![Фотография](https://vse.kz/uploads/av-2828.gif?_r=0)
Сроки"надо было вчера"
#1
Отправлено 12.09.2008, 15:48:08
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
И какие способы борьбы с периодическим появлением таких конфликтов существуют?
#2
Отправлено 12.09.2008, 16:01:26
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Предлагается к обсуждению, пожалуй, самый частый источник конфликта фронт-офиса с производством. Недовольны, как правило. и те и другие - где же истина? Что по-вашему есть "комфортные" сроки (когда продукт закончен, выдержана планка качества, производство не испытывает стресса от 24-часового режима работы, и при этом процесс рентабелен), что такое "реальные" сроки (когда можно успеть, если постараться) и "нереальные" сроки (когда с недоумением спрашиваешь, "простите, дней или недель?")?
И какие способы борьбы с периодическим появлением таких конфликтов существуют?
думаю, что тайм-менеджмент был и будет единственной библией хорошего менеджера -это первое. А второе - и та и другая сторона должна располагать точной информацией о сроках. если вы на стороне заказчика, и не первый день работаете, вы должны знать не только что - почем, но и сколько времени затрачивается на производство. И уж потом что-то планировать. Ну и на производство дабы не обманывать клиента тщетными надеждами должно оговаривать конкретные сроки.
#3
Отправлено 12.09.2008, 16:11:54
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Боюсь, что все это далеко не всегда помогает
Предлагается к обсуждению, пожалуй, самый частый источник конфликта фронт-офиса с производством. Недовольны, как правило. и те и другие - где же истина? Что по-вашему есть "комфортные" сроки (когда продукт закончен, выдержана планка качества, производство не испытывает стресса от 24-часового режима работы, и при этом процесс рентабелен), что такое "реальные" сроки (когда можно успеть, если постараться) и "нереальные" сроки (когда с недоумением спрашиваешь, "простите, дней или недель?")?
И какие способы борьбы с периодическим появлением таких конфликтов существуют?
думаю, что тайм-менеджмент был и будет единственной библией хорошего менеджера -это первое. А второе - и та и другая сторона должна располагать точной информацией о сроках. если вы на стороне заказчика, и не первый день работаете, вы должны знать не только что - почем, но и сколько времени затрачивается на производство. И уж потом что-то планировать. Ну и на производство дабы не обманывать клиента тщетными надеждами должно оговаривать конкретные сроки.
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
#4
Отправлено 12.09.2008, 16:15:27
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Боюсь, что все это далеко не всегда помогает
Предлагается к обсуждению, пожалуй, самый частый источник конфликта фронт-офиса с производством. Недовольны, как правило. и те и другие - где же истина? Что по-вашему есть "комфортные" сроки (когда продукт закончен, выдержана планка качества, производство не испытывает стресса от 24-часового режима работы, и при этом процесс рентабелен), что такое "реальные" сроки (когда можно успеть, если постараться) и "нереальные" сроки (когда с недоумением спрашиваешь, "простите, дней или недель?")?
И какие способы борьбы с периодическим появлением таких конфликтов существуют?
думаю, что тайм-менеджмент был и будет единственной библией хорошего менеджера -это первое. А второе - и та и другая сторона должна располагать точной информацией о сроках. если вы на стороне заказчика, и не первый день работаете, вы должны знать не только что - почем, но и сколько времени затрачивается на производство. И уж потом что-то планировать. Ну и на производство дабы не обманывать клиента тщетными надеждами должно оговаривать конкретные сроки.
Можно без сомнения долго обсуждать несовершентсво этого мира....но можно начать с себя. Разве мы все так уж идеально выполняем свою работу? Кто-нибудь хоть раз перед стартом какого-то проекта сел и прописал на листочке все риски? Думаю не многие, от сюда и все беды
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
#5
Отправлено 12.09.2008, 17:23:49
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Собственно, сабж я создал не для мусоления до боли знакомой всем мозоли, а скорее для определения, какие сроки и для чего подходят, и почему. Ведь здесь есть представители и заказчика, и менеджеров РА, и исолнителей.
Вот, например, 15-минутный презентационный фильм из архивного видео, с элементами 3-d графики, по готовому ЗКТ, за неделю - как вам?
#6
Отправлено 12.09.2008, 18:22:05
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#7
Отправлено 12.09.2008, 19:09:27
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
При подписании договора подписывается Приложение, в котором указываются сроки. Например: срок разработки концепции - 3 недели. И вот агентство знает что у него есть 3 недели, а Клиент знает что он не может требовать меньшие сроки. И так по любому материалу, даже по разработки леяута или текста для брошюры. У каждого материала есть свои сроки.
Хотя, конечно, даже в таких условиях бывает форс-мажор, когда клиент слезно умоляет сдвинуть сроки. И приходится двигаться
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#8
Отправлено 12.09.2008, 19:58:45
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
вот с этим часто проблемаЕсть решение, но тут нужны более-менее вменяемые стороны.
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
это и так всегда делается, все дело в том, какие сроки документируются.При подписании договора подписывается Приложение, в котором указываются сроки.
А как двигаться и на сколько? Как менеджер может знать, насколько быстрей можно сделать то или другое? Сроки - это ведь не деньги, где чем больше маржа, тем выгодней - десь наоборот - всем выгодно зделать как можно быстрее, но есть объективные ограничения, которые реально знают только спецы по производству, и спорить об этом не только бесполезно и глуп, но еще и вредно, потому что в последствии возникает цейтнот и взаимные обвинения, просрочки, и короче ничего хорошего.Хотя, конечно, даже в таких условиях бывает форс-мажор, когда клиент слезно умоляет сдвинуть сроки. И приходится двигаться
#11
Отправлено 16.09.2008, 12:06:43
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
на мой взгляд, просчитывать сроки выполнения должен не посредственно сам изготовитель, тобишь дезайнер или дизайнеры
#12
Отправлено 16.09.2008, 15:45:35
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
+1обычно, как правило, у нас скорость выполнения рекламной работы- это как в мультике про шапки- а 7 сможешь?!))) так же и здесь. чем меньше сроки . тем хуже выхлоп...
на мой взгляд, просчитывать сроки выполнения должен не посредственно сам изготовитель, тобишь дезайнер или дизайнеры
Причем бывает, что N-ное количество шапок не получаются уже ни в каком виде. Недавний случай - отдали видеоархив на оцмфровку, при этом сорки меньше, чем материала на ленте, в пересчете на дни по 8 часов, и никакой логике это не поддается (особенно учитывая, что этот архив до этого 10 лет пылился на полках, и после этого будет пылиться там же, еще дольше)
А когда дезигнер называет сроки, первое, что он слышит, это " а чего так долго?!" - это как минимум невежливо, и фактически является обвинением в тунеядстве. Вспоминается 99 франков - вы ведь не спрашиваете хирурга, почему операция займет два часа.
Сообщение отредактировал getman: 16.09.2008, 16:09:44
#13
Отправлено 16.09.2008, 16:14:31
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Представляю ситуацию. Хирург говорит: вот, мол, операция два часа, реабилитационный период - месяц. А его спрашивают: а по срокам можете подвинуться?+1обычно, как правило, у нас скорость выполнения рекламной работы- это как в мультике про шапки- а 7 сможешь?!))) так же и здесь. чем меньше сроки . тем хуже выхлоп...
на мой взгляд, просчитывать сроки выполнения должен не посредственно сам изготовитель, тобишь дезайнер или дизайнеры
Вспоминается 99 франков - вы ведь не спрашиваете хирурга, почему операция займет два часа.
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
#14
Отправлено 16.09.2008, 16:35:34
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
В общем случае со сроками всё просто... это просто выбор одного из двух путей:
а) очень быстро, бардачно, аврально и по-удалому (с матюками, срывами-обломами и медалями за отвагу).
б) спокойно, уверенно и, где-то даже, буднично...
Можно много говорить про тайм-менеджмент, про проектное управление и т.д...
...но, в сущности, изначально всё определяется на этапе выбора того самого пути
![:cry:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
#16
Отправлено 16.09.2008, 17:17:17
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
В том числе об управлении сроками, деньгами, контрактами, предметом проекта, людьми, качеством, коммуникациями, рисками...
Но скажу по секрету - всё это гм... шелуха.
Точнее, не шелуха, конечно, но...
Суть управления или контроля над чем-либо проста.
Всего два пункта:
а) осуществлять действие
б) завершить его.
Если Вы властны над обоими пунктами, значит, - управляете.
И всё
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Сообщение отредактировал МУП: 16.09.2008, 17:22:20
#17
Отправлено 16.09.2008, 17:36:18
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#18
Отправлено 17.09.2008, 00:25:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
кстати уважающие себя рекламные агентства ни когда не будут двигаться по срокам, для них сам продукт является первостепенной задачей, так как от качества последнего зависит дальнейшей успех в рекламном деле
А вы знаете хоть одно такое "уважающее себя рекламное агентство"?
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smoke.gif)
Можно конечно послать клиента или вежливо отказать, если это - либо тендер, либо просто клиент сам пришел, либо мелкий клиент. А когда клиент сидит на гонораре, да еще неплохом (не говоря уже о хорошем) - ни одно рекламное агентство "не заставит себя уважать"
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Снимайте розовое очко
![:lol:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
#19
Отправлено 17.09.2008, 11:34:49
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#20
Отправлено 17.09.2008, 12:47:18
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
А отсюда вопрос: если у них "результат на лицо", если "творят шедевры" - то где эти шедевры? И почему о них никто не слышал?
Где их громкие работы? Где победы на фестивалях?
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0