Перейти к содержимому

Фотография

Незаращение верхней губыХочется с кем-нибудь поговорить посоветватся, поспрашивать

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#41
жнуля

жнуля

    Дырсанваль электрогуль

  • В доску свой
  • 9 605 сообщений

у нас несращение губы и неба, в 2005г схема была такая
1. из роддома обращаетесь в детскую стоматологическую (гогля/байзакова), если задето небо, то поставят пластинку, Кондрахова Светлана Александровна
2. едете в 5-ую челюстно-лицевую, постарайтесь попасть к Серику Болташевичу, он назачит дату операции
3. узнаете в своей поликлинике об инвалидности


Добавлю.
1.и Катасонова Светлана Александровна-пластинки ставит она.
2.Серик Болташевич все равно отправит к ортодонтам, поэтому всю информацию последующую о сроках узнавать у них.
3.Инвалидность оформляют спустя через 4 месяца. За 3 мес начинайте теребить уч.педиатра, она вам даст список документов необходимых на комиссию, и лучше держать все под контролем. Если врач ничего вразумительного посоветовать не сможет, идите прям к заве.

Несмотря ни на что -делайте попытки дать грудь! Я сама лично недавно видела ребенка с полной расщелиной неба и двухсторонней расщелиной верхней губы-он вовсю сосал! Мама приезжая, в первые дни не знали что делать поэтому только и делали что давали грудь. И он взял!
А нам ортодонты сказали что бесполезно и мне родные сразу привезли соску, поэтому я и не пыталась, о чем жалею.
  • 0

#42
жнуля

жнуля

    Дырсанваль электрогуль

  • В доску свой
  • 9 605 сообщений


у нас несращение губы и неба, в 2005г схема была такая
1. из роддома обращаетесь в детскую стоматологическую (гогля/байзакова), если задето небо, то поставят пластинку, Кондрахова Светлана Александровна
2. едете в 5-ую челюстно-лицевую, постарайтесь попасть к Серику Болташевичу, он назачит дату операции
3. узнаете в своей поликлинике об инвалидности


Добавлю.
1.и Катасонова Светлана Александровна-пластинки ставит она.
2.Серик Болташевич все равно отправит к ортодонтам, поэтому всю информацию последующую о сроках узнавать у них.
3.Инвалидность оформляют спустя через 4 месяца. За 3 мес начинайте теребить уч.педиатра, она вам даст список документов необходимых на комиссию, и лучше держать все под контролем. Если врач ничего вразумительного посоветовать не сможет, идите прям к заве.

Несмотря ни на что -делайте попытки дать грудь! Я сама лично недавно видела ребенка с полной расщелиной неба и двухсторонней расщелиной верхней губы-он вовсю сосал! Мама приезжая, в первые дни не знали что делать поэтому только и делали что давали грудь. И он взял!
А нам ортодонты сказали что бесполезно и мне родные сразу привезли соску, поэтому я и не пыталась, о чем жалею.


Сорри, Катасонову зовут Елена Сергеевна,оговорилась:-)
  • 0

#43
Лунный цветок 28

Лунный цветок 28
  • Частый гость
  • 97 сообщений
Здравствуйте Жнуля! Не знаю почему так в Бонуме ответили про Мамедова, посмотрите по инету "способ кисетной фарингопластики". В Алмате тоже оперирует с 4 мес, но в наличии хорошего гемоглобина, и веса(7-8 кг), что очень важно для ребенка. После операции делала массаж с гелем на основе алое-вера.
  • 0

#44
жнуля

жнуля

    Дырсанваль электрогуль

  • В доску свой
  • 9 605 сообщений

Здравствуйте Жнуля! Не знаю почему так в Бонуме ответили про Мамедова, посмотрите по инету "способ кисетной фарингопластики". В Алмате тоже оперирует с 4 мес, но в наличии хорошего гемоглобина, и веса(7-8 кг), что очень важно для ребенка. После операции делала массаж с гелем на основе алое-вера.

Вы не можете пока пользоваться личкой. Хотелось бы пообщаться. Давайте спишемся по мылу/zhannaa76@mail.ru

Насчет Мамедова-ну не знаю,просто с хирургами близко не общалась еще, можт потому:-))
А то что он хорошо оперирует,знаю, много слышала.
  • 0

#45
Лунный цветок 28

Лунный цветок 28
  • Частый гость
  • 97 сообщений
( для Жнули) Здравствуйте! Эти дни у меня не было возможности пользоваться интернетом, и телефоном. Мы уже дома звоните. Айгуль
  • 0

#46
~ нектарина ~

~ нектарина ~
  • Гость
  • 30 сообщений
Привет всем! Наткнулась на эту тему случайно и не смогла "пройти" мимо,т.к. родила ребенка в 2009 году с незаращением верхней губы (левостороннее). В эту беременность делала раз 6-7 узи,нужно было, и причем в различных местах,и нигде, ни один узист не сказал мне об этом. Узнала только когда родила. Помню расстроилась очень, но, когда показали малыша, когда он посмотрел на меня, я тут же забыла об этой проблеме. Кстати, сосал грудь очень хорошо, врачи переживали. Где-то в месяц поехали в челюстно-лицевую к Серику Балташевичу. Он посмотрел и сказал, что операция будет примерно в 6-7 мес. Сказал только, чтоб гемоглобин был в норме. В 7 мес легли на операцию. Утром в 9 малыша забрали, у меня на руках сделали ему анестезию в попку, он уснул и его забрали, принесли через мин 40-50. Лицо опухшее, под носиком пластырь, спал еще часа 2. Потом, как проснулся, началось самое ужасное. Он тааак плакал, хотел есть, но не мог, в общем, неделю я так промучилась, ночами не спала, потому что надо было следить, чтоб он ручками не задевал губку, постоянно приходилось пеленать его (а мы с самого рождения не пеленали никогда). В общем, выписались через неделю. Всю эту неделю каждый день делали уколы и обработку, на седьмой день снимали швы. Да,кстати, еще месяц нужно следить за ручками. Через неделю можно было уже грудью покормить. Делали бесплатно (для жителей Алматы только кажется). И сделали очччень аккуратно, даже все медсестры и врачи сказали, что это его самая аккуратная операция. Он губку зашил зигзагом как-то. Потом назначили мазь куриозин около недели мазать, а затем мазь "Cicatrix", которая стоит 12 тыс. Мазали около 3 недель. Сейчас вообще практически ничего не видать. На холоде немного шрамик начинает выделяться, а так даже не видно. Этой мазью я свой шрамик на ноге тоже мазала, менее заметный стал...))). В общем, тоже думали ехать в Екатеринбург, а почти все вокруг говорили, что здесь не хуже делают и оказались правы. А про саму клинику скажу, что там очень чисто, и довольно-таки неплохо готовили. И врачи хорошие, лично мне, когда мой малыш плакал сильно, помогали почти все,большое им спасибо за это!
Так что, всем тем, у кого ребенок с незаращением, хочу сказать, что не надо отчаиваться, надо набраться терпения и побольше любви и внимания ребенку, потому что такие детки-необычные (насколько мне известно,да и по своему вижу, такие детки очень умненькие, талантливые, а большинство со сверхъестественными способностями бывают).
Удачи всем!
  • 0

#47
Saniyam Alieva

Saniyam Alieva
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений
Здравствуйте, у меня в сентябре 2010 г. родился сын с врожденной потологией лица - правосторонняя сквозная расщелина верхней губы неба. Увидела тему и тоже не смоглас остаться равнодушной, потому что сама через все прошла. и знаю сколько сомнений и тревог терзают родителей, у которых родился ребенок с подобной проблемой.
Оперировались в Республиканской больнице "Аксай" в Алматы, оперировал Утепов Дильшат Каримович.
Нам уже сделали две операции - первую в 5 месяцев - зашили нос, губу и твердое небо частично, вторую в 1 г. 4 м-ца - мягкое небо.
Переживаний было много. Поначалу когда только родила, была в жудкой панике, первые сутки в истерике была, все включая весь мед персонал врачи медсестра, родные все успокаивали, но мне не верилось в тот момент, что все будет действительно хорошо. Только одна пожилая санитарка в роддоме сказала, что не правда все будет трудно, за таким ребенком ухаживать очень тяжело... это меня еще больше напугало...
Слава богу все время с момента рождения нашего карапуза, нас везде всячески поддерживали и помогали
Наш ортадон у который мы состояли на учете порекомендовала обратиться в Республиканскую больницу в Алматы к Утепову Дильшату Каримовичу.
за что я ей очень благодарна... Дильшат Каримович действительно врач от бога. Мы очень ему благодарны.
У нашего малыша вообще ничего не видно даже зимой в мороз ничего не краснеет и шва не видно, хотя нам еще не делали коррекцию носа.
Ему сейчас почти два годика, он уже понемногу говорит и абсолютно нет дефекта речи

по результатам могу сказать - отлично, рекомендую
Желаю всем удачи, терпения и здоровья вашим деткам
  • 0

#48
Akerke007

Akerke007
  • Гость
  • 5 сообщений

Здравствуйте, у меня в сентябре 2010 г. родился сын с врожденной потологией лица - правосторонняя сквозная расщелина верхней губы неба. Увидела тему и тоже не смоглас остаться равнодушной, потому что сама через все прошла. и знаю сколько сомнений и тревог терзают родителей, у которых родился ребенок с подобной проблемой.
Оперировались в Республиканской больнице "Аксай" в Алматы, оперировал Утепов Дильшат Каримович.
Нам уже сделали две операции - первую в 5 месяцев - зашили нос, губу и твердое небо частично, вторую в 1 г. 4 м-ца - мягкое небо.
Переживаний было много. Поначалу когда только родила, была в жудкой панике, первые сутки в истерике была, все включая весь мед персонал врачи медсестра, родные все успокаивали, но мне не верилось в тот момент, что все будет действительно хорошо. Только одна пожилая санитарка в роддоме сказала, что не правда все будет трудно, за таким ребенком ухаживать очень тяжело... это меня еще больше напугало...
Слава богу все время с момента рождения нашего карапуза, нас везде всячески поддерживали и помогали
Наш ортадон у который мы состояли на учете порекомендовала обратиться в Республиканскую больницу в Алматы к Утепову Дильшату Каримовичу.
за что я ей очень благодарна... Дильшат Каримович действительно врач от бога. Мы очень ему благодарны.
У нашего малыша вообще ничего не видно даже зимой в мороз ничего не краснеет и шва не видно, хотя нам еще не делали коррекцию носа.
Ему сейчас почти два годика, он уже понемногу говорит и абсолютно нет дефекта речи

по результатам могу сказать - отлично, рекомендую
Желаю всем удачи, терпения и здоровья вашим деткам

Здравствуйте, у меня в сентябре 2010 г. родился сын с врожденной потологией лица - правосторонняя сквозная расщелина верхней губы неба. Увидела тему и тоже не смоглас остаться равнодушной, потому что сама через все прошла. и знаю сколько сомнений и тревог терзают родителей, у которых родился ребенок с подобной проблемой.
Оперировались в Республиканской больнице "Аксай" в Алматы, оперировал Утепов Дильшат Каримович.
Нам уже сделали две операции - первую в 5 месяцев - зашили нос, губу и твердое небо частично, вторую в 1 г. 4 м-ца - мягкое небо.
Переживаний было много. Поначалу когда только родила, была в жудкой панике, первые сутки в истерике была, все включая весь мед персонал врачи медсестра, родные все успокаивали, но мне не верилось в тот момент, что все будет действительно хорошо. Только одна пожилая санитарка в роддоме сказала, что не правда все будет трудно, за таким ребенком ухаживать очень тяжело... это меня еще больше напугало...
Слава богу все время с момента рождения нашего карапуза, нас везде всячески поддерживали и помогали
Наш ортадон у который мы состояли на учете порекомендовала обратиться в Республиканскую больницу в Алматы к Утепову Дильшату Каримовичу.
за что я ей очень благодарна... Дильшат Каримович действительно врач от бога. Мы очень ему благодарны.
У нашего малыша вообще ничего не видно даже зимой в мороз ничего не краснеет и шва не видно, хотя нам еще не делали коррекцию носа.
Ему сейчас почти два годика, он уже понемногу говорит и абсолютно нет дефекта речи

по результатам могу сказать - отлично, рекомендую
Желаю всем удачи, терпения и здоровья вашим деткам

Мы тож там оперировались тож очень благодарны Утепову Д.Л У него золотые руки у нас даж не заметен шов сильно только чуть губку тянет(
  • 0

#49
жнуля

жнуля

    Дырсанваль электрогуль

  • В доску свой
  • 9 605 сообщений

Мы тож там оперировались тож очень благодарны Утепову Д.Л У него золотые руки у нас даж не заметен шов сильно только чуть губку тянет(

Ничего, губка со временем умягчится) Тем более, позже когда будут делать носик красивым, губку тоже исправят, там ткани понадобятся. Мы все операции провели в Бонуме, но много деток видела в Алматы, тоже неплохие результаты.
  • 0

#50
Lili Super

Lili Super
  • Случайный прохожий
  • 1 сообщений

Во-первых, хотелось высказать благодарность Утепову Дильшат Каримовичу, хирург клинике "Аксай", Алматинской области. У нас была двусторонняя расщелина твердого и мягкого неба, но благодаря его "золотым рукам", все в прошлом. Мы сами из Павлодара и приехали в Алмату на свой страх , и риск, но теперь не жалеем, об этом. Весь персонал клинике, можно назвать только хорошими словами. Дильшат Каримович, все рассказал, все объяснил, как до операции, так и после нее. 

Во-вторых, следует, сказать, что это была наша не первая операция, самую первую операцию, мы сделали по месту жительства в Павлодаре, у местного хирурга. Но после первой операции швы разошлись. Ни кого ни хочу чернить и  обвинять, но что получилось, то не получилось! Очень многие хвалят его работу, так что у нас не срослось.

В-третьих, подумывали о клинике в Новосибирске, что обошлось бы нам в около 400 000 тенге.  

 


  • 1

#51
Женя Алиева

Женя Алиева
  • Случайный прохожий
  • 4 сообщений
Доброго здоровья всем! Подскажите, пожалуйста, хорошего педиатра, знакомого с детками с незаращением, который мог бы грамотно вести ребенка. К педиатру в гос. поликлинику мы не пойдем. И расскажите, пожалуйста, как проходили подготовка к операции и сама операция в Аксае и в 5 ЧЛХ. Заранее спасибо!
  • 0

#52
Saniyam Alieva

Saniyam Alieva
  • Случайный прохожий
  • 2 сообщений

Здравствуйте Женя.

мы оперировались в респуб.поликлинике Аксай у Дильшата Каримовича.
до операции находитесь на учете у ортадонта по месту жительства.
Потом в свой поликлинике проходите процедуру подготовки к операции: анализы, обследование узких специалистов. Потом получаете квоту и назначенный день едите с выписками из поликлиники на госпитализацию

Удачи вам и вашему маленькому


Доброго здоровья всем! Подскажите, пожалуйста, хорошего педиатра, знакомого с детками с незаращением, который мог бы грамотно вести ребенка. К педиатру в гос. поликлинику мы не пойдем. И расскажите, пожалуйста, как проходили подготовка к операции и сама операция в Аксае и в 5 ЧЛХ. Заранее спасибо!


  • 0

#53
Ayauly

Ayauly
  • Случайный прохожий
  • 1 сообщений

Добрый день, дорогие мамочки подскажите пожалуйста у кого лучше делать операцию у Серика Балташевича или Утепова Д.К? Нам уже 3 месяца, но ни в поликлиннике ни у ортодонта нормальную инфо дать не могут что собирать как встать на квоту, как всегда бывает...и кто уже делал подскажите как долго потом процесс реабилитации у ребенка?как долго кушает через трубочку(((((((((((((((((((((((((


  • 0

#54
a.d.a.

a.d.a.
  • Завсегдатай
  • 138 сообщений

Девочки, сегодня прошла второй скрининг. диагноз ВПР лица, двустороняя расщелина верхней губы и твердого неба. единственная артерия пуповины. в пятницу будет консилиум. говорят прервать. незнаю, боюсь, очень переживаю. что делать?


  • 0

#55
Женя Алиева

Женя Алиева
  • Случайный прохожий
  • 4 сообщений
Доброго всем времени суток.
Смотрю, тема заглохла. Но напишу, вдруг кому пригодится.
Итак. Мы родились 24 марта 2015 года с незаращением губы, частичным незаращением твердого и полным мягкого неба, и расщелиной альвеолярного отростка.
В роддоме нам попалась неонатолог перестраховщица и забрала таки нас в реанимацию тамошнюю. И трубочку поставила. Хорошо, что неонатолог следующей смены оказалась нормальным врачем и вернула мне сыночку. Но трубочку оставила. Кормились смесью, т.к. молоко пришло только к середине второго дня. Вернись я обратно, я бы не отдала его в реанимацию, и не позволила бы вставить зонд.
На третий день нам сделали пластинку и вынули зонд. Кормились грудью, т.к. молока пришло много и ему хватало.
В принципе, ничего страшного и тяжелого в уходе не было. Было немного некомфортно от того, что пришлось кормить соской и докармливать смесью. Ничего, пережили.
Насчет операции. Делали в 7 месяцев в Аксае у Утепова Дильшата Каримовича. Врач с золотыми руками. Видела работу Серика Балташевича из 5 члх - такая же расщелина губы, как у нас, и такой грубый шов. У нас тоненький шрамик, царапинка, кто не знает - не заметит.
Процедура . Созваниваетесь с Аксаем, просите Дильшата Каримовича и спрашиваете, когда и как подойти. Подъезжаете, он дает вам направление на операцию. Ксерите направление раз 5. Идете к своему педиатру. Вам выписывают направления. Сдаете анализы , делаете обследования, сдаете все доки и анализы ваша врач должна вам сказать куда. Где-то в течение недели вас поставят на очередь. Мы попали на операцию почти через 3 месяца. Но там были праздники, плюс Дильшат Каримович был в отпуске. Так что месяца 2-3 займет это дело. В назначенный день приезжаете с вещами, на 3 день вас оперируют.
Через неделю выписывают. Страшного ничего нет. Нет, конечно, страшно отдавать ребенка на операцию, потом видеть его после операции, слышать как ему больно. Но это первые дня 2-3. Сынок уже вечером улыбался в день операции, Селфи папе делали. Так что все страшилки, что рассказывают, это просто страшилки. Весь персонал очень отзывчивый, помогут, подскажут. Ночью разбудите, попросите обезбаливающий ребенку - поставят. Да они сами говорят, что если надо ночью поставить - поставят.
После выписки идите к ортодонту. Вам назначат массаж. Делайте обязательно, и обязательно лучше у врача. Нам делает логопед. Да, она делает 5 минут массаж. Но сами мы не будем делать так, как надо. Ребенок плачет, вырывается - мама то жалеть будет. Массаж, если получаете пособие по инвалидности, платный - ~11 тыщ за 10 сеансов. Надо будет несколько таких курсов. Не пожалейте денег и времени и разрабатывайте губу и небо.
В 4 месяца идете в поликлинику на Ленина, там принимает комиссия ВКК, поставят на инвалидность. У своего врача спросите, куда и когда подойти. Подходите пораньше, часам к 8-8.30. Очередь меньше. Получите инвалидность, идите за пособием в гцвп.
Скоро будем готовиться на вторую операцию, на нёбе. В пять лет на десне, носик поправят и косметика если необходимо. Вот так.
Если будут вопросы, пишите.
  • 0

#56
Mary07

Mary07
  • Завсегдатай
  • 129 сообщений

Доброго всем времени суток.
Смотрю, тема заглохла. Но напишу, вдруг кому пригодится.
Итак. Мы родились 24 марта 2015 года с незаращением губы, частичным незаращением твердого и полным мягкого неба, и расщелиной альвеолярного отростка.
В роддоме нам попалась неонатолог перестраховщица и забрала таки нас в реанимацию тамошнюю. И трубочку поставила. Хорошо, что неонатолог следующей смены оказалась нормальным врачем и вернула мне сыночку. Но трубочку оставила. Кормились смесью, т.к. молоко пришло только к середине второго дня. Вернись я обратно, я бы не отдала его в реанимацию, и не позволила бы вставить зонд.
На третий день нам сделали пластинку и вынули зонд. Кормились грудью, т.к. молока пришло много и ему хватало.
В принципе, ничего страшного и тяжелого в уходе не было. Было немного некомфортно от того, что пришлось кормить соской и докармливать смесью. Ничего, пережили.
Насчет операции. Делали в 7 месяцев в Аксае у Утепова Дильшата Каримовича. Врач с золотыми руками. Видела работу Серика Балташевича из 5 члх - такая же расщелина губы, как у нас, и такой грубый шов. У нас тоненький шрамик, царапинка, кто не знает - не заметит.
Процедура . Созваниваетесь с Аксаем, просите Дильшата Каримовича и спрашиваете, когда и как подойти. Подъезжаете, он дает вам направление на операцию. Ксерите направление раз 5. Идете к своему педиатру. Вам выписывают направления. Сдаете анализы , делаете обследования, сдаете все доки и анализы ваша врач должна вам сказать куда. Где-то в течение недели вас поставят на очередь. Мы попали на операцию почти через 3 месяца. Но там были праздники, плюс Дильшат Каримович был в отпуске. Так что месяца 2-3 займет это дело. В назначенный день приезжаете с вещами, на 3 день вас оперируют.
Через неделю выписывают. Страшного ничего нет. Нет, конечно, страшно отдавать ребенка на операцию, потом видеть его после операции, слышать как ему больно. Но это первые дня 2-3. Сынок уже вечером улыбался в день операции, Селфи папе делали. Так что все страшилки, что рассказывают, это просто страшилки. Весь персонал очень отзывчивый, помогут, подскажут. Ночью разбудите, попросите обезбаливающий ребенку - поставят. Да они сами говорят, что если надо ночью поставить - поставят.
После выписки идите к ортодонту. Вам назначат массаж. Делайте обязательно, и обязательно лучше у врача. Нам делает логопед. Да, она делает 5 минут массаж. Но сами мы не будем делать так, как надо. Ребенок плачет, вырывается - мама то жалеть будет. Массаж, если получаете пособие по инвалидности, платный - ~11 тыщ за 10 сеансов. Надо будет несколько таких курсов. Не пожалейте денег и времени и разрабатывайте губу и небо.
В 4 месяца идете в поликлинику на Ленина, там принимает комиссия ВКК, поставят на инвалидность. У своего врача спросите, куда и когда подойти. Подходите пораньше, часам к 8-8.30. Очередь меньше. Получите инвалидность, идите за пособием в гцвп.
Скоро будем готовиться на вторую операцию, на нёбе. В пять лет на десне, носик поправят и косметика если необходимо. Вот так.
Если будут вопросы, пишите.

Добрый день! Скажите, а на узи это как-то просматривалось у ребеночка?


  • 0

#57
Женя Алиева

Женя Алиева
  • Случайный прохожий
  • 4 сообщений
Мару07, извините за поздний ответ. Почему-то не пришло на почту уведомление. Да, мне на втором скриннинге 20-21 неделя поставили и губу, и небо. на экране я и сама увидела губу. Обычно небо не замечают.

Сообщение отредактировал Женя Алиева: 06.01.2017, 13:47:02

  • 0

#58
zzayaa

zzayaa

    Домомучительница

  • В доску свой
  • 6 598 сообщений

Мару07, извините за поздний ответ. Почему-то не пришло на почту уведомление. Да, мне на втором скриннинге 20-21 неделя поставили и губу, и небо. на экране я и сама увидела губу. Обычно небо не замечают.

Здравствуйте.
Подруге на таком же сроке ставят заячью губу. Размер 8 мм. Врачи и родственники настаивали на прерывании, но подруга написала отказную.
Прошу поделиться у кого лучше делать пластику у нас в кз?
Заграницу они не потянут
  • 0

#59
Zhenya Aliyeva

Zhenya Aliyeva
  • Случайный прохожий
  • 3 сообщений
Если только расщелина губы - то вообще не проблема. Пластинки делают в любой стоматологии. Если вы из Алматы, то обратитесь в детскую стоматологию на гоголя-байзакова. Любой ортодонт поставит пластину бесплатно. Это я про Алматы говорю. Оперировать лучше в аксайской клинике в алматы, у врача члх Наримана Жаксылыковича, он по порталу оперирует. Сделает отлично. Будут вопросы, не стесняйтесь, спрашивайте. Сыну 4 года - замечательный парень.
  • 0

#60
Zhenya Aliyeva

Zhenya Aliyeva
  • Случайный прохожий
  • 3 сообщений

Мару07, извините за поздний ответ. Почему-то не пришло на почту уведомление. Да, мне на втором скриннинге 20-21 неделя поставили и губу, и небо. на экране я и сама увидела губу. Обычно небо не замечают.

Здравствуйте.
Подруге на таком же сроке ставят заячью губу. Размер 8 мм. Врачи и родственники настаивали на прерывании, но подруга написала отказную.
Прошу поделиться у кого лучше делать пластику у нас в кз?
Заграницу они не потянут
В инстаграмме подпишитесь на группу @gubainebo. Там мамочки делятся советами, и врачами и все всем по теме
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.