Сообщений в теме: 105

[mihoy]

не совсем с вами согласен,
есть дизайнеры в типографиях который получают больше 600 и делают достойный дизайн...а есть рекламные агенства (которые тоже себя называют "полного цикла") которые за элиментарный дизайн берут не реальные суммы, поэтому некоторые клиенты идут где попроще....их можно понять...а есть и такое...клиент приходит в типографию! заказывать дизайн растопыривая пальцы, говорит что у нас дорого стоят услуги дизайнера, а потом ещё хочет что бы дизайнер съездил к ним и посмотрел на интерьер и придумал дизайн) вот так =)))

ЗЫ Никогда не делаем бесплатный дизайн, при условии что у нас закажу.....

[exwork]

Кризис - хороший повод выгнать всех дураков, набрать новых - снова выгнать, набрать новых - и снова выгнать, до появления нрмального слаженного коллектива.

[Ellovaja]

Интересно то, что каждый клиент хочет сделать дизайн подешевле, а вот при участии в тендерах низная цена часто отталкивает, нежели привлекает.

[inty]

Интересно то, что каждый клиент хочет сделать дизайн подешевле, а вот при участии в тендерах низная цена часто отталкивает, нежели привлекает.

В тендерах клиента привлекает другое Хто больше дал, того и тапки А о дизайнерах скажу, что если всех взять за 100%, процентов 25 можно назвать наст дизайнерами. Это, впрочем, касается многих профессий. Каждый мнит себя спецом, хочет зп минимум 1000 у.е. А на деле знает токма корел, фотошоп и усе. Элементарных вещей отрисовывать не могут, а уровень свой профессиональный поднимать не хочут. И рыбку съесть, и н....й сесть, и не подавиться хотят. Согласна, что сейчас самое время избавляться от понторезов и набирать реальных профи, тада и клиенты не будут переделывать лифлеты в разных компашках (ибо им обеспечат качество), и руководство агентств типографий будет довольным, добрым и бонусы давать начнеть

[луша]

Дизайнера, дизайнером что, делает знание большого количества программ? Чушь! Тут больше надо, чем просто владеть кнопками! Мозг напрягать надо!

[marazmuser]

Дизайнера, дизайнером что, делает знание большого количества программ? Чушь! Тут больше надо, чем просто владеть кнопками! Мозг напрягать надо!

Тем более кнопку "красиво" еще не нашли....
ежели наоборот - совсм другое дело!)

[inty]

Дизайнера, дизайнером что, делает знание большого количества программ? Чушь! Тут больше надо, чем просто владеть кнопками! Мозг напрягать надо!

Вот и я о том же! Кто владеет кнопками, остается за бортом сейчас. Естественный отбор. Не можешь быть реальным дизом, стань менеджером или еще кем Г...но вопрос И безработицы не будет

[fridancer]

Планета F - сидело два диза по 600 уе, таперь один за 300. В субботу больше не работают, летом наглухо были закрыты весь август.

вы серьезно? Такие зарплаты еще есть? 300 или 600 баксов???
Ну вот еще одно лишнее подтверждение что в типографиях и производственных компаниях хорошего дизайна быть не может, по причине отсутствия хороших дизайнеров. Что может налабать дизайнер, который готов работать за 600 баксов?

А ведь еще много компаний жадных, которые хотят за двумя зайцами погнаться. И выбирают предложение например типографии, которая им предлагает печать лифлетов подешевле, а "дизайн - бесплатно". А потом жалуются что у них дизайн лифлетов позорный

А что есть такие компании, которые дизайн в типографиях заказывают? я то думал этим РА должно заниматься.

есть такие, а сейчас еще больше станет, я думаю.
Недавно обратились ко мне с заказом дизайна для корпоративных нужд: годовой отчет, открытки и еще 4-5 позиций. Работа должна быть выполнена в течении года! Насчитал с большими скидками 3 штуки у.е. Слетел проект - эти гаврики нашли дизайнеров за полстоимости. Стопудово типуха подвязалась сама слепить дизайн. И компания, в общем-то, солидная.

[mihoy]

да бывает, а потом приносят на печать журналы в кореле, которые весят по 1,5 Гб....

[MOXIK]

да бывает, а потом приносят на печать журналы в кореле, которые весят по 1,5 Гб....

Это не проблема дизайнера. это головняк допечатника. разделение обязаностей и все такое. каждый должен заниматься своим делом.

[Shi]

А что кризис только у дизайнеров?

[Patrice]

да бывает, а потом приносят на печать журналы в кореле, которые весят по 1,5 Гб....

Это не проблема дизайнера. это головняк допечатника. разделение обязаностей и все такое. каждый должен заниматься своим делом.

Помнится принесли мне на фотовывод обложку журнальчика.
15 минут только с флэшки копирова 2 prn-ки...
Ужос тихий!

[exwork]

Насколько я помню некоторые типографии избавляются от дизайнеров - в компании DPI - дизайнеры отсутствуют напрочь, где-то я с ними согласен, чем платить уйму денег за периодические работы, лучше их отпустить на вольные хлеба и пусть они между собой и клиентом решают - делать работу за 1500 или за 3000, вот тогда через пару-тройку лет и встанет всё на свои места, половина дизайнеров самоликвидируется или начнёт работать в допечатке за деньги предложенные компанией,а вторая половина создаст нормальные полноценные дизайнерские ателье и за счёт оборота будут держать нормальные цены, а не как раньше - на шару - 1 проект и полгода в масле.

[exwork]

А что кризис только у дизайнеров?

Кризис у всех, просто дизайнеры первый мыльный пузырь который лопнул, нереальные деньги, за нереальное качество. Второй пузырь - нереальные цены стоимости минуты на ТВ, потом на биллбордах, на выставках проводимых компанией Iteca и т.д.
По мере кризиса и цены будут нормальные и заработок как везде в мире и рентабельность. Всё устаканится и поделится на новом витке развития капитализма. Период накопления прошел лет десять назад, всё было нормально, но в последние лет пять появились новые, которые на волне пузырей подлетели, вот сильные мира сего и приземлили их, вовремя не дав денег на новое и спросив деньги за старое.
Если кто-то сможет доказать обратное - с радостью прочитаю.

[exwork]

Планета F - сидело два диза по 600 уе, таперь один за 300. В субботу больше не работают, летом наглухо были закрыты весь август.

вы серьезно? Такие зарплаты еще есть? 300 или 600 баксов???
Ну вот еще одно лишнее подтверждение что в типографиях и производственных компаниях хорошего дизайна быть не может, по причине отсутствия хороших дизайнеров. Что может налабать дизайнер, который готов работать за 600 баксов?

А ведь еще много компаний жадных, которые хотят за двумя зайцами погнаться. И выбирают предложение например типографии, которая им предлагает печать лифлетов подешевле, а "дизайн - бесплатно". А потом жалуются что у них дизайн лифлетов позорный

А что есть такие компании, которые дизайн в типографиях заказывают? я то думал этим РА должно заниматься.

через пару месяцев от гавриков могут отказаться - найдутся новые за 500-1000 в лучшем случае, с компом на коленках
есть такие, а сейчас еще больше станет, я думаю.
Недавно обратились ко мне с заказом дизайна для корпоративных нужд: годовой отчет, открытки и еще 4-5 позиций. Работа должна быть выполнена в течении года! Насчитал с большими скидками 3 штуки у.е. Слетел проект - эти гаврики нашли дизайнеров за полстоимости. Стопудово типуха подвязалась сама слепить дизайн. И компания, в общем-то, солидная.

[exwork]

Планета F - сидело два диза по 600 уе, таперь один за 300. В субботу больше не работают, летом наглухо были закрыты весь август.

вы серьезно? Такие зарплаты еще есть? 300 или 600 баксов???
Ну вот еще одно лишнее подтверждение что в типографиях и производственных компаниях хорошего дизайна быть не может, по причине отсутствия хороших дизайнеров. Что может налабать дизайнер, который готов работать за 600 баксов?

А ведь еще много компаний жадных, которые хотят за двумя зайцами погнаться. И выбирают предложение например типографии, которая им предлагает печать лифлетов подешевле, а "дизайн - бесплатно". А потом жалуются что у них дизайн лифлетов позорный

А что есть такие компании, которые дизайн в типографиях заказывают? я то думал этим РА должно заниматься.

есть такие, а сейчас еще больше станет, я думаю.
Недавно обратились ко мне с заказом дизайна для корпоративных нужд: годовой отчет, открытки и еще 4-5 позиций. Работа должна быть выполнена в течении года! Насчитал с большими скидками 3 штуки у.е. Слетел проект - эти гаврики нашли дизайнеров за полстоимости. Стопудово типуха подвязалась сама слепить дизайн. И компания, в общем-то, солидная.

Странно, то не получилось отправить в первый раз, ну да ладно, я к тому, что через пару месяцев и новые гаврики появятся, с компом на коленках и свояют всё за 5000-1000 в лучшем случае и примет у них работу такой же (с блокнотом на коленках) и так далее пару лет ещё.

[Den_S]

в типографии с которой мы давно работает дизайнеров, допечатников и тд. сидело человек десять. сейчас один, и то, до обеда. да и менеджер один остался. отсутствие дизайнера очень не удобно когда надо к примеру просчитать сложную высечку. менеджер просто физически не может это сделать.

[exwork]

в типографии с которой мы давно работает дизайнеров, допечатников и тд. сидело человек десять. сейчас один, и то, до обеда. да и менеджер один остался. отсутствие дизайнера очень не удобно когда надо к примеру просчитать сложную высечку. менеджер просто физически не может это сделать.

А кому сейчас легко?

[Ceoparma]

Дизайнеры меньше страдают от сокращения спроса на рекламу, нежели маркетологи.

[marazmuser]

А что кризис только у дизайнеров?

Кризис у всех, просто дизайнеры первый мыльный пузырь который лопнул, нереальные деньги, за нереальное качество. Второй пузырь - нереальные цены стоимости минуты на ТВ, потом на биллбордах, на выставках проводимых компанией Iteca и т.д.
По мере кризиса и цены будут нормальные и заработок как везде в мире и рентабельность. Всё устаканится и поделится на новом витке развития капитализма. Период накопления прошел лет десять назад, всё было нормально, но в последние лет пять появились новые, которые на волне пузырей подлетели, вот сильные мира сего и приземлили их, вовремя не дав денег на новое и спросив деньги за старое.
Если кто-то сможет доказать обратное - с радостью прочитаю.

Период накопления не прошел, он все еще продолжается) Мы (Государство Республика Казахстан) только вступили на путь капиталистического развития, а как сформулировал весьма проницательный Карл Маркс, на деньги Фридриха Энгельса: Все великие состояния современности нажиты бесчестным путем.
А так как бесчестие сплошь и рядом (фокусы, тендеры и прочая) процесс накопления еще не завершен. Ибо когда он завершится, владельци зафиксируют свою прибыль законодательно и исключительно в правовом поле)))
А сильным (нашим) глубоко плевать на рекламу было, ибо фигней и танцами с бубном они (рекламисты) занимаются)))
и реклама нужна бла потому что "нужно было" и для поддержки телештанов!)
вышксказанно-е является сугубо личным мнением и подлежит обсуждению... если докажете мне обратное!))))

Сообщение отредактировал marazmuser: 01.02.2009, 03:25:30