раз в 3-4 года устраивать народу капитальное кровопускание или же все-таки какой-то рыночный, хотя и псевдо валютный курс. Тогда глядишь все были бы битыми и тертыми калачами, и 20-25% изменение курса не было бы по сути за короткий период времени.
Насчет назначения Григория Александровича, БТА, Альянс и на след.день девальвация - по-моему звенья одной многоходовой цепи. Но это только ИМХО, без фактов.

[captain]

Вот мне не понятно, почему все банки в мире банкротятся и все страны в Ж..Е! Куда это вдруг у всех подевались бабки?Я не финансист, но по моему разумению деньги -они как энергия. Если где-то убыло, то ровно на столько-же у кого-то прибыло. Не бывает, чтобы у всех вдруг сразу убыло. Они что, уничтожили их? Так если бы уничтожили, то только польза была бы от этого, а не кризис. Объясните, финансисты! А то по вашим высказываниям типа: "нефиг было брать... вас никто не заставлял" получается, что народ сам себе устроил проблему, а банкиры с правитальством просто мимо проходили. Или даже того хуже. Заранее знали обо всем, но народ специально развели.

Сообщение отредактировал captain: 08.02.2009, 00:15:12

[з@тмение]

То что мы выживем без банковской системы - возможно, но надо думать и о втором варианте -на счетах банков много денег юридических и физических лиц - вполне добропорядочных предпринимателей. если система грохнется и деньги сгорят (тяжело их будет получить если они не застрахованы), тогда придет крах всей экономике. Поэтоу и пытаются спасти кровеносную систему страны (банки), какая бы она ни была - ее ведь можно и реформировать. Конечно с самого начала, считаю, не правы они хотя бы в том, что алчность в получении процентов за кредиты застилала глаза. Внимательнее относиться к заемщикам нужно. не говорю уже о процентной ставке.

второе - звенья цепи одной, а что будет ее продолжением?

Следующая теория конца кризиса- доллар станет золотым, дорогим, но ничем не обеспеченным. США заставят девальвировать все (читай - многие) валюты. На дорогие доллары будут куплены самые лучшие активы. И вот когда вы ничего не подозревая, сидите с долларами в руках, радуясь ложитесь спать, спите и видите себя ротшильдами, просыпаетесь и узнаете, что именно сегодня ночью ввели АМЕРО или как ее еще там, страны объединились, доллар умер, а ваши пачки - лишь чудо обои для обклейки горшка..

Что то вроде мы уже проходили в 90-93-хх г.г. Не так конечно, хотя.....

Сообщение отредактировал Экономистка: 08.02.2009, 00:14:29

[MostWanted]

Сначала этим прощелыгам выдали несколько миллиардов зелени бюджетных (НАШИХ С ВАМИ!) денег для поддержания штанов.

не банкам, а строительным компаниям, плюс немного в МСБ ушло по линии ДАМУ.

Причём на фоне победных релизов банков о рекордной прибыли за прошлый фин.год.

можно пресс-релиз НБ или АФНа выложить, но суть следующая - прибыль в разы сократилась, или в десяток раз - если бы точнее.

Теперь государство в виде Самрук-Казыны выкупает эти банки ВМЕСТЕ С ИХ ДОЛГАМИ на наши пенсионные деньги, за НАШУ С ВАМИ СТАРОСТЬ! Теперь долги ВЛАДЕЛЬЦЕВ банков стали НАШИМИ С ВАМИ ДОЛГАМИ ЗА НАШИ ЖЕ С ВАМИ ПЕНСИОННЫЕ ДЕНЬГИ!

Пенс.отчисления каждого находятся в разных фондах, причем большинство уже в частных. Пенс.фонды как инструмент финансирования, даже долгового, государством на эти "проекты" не использовались. Ресурсы Нацфонда для будущих поколений- да, отчасти бюджет - да, но не пенс.отчисления. В части самого проекта, назовем его национализация или временное исполнение государством роли основного акционера БТА, Альянса - всё же на возвратной основе, они выйдут оттуда в течение 5 лет (неопределенно, но выйдут). В чати Альянса - там же сделка за 100 тенге была.
Поэтому captain не соглашусь именно с такой формулировкой. А в части вообще - зачем государство помогает частникам, то здесь тоже просто - если оно сейчас не поможет, то будем иметь вариант карагандинского ВТБ, только банки будут крупнее.

По нашим накоплениям - главное, чтобы управляющие портфелем частного пенс.фонда, где Вы пенс.счет держите, они были профессионалами своего дела, если не инвест.доход, то хоть несокращение самИх отчислений гарантировали бы.

[Bomba!]

Куда это вдруг у всех подевались бабки?Я не финансист, но по моему разумению деньги -они как энергия. Если где-то убыло, то ровно на столько-же у кого-то прибыло.

А денег то и не было. То что называли деньгами на самом деле полное фуфло - банкиры навыпускали долговых кредитных и прочих фантиков на сумму более 600 триллионов долларов - при этом мировой ВВП в прошлом году был чуть менее 60 триллионов долларов. Просто когда народ ломанулся менять фантики на товар все и всплыло что реальных денег нет

[з@тмение]

вот сейчас и будем находить равновесие - товар-деньги. одно жалко - синих воротничков. они же по сути ничего делать не умеют и не хотят в большинстве своем.

Знакомый проектировщик - попал под сокращение, сидит в отпуске типа. на вопрос- что делать будешь? пока не знаю, там где проектировщики сидят или штат укомплектован или под страхом сокращения.
На вопрос- А перепрофилироваться?
Ответ: Ну не знаю.- и выражение равнодушия на лице при наличии жены и маленького ребенка.

Сообщение отредактировал Экономистка: 08.02.2009, 00:58:12