Войти
Регистрация
Тема закрыта
И вот этого красавца уже врядли с москвичем спутаешь.
Собаки московские сторожевыепородный топик
Автор maxentus, 21.06.2008, 19:13
Наверх
#22
Отправлено 30.01.2009, 23:19:37
IRJNKA
-
- В доску свой
- 12 213 сообщений
Приглашаю Вас показать породу,выдающихся представителей породы Московской сторожевой.
Думаю народу будет на что посмотреть.
Порода заслуживает уважения и внимания не меньше,чем сенбернар.
Может кто-то посмотрит и загорится желанием привезти на разведение сюда,а мы поможем...
Думаю народу будет на что посмотреть.
Порода заслуживает уважения и внимания не меньше,чем сенбернар.
Может кто-то посмотрит и загорится желанием привезти на разведение сюда,а мы поможем...
#23
Отправлено 31.01.2009, 12:44:23
Doch_vetra
-
- В доску свой
- 1 262 сообщений
Это представители питомника "Из Верных Стражей" г.Челябинск
http://s42.radikal.r...2cc8c599ffc.jpg
МОСКОВСКАЯ СТОРОЖЕВАЯ
Собаку я вспомнил с улыбкой,
И сумрачный парк или лес
С осенней тропинкою хлипкой
В тени журавлиных небес.
Моя золотая собака –
Под осень расцвечена масть ...
(А. Васильев)
Детство… русские народные сказки, фильмы, снятые по мотивам сказок…
Умный, всё понимающий, огромный лохматый пёс с висячими ушами и умными глазами, и характер пес имеет справедливый: зря не лает, первым в драку не лезет, умеет добро защитить и зло покарать – «Сказочный Полкан» - герой детства, который для меня наяву воплотился в породе «Московская сторожевая».
Образ дворового увальня и сторожа витал в ХIХ - ХХ веках и ранее, а возник он не на пустом месте. В старину на Руси, действительно существовала похожая по описаниям порода собак, называли ее «меделянка» или «меделянская собака».
В словаре Брокгауза и Эфрона о меделянской собаке сказано следующее: « …были значительно распространены в России и употреблялись для травли медведей, но со времени воспрещения этой травли в шестидесятых годах стали выводиться, а ныне сохранились только в Императорской охоте в Гатчине». Это написано в девятнадцатом веке.
В описаниях породы меделяна или меделянки говорится о крупной сторожевой собаке красно-песочного окраса с белыми отметинами, весом около 100 кг, которая валила быка. Известный русский ученый, охотовед и кинолог девятнадцатого века Сабанеев Л.П. в своей книге «Собаки охотничьи, комнатные и сторожевые» пишет о меделянках: «…царю Михаилу Федоровичу пришлось посылать за ними в северную медвежью сторону. В 1619 году он отправляет в Галич, Чухлому, Солигалич, Судай, Кологрив, и на Унжу (Костромская губерния) двух охотников и трех конных псарей с наказом брать в тех местах у всяких людей собак борзых, гончих, меделянских и медведей».
http://s42.radikal.r...2cc8c599ffc.jpg
МОСКОВСКАЯ СТОРОЖЕВАЯ
Собаку я вспомнил с улыбкой,
И сумрачный парк или лес
С осенней тропинкою хлипкой
В тени журавлиных небес.
Моя золотая собака –
Под осень расцвечена масть ...
(А. Васильев)
Детство… русские народные сказки, фильмы, снятые по мотивам сказок…
Умный, всё понимающий, огромный лохматый пёс с висячими ушами и умными глазами, и характер пес имеет справедливый: зря не лает, первым в драку не лезет, умеет добро защитить и зло покарать – «Сказочный Полкан» - герой детства, который для меня наяву воплотился в породе «Московская сторожевая».
Образ дворового увальня и сторожа витал в ХIХ - ХХ веках и ранее, а возник он не на пустом месте. В старину на Руси, действительно существовала похожая по описаниям порода собак, называли ее «меделянка» или «меделянская собака».
В словаре Брокгауза и Эфрона о меделянской собаке сказано следующее: « …были значительно распространены в России и употреблялись для травли медведей, но со времени воспрещения этой травли в шестидесятых годах стали выводиться, а ныне сохранились только в Императорской охоте в Гатчине». Это написано в девятнадцатом веке.
В описаниях породы меделяна или меделянки говорится о крупной сторожевой собаке красно-песочного окраса с белыми отметинами, весом около 100 кг, которая валила быка. Известный русский ученый, охотовед и кинолог девятнадцатого века Сабанеев Л.П. в своей книге «Собаки охотничьи, комнатные и сторожевые» пишет о меделянках: «…царю Михаилу Федоровичу пришлось посылать за ними в северную медвежью сторону. В 1619 году он отправляет в Галич, Чухлому, Солигалич, Судай, Кологрив, и на Унжу (Костромская губерния) двух охотников и трех конных псарей с наказом брать в тех местах у всяких людей собак борзых, гончих, меделянских и медведей».
#28
Отправлено 31.01.2009, 21:35:24
alyonka1182
-
- Постоялец
- 384 сообщений
Осенью на выставке видела огромного роскошного сенбернара. До сих пор вспоминаю =)
А как его звали?И на какой выставке?
Кличку, к сожалению, не помню. Но если у кого-то остался каталог с той выставки, то можно посмотреть по нему. Она проходила на Абая-Космонавтов за дворцом спорта 12 октября, по-моему.
#30
Отправлено 02.02.2009, 09:33:07
Doch_vetra
-
- В доску свой
- 1 262 сообщений
Вот нашла док! Отец у нас Дакер (Вл.Тоберт) мама К-Эвелина (вл.Кучеров)... не знаю что за собаки честно не видела... мы получились одни из многих кто вначале собу купил, а потом стал вообще интересоваться что да как, мы не профессионалы, но надеемся ими стать, ведь многие нынешние заводчики тоже с нулевого уровня знаний начинали!
)
)
#31
Отправлено 02.02.2009, 10:47:16
Den_Sky
-
- В доску свой
- 2 993 сообщений
Всем привет! у нас бернский зеннехунд и нас очень часто путают с сенбернарами и московскими сторожевыми, хотя если честно с алабаями, кавказцами, ньюфаундлендами и т.д. тоже ... 
знакомимся на выставке Шелковый путь 2008 (октябрь 2008, Алматы)
знакомимся на выставке Шелковый путь 2008 (октябрь 2008, Алматы)
#32
Отправлено 02.02.2009, 10:52:10
Doch_vetra
-
- В доску свой
- 1 262 сообщений
[quote name='Den_Sky' date='02.02.2009, 10:47' post='7565318']
Всем привет! у нас бернский зеннехунд и нас очень часто путают с сенбернарами и московскими сторожевыми, хотя если честно с алабаями, кавказцами, ньюфаундлендами и т.д. тоже ...
Ну да! Очень похожи на всех перечисленных!
Всем привет! у нас бернский зеннехунд и нас очень часто путают с сенбернарами и московскими сторожевыми, хотя если честно с алабаями, кавказцами, ньюфаундлендами и т.д. тоже ...
Ну да! Очень похожи на всех перечисленных!
#33
Отправлено 02.02.2009, 13:45:45
IRJNKA
-
- В доску свой
- 12 213 сообщений
Привет...Ну всяко бывает.У меня спрашивают почему уши не отрезаны у сенов?
У нас мало рекламы по породам.
Поэтому можно не знающим людям "спихуть" короткошерстных пекинесов,например,или дворнягу с отрезанными ушами за алабая.Сколько таких алабаев по дворам сидит?
Люди пород не видят,не знают,лишь бы подешевле,попроще...
У нас мало рекламы по породам.
Поэтому можно не знающим людям "спихуть" короткошерстных пекинесов,например,или дворнягу с отрезанными ушами за алабая.Сколько таких алабаев по дворам сидит?
Люди пород не видят,не знают,лишь бы подешевле,попроще...
#34
Отправлено 02.02.2009, 20:19:37
Doch_vetra
-
- В доску свой
- 1 262 сообщений
Это ладно если просто спрашивают, у моей подруги москвичка была, она от нее щеника оджним чудикам продала, так где-то через месяц они ей звонят и говорят мы мол ушки щенику купировали чем обрабатывать, она в ужасе зачем??? они как это зачем это ж кавказец.... ну ужас просто!Привет...Ну всяко бывает.У меня спрашивают почему уши не отрезаны у сенов?
У нас мало рекламы по породам.
Поэтому можно не знающим людям "спихуть" короткошерстных пекинесов,например,или дворнягу с отрезанными ушами за алабая.Сколько таких алабаев по дворам сидит?
Люди пород не видят,не знают,лишь бы подешевле,попроще...
#36
Отправлено 03.02.2009, 07:39:02
Doch_vetra
-
- В доску свой
- 1 262 сообщений
С окончанием Великой Отечественной войны, в тяжелые послевоенные годы, страна нуждалась в крупных сторожевых. собаках. Поголовье служебных собак было утеряно. Приказом Министерства обороны СССР восстановить их численность и обеспечить потребности народного хозяйства было поручено Центральной школе военного собаководства Красная Звезда которая в то время находилась в ближнем Подмосковье, Вешняках, в районе Новогиреева, теперь это Москва.
История создания московской сторожевой С окончанием Великой Отечественной войны, в тяжелые послевоенные годы, страна нуждалась в крупных сторожевых. собаках. Поголовье служебных собак было утеряно. Приказом Министерства обороны СССР восстановить их численность и обеспечить потребности народного хозяйства было поручено Центральной школе военного собаководства Красная Звезда которая в то время находилась в ближнем Подмосковье, Вешняках, в районе Новогиреева, теперь это Москва. В конце 1940-х гг. в питомнике 4 Красная Звезда4 было начато межпородное скрещивание собак имевшихся в то время подходящих для этой цели пород. После войны все породы, вывезенные из Германии, были представлены единичными экземплярами. Экзотика тогда - сенбернар и ньюфаундленд, ротвейлер и ризеншнауцер. Как же использовались столь не схожие породы: немецкая и кавказская овчарки, ньюфаундленд, сенбернар и русская пегая гончая? Работа предстояла длительная и кропотливая, требовавшая не только практических навыков выращивания, но и глубоких зоотехнических знаний. Вряд ли с выведением породы в те годы могли справиться собаководы-любители.
Это было под силу только военному питомнику Красная Звезда где имелся племенной материал, где работали ведущие специалисты кинологи, которые располагали возможностью жестко выбраковывать собак, не соответствовавших задуманным целям, и использовать их в рабочем питомнике. Под руководством профессора-биолога Н. А. Ильина и командира Центральной школы военного собаководства "Красная 3везда" генерал -майора Г. П. Медведева начальник племенного питомника Николай Бортников начал проводить межпородное скрещивание и отбор про Отбор для племенного разведения производился методом сложного производительного скрещивания; сложного, так как в выведении новой породы участвовало более двух пород.
Заданные признаки для московской сторожевой были та ковы: крупная, мощная, грубого типа подвижная собака, обладающая караульными и сторожевыми качествами, хорошо поддающаяся дрессировке, неприхотливая в содержании. В связи с ограниченностью племенного материала и направленностью на создание сразу нескольких пород (московская сторожевая, черный терьер, московский водолаз, московский дог) специалисты-кинологи использовали в каждой породной группе близкий инбридинг на конкретного производите ля. Инбридинг проводился через потомков первой и второй генераций, то есть применялось близкородственное скрещивание. В таком скрещивании при метизации в пометах появлялись щенки, похожие по фенотипу на исходные породы. Все собаки, прошедшие отбор по экстерьеру и оставшиеся в племенном питомнике, в обязательном порядке проходили дрессировку и отбор по служебным качествам, а не использовавшиеся для разведения внутри породных групп распределялись на разные службы.
Это были 1947-1950-е гг. Кинологом Центральной школы военного собаководства в те годы был Александр Павлович Мазовер, которому принадлежат золотые слова, по существу, сжатая программа выведения любой новой породы в собаководстве: "Выведение новой породы является трудным творческим делом. обычно по- сильным квалифицированному коллективу Оно требует глубокого знания исходных пород умения создать отбор нужных животных, подбор пар, выбор и создание необходимых условий для воспитания и кормления помесей, а для собак также развитие необходимых инстинктов и навыков, с которыми связаны их использование"
История создания московской сторожевой С окончанием Великой Отечественной войны, в тяжелые послевоенные годы, страна нуждалась в крупных сторожевых. собаках. Поголовье служебных собак было утеряно. Приказом Министерства обороны СССР восстановить их численность и обеспечить потребности народного хозяйства было поручено Центральной школе военного собаководства Красная Звезда которая в то время находилась в ближнем Подмосковье, Вешняках, в районе Новогиреева, теперь это Москва. В конце 1940-х гг. в питомнике 4 Красная Звезда4 было начато межпородное скрещивание собак имевшихся в то время подходящих для этой цели пород. После войны все породы, вывезенные из Германии, были представлены единичными экземплярами. Экзотика тогда - сенбернар и ньюфаундленд, ротвейлер и ризеншнауцер. Как же использовались столь не схожие породы: немецкая и кавказская овчарки, ньюфаундленд, сенбернар и русская пегая гончая? Работа предстояла длительная и кропотливая, требовавшая не только практических навыков выращивания, но и глубоких зоотехнических знаний. Вряд ли с выведением породы в те годы могли справиться собаководы-любители.
Это было под силу только военному питомнику Красная Звезда где имелся племенной материал, где работали ведущие специалисты кинологи, которые располагали возможностью жестко выбраковывать собак, не соответствовавших задуманным целям, и использовать их в рабочем питомнике. Под руководством профессора-биолога Н. А. Ильина и командира Центральной школы военного собаководства "Красная 3везда" генерал -майора Г. П. Медведева начальник племенного питомника Николай Бортников начал проводить межпородное скрещивание и отбор про Отбор для племенного разведения производился методом сложного производительного скрещивания; сложного, так как в выведении новой породы участвовало более двух пород.
Заданные признаки для московской сторожевой были та ковы: крупная, мощная, грубого типа подвижная собака, обладающая караульными и сторожевыми качествами, хорошо поддающаяся дрессировке, неприхотливая в содержании. В связи с ограниченностью племенного материала и направленностью на создание сразу нескольких пород (московская сторожевая, черный терьер, московский водолаз, московский дог) специалисты-кинологи использовали в каждой породной группе близкий инбридинг на конкретного производите ля. Инбридинг проводился через потомков первой и второй генераций, то есть применялось близкородственное скрещивание. В таком скрещивании при метизации в пометах появлялись щенки, похожие по фенотипу на исходные породы. Все собаки, прошедшие отбор по экстерьеру и оставшиеся в племенном питомнике, в обязательном порядке проходили дрессировку и отбор по служебным качествам, а не использовавшиеся для разведения внутри породных групп распределялись на разные службы.
Это были 1947-1950-е гг. Кинологом Центральной школы военного собаководства в те годы был Александр Павлович Мазовер, которому принадлежат золотые слова, по существу, сжатая программа выведения любой новой породы в собаководстве: "Выведение новой породы является трудным творческим делом. обычно по- сильным квалифицированному коллективу Оно требует глубокого знания исходных пород умения создать отбор нужных животных, подбор пар, выбор и создание необходимых условий для воспитания и кормления помесей, а для собак также развитие необходимых инстинктов и навыков, с которыми связаны их использование"
#37
Отправлено 03.02.2009, 07:47:57
Doch_vetra
-
- В доску свой
- 1 262 сообщений
В 1950 г. Завод-питомник. на 14-й Московской городской выставке смотре служебного собаководства выставил шесть однопометников (пять кобелей и одну суку) рождения 12.О7.1949 г. Это были Джой, дон, дукат, деспот, дивный и Дидо Вот их описание, сделанное в 1950 г."Джой, рожд.12.7.1949 г. от Барри (сенбернара) и Аши (кавказской овчарки) белый с рыжим. Достаточно рослый, крепкой сухой КОНСТИТУЦИИ кобель. ХОРОШО физически развившийся ДЛЯ своего возраста, с хорошей головой. Прочный корпус, крепкий костяк. Прямая спина. В голове следует отметить достаточно резко выраженный переход от лба к морде, а также довольно резко очерченную сырую губу. Прямое плечо. Выпрямлены углы задних конечностей при коротковатой голени. Гладкошерстный, с обильным подшерстком. Дивный, рожд. 12.7.1949 г., белый с рыжим. Однопометник предыдущего. Достаточно рослый кобель, крепкий, но с тенденцией к сырости конституции. Голова с плавным переходом от лба к морде и со светлым, прямо поставленным глазом. Сырая губа. Креп кий костяк. Мягкая спина. Достаточно развита грудь. Прямое плечо. Выпрямлены углы задних конечностей. Хорошая оброслость. Деспот, рыжий с белым, однопометник предыдущего. Довольно крепкий кобель с широкой во лбу головой и светлым глазом. Хорошо развит костяк. Мягковата спина. Прямое плечо: Размет передних ног. Совершенно выпрямлены углы задних конечностей при короткой голени. Незначительно сближает скакательные суставы. Хорошая оброслость. Дидо (сука), палево-пегая, однопометница предыдущих.Рослая (в пределах нормы). Голова для своего возраста хорошо сформирована, со светлым глазом. Сырая губа. Мощный костяк. Достаточно прочная спина. Грудь хорошо развита в глубин Прямое плечо. Выпрямлены углы задних конечностей. Хорошая оброслость. Все представленные московские сторожевые довольно однотипны и хороши в движении на всех аллюрах". Таковы одни из первых описаний породной группы группы, тогда этих собак, потомков первой генерации, называли помесями. Из описаний становится понятно, что недостатки. отмеченные - в отчете по экспертизе в дальнейшем учитывались при подборе пар производителей, а главное - ясно, что представление, какой должна быть порода, формировалось.
Короткое время кинологи-специалисты ломали голову, какой внешний облик должен быть придан московской сторожевой, отличающий ее от исходных пород. Собакам купировали хвосты и уши, но мучительный процесс поисков быстро прошел, и породный облик утвердился таким, каким мы теперь привыкли его видеть. К середине 1950-х гг. уже существовали породные группы московская сторожевая, черный терьер, московский дог, московский водолаз. Московская сторожевая - порода заводская. При ее выведении использовавшиеся метисы сенбернара и русской пегой гончей перекрывались восточноевропейской овчаркой, а их потомки - кавказской овчаркой. Пример такой родословной мы видим у суки Юфа (владелец Карасев) рождения 03.09.1959 г. (отец Вепхия к/о, мать Вагра, у которой отец Дон восточноевропейская овчарка, мать Акара - метис сенбернара Смелого и русской пегой гончей Флинты). Описания, сделанные экспертом всесоюзной категории Александром Павловичем Мазовером, позволяют сравнить и представить первых собак породной группы, говорить о существующем уже типе московской сторожевой в 1955-1956 гг. 1. Черномор, рожд. 17.08.1953 г., рыже-пегий, от Смелого ( "Красная Звезда") и Фурки ("Красная Звезда").Породный, очень крупный, с мощным костяком кобель. Голова массивная с укороченной мордой в типе сенбернара. Зубы крупные белые. Прикус правильный. Пропорционально сложен корпус. Хорошо развита грудь. Спина крепкая, прямая. Конечности прямые. Сближает скакательные суставы. Оценка на выставке "очень хорошо". 2. Хурма. рожд. 9.03.1952 г., рыже-пегая, от Тоя и Тильды ("Кр. Звезда").Породная с мощным костяком и прекрасной мускулатурой . Голова массивная, в типе сенбернара. Прикус правильный. Спина правильная. Конечности в норме. Чуть высокозада. Оценка на выставке "отлично". На испытаниях по караульной службе диплом II степени. 3. Анчара. рождения 30.07.1954 г.. рыже-пегая, от Смелого и Флинты ("Красная 3везда")Породная, с мощным костяком и очень хорошей мускулатурой сука. Голова массивная в типе породной группы московская сторожевая. Прикус правильный. Зубы мелкие. Корпус развит хорошо. Глубокая и широкая грудь. Передние конечности правильные. Задние конечности сильно выпрямлены. Оценка на выставке "очень хорошо".
На испытаниях по караульной службе диплом III степени…".Смелый (сенбернар), владелец "Красная звезда", вязался с Фармой (однопометник Флинты), русской пегой гончей, а их дочь Ашуга из питомника "Красная звезда" вязалась с Рексом (кавказская овчарка), владелец - питомник "Красная звезда" ; дочь Рекса и Ашуги, Ракета из питомника "Красная звезда" присутствовала практически во всех родословных в 1960-1970гг., на нее инбридировали неоднократно, а повязана она была с сенбернаром Бибо Армин ф.д. Зорбенбург. От этого удачного сочетания произошел Шерхан (владелец Нечаева); Окча, Оста, Ильва (владелец - питомник "Красная звезда") 9 марта 1952 г. От однопометников Тоя и Тильды появился на свет будущий рекордист породной группы Хим. Это был удачный помет - Хим, Хедер, Херувим, Хурма, которые, в свою очередь, оставили целую плеяду потомков. В 1952 году было выставлено 10 собак, среди них и однопометники Той и Тильды (рожд. 1949г.) , родители будущего рекордиста Хима. В ринге кабелей 3 класса (младший класс) среди щенков от Тоя и Тильды был выставлен кабель по кличке Фарс от Барии (сенбернар) и Карабашки (метис кавказской овчарки и ньюфаундленда), рожд. 2.06.1951 года. В 1953 году питомником "Красная звезда" были выставлены 13 собак, из них десять кобелей и три суки. Кабели старшего класса (тогда 1 класса) первой генерации.1. Той, рожд. 12.07.1949г., рыже-пегий, от Барри и Аши, выставочная оценка "очень хорошо", общие приемы дрессировки - диплом 1-й степени, спецкурс - диплом 3-й степени.2. Тенор, однопометник предыдущего, рыже-пегий, выставочная оценка "очень хорошо", общие приемы дрессировки - диплом 1-й степени, спецкурс - диплом 2-й степени. Кабели среднего класса (2 класса) первой генерации.1. Форт, рожд. 10.03.1951г., палевый, от Раймата и Сэнни, выставочная оценка "очень хорошо"2. Факел, однопометник предыдущего, серый, выставочная оценка "очень хорошо", спецкурс дрессировки - диплом 3-й степени3. Фай, рожд. 16.03.1951г. зонарно-серый, от Райманта и Тербы выставочная оценка "очень хорошо", спецкурс дрессировки - диплом 2-й степени4. Фон, рожд. 10.03.1951г. , Серый, от Райманта и Сэнни, выставочная оценка "очень хорошо".5. Фук, однопометник предыдущего, выставочная оценка "очень хорошо", спецкурс дрессировки - диплом 2-й степениКабели младшего класса (3 класс) второй генерацииХерувим, Хедер, ХлюстСуки среднего класса(второй класс) второй генерации1. Фемида, рожд. 02.03.1951г. серая, от лорда и Тизы, выставочная оценка "очень хорошо", спецкурс дрессировки - диплом 3-й степени (однопометница Фомки, использовавшегося в разведении московских водолазов черного окраса с белыми лапами и грудью)2. Фурка, рожд. 06.07.1951г., серая, от Тоя и Тины, выставочная оценка "хорошо", спецкурс дрессировки - диплом 2-й степени. Сука младшего класса (3 класс) второй генерации -Ханжа Как видим из представленного материала, и в первой и во второй генерации присутствовал окрас кавказской овчарки - серый, зонарно-серый, палевый. В разведении использовались суки всех окрасов, но кабели только рыже-пегие.
Становилось понятно, что кинологи требовательно и обстоятельно подходили к поставленной перед ними задаче. Более того, шла подготовка к стандарту на породную группу, делались промеры, детали описаний говорят о существовавшем уже представлении, какой должна быть порода, что в ней желательно, а от чего в разведении надо уходить.
В 1953г. Питомник "Красная звезда" представил на выставку 14 собак, а в 1959 г. Их было уже 28. В 1960г. Были повязаны кобель Вепхия (кавказская овчарка) и Тутти (сенбернар). От этой вязки появился на свет Орслан, будущий чемпион породы, ставший родоначальником породы московская сторожевая. Маточное поголовье породной группы, существовавшие в то время, только частично отвечало высоким требованиям к породной группе. Использование Орслана и его однопометника Оникса дало поразительные результаты.. Поголовье выровнялось стало однотипным. Орлан не только отвечал всем требованиям, предъявляемым к породе, но и прекрасно передавал свои качества потомству, за отличное потомство он получил класс элита.
Вот его описание сделанное на 32-й Московской городской выставке в 1968г., когда кабелю было почти восемь лет: Описание сделано экспертом республиканской категории Анеттой Яковлевной Архангельской"Старшая возрастная группа кобелей"Чемпион ВДНХ СССР 1967г. Орслан К-1 (класс элита, который присваивался за отличные экстерьерные и служебные качества в комплексе) рожд. 01.12.1960г., от чемпиона Вепхия и Тутти, питомник "Красная звезда"Очень породный, крупный, прекрасно физически развитый кабель, длинношерстный. Породная голова с отличным переходом ото лба к морде. Темные глаза. Несколько отстают уши. Хороша линия верха. Грудь глубокая и широкая. Правильные углы конечностей. Чуть связанные движения, заметно стареет. Прикус правильный. Зубы здоровые. 1-е место, "отлично". Большая золотая медаль. Выдающимся потомком среди сыновей Орслана стал Дик, наряду с другими сыновьями Муратом, Джек-Дженалом, Малышом, Икаром. В наше время Национальному клубу породы "московская сторожевая" удалось восстановить и сохранить линии Дика, Мурата, Малыша и Икара. Генеалогические группы ведутся в России до сих пор через их потомков. С середины 1950-х гг питомник "красная звезда" начал тесное сотрудничество с клубами служебного собаководства.
Московский городской клуб представил уже 11 собак, среди них известный производитель Шерхан, рожд. 07.07.1960г. , принадлежавший Натальи Николаевне Ничаевой, которая долгие годы, буквально до последних лет жизни, руководила секцией московских сторожевых.Начало семидесятых - взлет породной группы , ее "звездный час" по количеству высококлассных племенных производителей, на которых ориентировались кинологи все последующие годы, а теперь развиваются и генеалогические группы. В каждой породе есть периоды взлетов и падений, после подъема 1970-х гг начался медленный спад 1980-х. К концу 1970-х - началу 1980-х в поголовье стали появляться собаки менее костистые, более легкие, в некоторых можно было узнать гончих. Помимо этого, анализ разведения прошлых лет показывает, что огромное количество так называемых незапланированных и вынужденных инбридингов, присутствовавших в клубных родословных 1970-1980 гг., привели к появлению на рингах собак с явными признаками исходных пород. Хотелось бы напомнить, что порода заводская, и ее выведение построено было на продуманных и запланированных инбридингах при жестком отборе. Как только это правило нарушилось, появились экземпляры, которые Вы видите на фотографиях Рис. 4 и 5 В результате незапланированных, случайных инбридингов, недостаточной грамотности в разведенческих вопросах стали теряться экстерьерные и служебные особенности породы.Однотипность поголовья, которую с таким трудом, подбором пар и отбором по служебным качествам добивались и добились кинологи "Красной звезды" на протяжении 20 лет, стала теряться из-за отсутствия жесткого отбора в клубах. Тогда и началось вновь прилитие исходных пород в питомнике "Красная звезда" и клубах. Но это было не массовым поголовным явлением, а стало конкретными единичными вязками, которыми пытались за счет прилития "свежих кровей" исправить положение. Но не все было так плохо. Одновременно на рингах появлялись замечательные, очень породные собаки, которые составляли костяк породы и основу будущего племенного разведения.Это были собаки генеалогической группы Дика.
ТАК ЧТО ЖЕ ПРОИСХОДИЛО В ПОРОДНОЙ ГРУППЕ? Из-за отсутсвия грамотной зоотехнической работы в породной группе качество поголовья снизилось. Да, количество собак увеличилось. Но пропал жесткий отбор, который проводился в питомнике "Красная звезда". Породная группа была еще слишком молода, чтобы развиваться самостоятельно. В конце 1970-х начале 1980-х гг питомник еще приливал кровь метисов кавказской овчарки и сенбернара, и этим же стали заниматься клубы. Один клуб делал ставку на вязку с сенбернаром, другой же наоборот - с кавказской овчаркой. Имели ли они на это право - статус породной группы позволял . Пометы, родившиеся в клубах, должны были проходить дрессировки и иметь выставочные оценки, но стандарт породной группы позволял использовать собак с так называемым моноклем, т.е. отсутствием маски с одной стороны (что привнесли с собой "крови" сенбернара), и собак с окрасом кавказской овчарки - палевый с черной маской. Этот проект стандарта на породную группу просуществовал совсем не долго, до получения статуса породы в 1985г. К 1980г. Из породных групп остались в разведении черный терьер, московская сторожевая и московский водолаз. Разведение московского дога не принесло желаемых результатов и питомник "Красная звезда" прекратил работу с породной группой. В 1983 году, когда стал вопрос об утверждении породных групп в качестве пород, Центральному клубу служебного собаководства СССР было поручено провести анализ поголовья. Было выявлено, что более 75% в родословных московских водолазов были ньюфаундленды, и породная группа была закрыта. В том же году в Министерство сельского хозяйства СССР автором породных групп (питомником "Красная звезда") были направлены документы на черного терьера и московскую сторожевую.В декабре 1985 года московская сторожевая получила статус породы.
С этого времени начался следующий этап развития московской сторожевой. Все эксперименты с прилитием исходных пород были категорически запрещены после 1985г. Любая порода должна развиваться в чистоте "в себе", в разведение не допускались собаки у которых исходные породы ближе третьего колена. К сегодняшнему дню ушли в прошлое высказывание о московской сторожевой, что это-помесь сенбернара с кавказской овчаркой. Сейчас уже только дилетант, не имеющий никакого отношения к собаководству, может позволить себе подобное заявление.В декабре 1985года, как уже было сказано, порода была утверждена. Разговоров было много: правильно это или рано, так как условия дальнейшего разведения и получение родословных были четко ограниченны - не имеют права на разведение и получение родословных собаки, у которых исходные породы ближе третьего колена.
А теперь представим себе, что бы произошло, не ограничь статус породы разведение в клубах? Думаю, что порода рассосалась бы в метисах. Следующим этапом развития породы стала подготовка к новому стандарту, что являлось основополагающим решением, и, пожалуй, самым сложным в то время.На основании анализа сделанных промеров и описаний 92-х собак, был создан проект стандарта, который только в 1992 году был утвержден и подписан автором породы, питомником "Красная звезда", федерацией служебного собаководства и Министерством сельского хозяйства.Прежде всего был снят верхний предел роста. В окрасе точно оговаривалось распределение пятен на голове и корпусе и наличие пигментации, что упрощало и ужесточало экспертизу на рингах в породе; введено в порок ярко выраженное сходство с исходными породами. Все это было замечательно, хоть и несколько запоздало.
В 1990 году в Москве был создан и зарегистрирован в Федерации служебного собаководства Всесоюзный клуб породы. Он был переименован во Всероссийский в 1992 году, так как не стало СССР. Безусловно, для многих пород начались трудные годы, но для московских сторожевых особенно. Они никогда не были коммерческой породой, и люди, которые занимались ею, были энтузиастами, фанатами - в лучшем понимании этого слова.
Рисунки правда не открывались там!
Это стотья об истории создания породы. Интересно вот только почему в родословных наших например родителей не указаны московские корни? Это вопрос наверное к клубу? .... Я говорила, что еще пока новичок в этом деле поэтому не понятно мне кое что!
Короткое время кинологи-специалисты ломали голову, какой внешний облик должен быть придан московской сторожевой, отличающий ее от исходных пород. Собакам купировали хвосты и уши, но мучительный процесс поисков быстро прошел, и породный облик утвердился таким, каким мы теперь привыкли его видеть. К середине 1950-х гг. уже существовали породные группы московская сторожевая, черный терьер, московский дог, московский водолаз. Московская сторожевая - порода заводская. При ее выведении использовавшиеся метисы сенбернара и русской пегой гончей перекрывались восточноевропейской овчаркой, а их потомки - кавказской овчаркой. Пример такой родословной мы видим у суки Юфа (владелец Карасев) рождения 03.09.1959 г. (отец Вепхия к/о, мать Вагра, у которой отец Дон восточноевропейская овчарка, мать Акара - метис сенбернара Смелого и русской пегой гончей Флинты). Описания, сделанные экспертом всесоюзной категории Александром Павловичем Мазовером, позволяют сравнить и представить первых собак породной группы, говорить о существующем уже типе московской сторожевой в 1955-1956 гг. 1. Черномор, рожд. 17.08.1953 г., рыже-пегий, от Смелого ( "Красная Звезда") и Фурки ("Красная Звезда").Породный, очень крупный, с мощным костяком кобель. Голова массивная с укороченной мордой в типе сенбернара. Зубы крупные белые. Прикус правильный. Пропорционально сложен корпус. Хорошо развита грудь. Спина крепкая, прямая. Конечности прямые. Сближает скакательные суставы. Оценка на выставке "очень хорошо". 2. Хурма. рожд. 9.03.1952 г., рыже-пегая, от Тоя и Тильды ("Кр. Звезда").Породная с мощным костяком и прекрасной мускулатурой . Голова массивная, в типе сенбернара. Прикус правильный. Спина правильная. Конечности в норме. Чуть высокозада. Оценка на выставке "отлично". На испытаниях по караульной службе диплом II степени. 3. Анчара. рождения 30.07.1954 г.. рыже-пегая, от Смелого и Флинты ("Красная 3везда")Породная, с мощным костяком и очень хорошей мускулатурой сука. Голова массивная в типе породной группы московская сторожевая. Прикус правильный. Зубы мелкие. Корпус развит хорошо. Глубокая и широкая грудь. Передние конечности правильные. Задние конечности сильно выпрямлены. Оценка на выставке "очень хорошо".
На испытаниях по караульной службе диплом III степени…".Смелый (сенбернар), владелец "Красная звезда", вязался с Фармой (однопометник Флинты), русской пегой гончей, а их дочь Ашуга из питомника "Красная звезда" вязалась с Рексом (кавказская овчарка), владелец - питомник "Красная звезда" ; дочь Рекса и Ашуги, Ракета из питомника "Красная звезда" присутствовала практически во всех родословных в 1960-1970гг., на нее инбридировали неоднократно, а повязана она была с сенбернаром Бибо Армин ф.д. Зорбенбург. От этого удачного сочетания произошел Шерхан (владелец Нечаева); Окча, Оста, Ильва (владелец - питомник "Красная звезда") 9 марта 1952 г. От однопометников Тоя и Тильды появился на свет будущий рекордист породной группы Хим. Это был удачный помет - Хим, Хедер, Херувим, Хурма, которые, в свою очередь, оставили целую плеяду потомков. В 1952 году было выставлено 10 собак, среди них и однопометники Той и Тильды (рожд. 1949г.) , родители будущего рекордиста Хима. В ринге кабелей 3 класса (младший класс) среди щенков от Тоя и Тильды был выставлен кабель по кличке Фарс от Барии (сенбернар) и Карабашки (метис кавказской овчарки и ньюфаундленда), рожд. 2.06.1951 года. В 1953 году питомником "Красная звезда" были выставлены 13 собак, из них десять кобелей и три суки. Кабели старшего класса (тогда 1 класса) первой генерации.1. Той, рожд. 12.07.1949г., рыже-пегий, от Барри и Аши, выставочная оценка "очень хорошо", общие приемы дрессировки - диплом 1-й степени, спецкурс - диплом 3-й степени.2. Тенор, однопометник предыдущего, рыже-пегий, выставочная оценка "очень хорошо", общие приемы дрессировки - диплом 1-й степени, спецкурс - диплом 2-й степени. Кабели среднего класса (2 класса) первой генерации.1. Форт, рожд. 10.03.1951г., палевый, от Раймата и Сэнни, выставочная оценка "очень хорошо"2. Факел, однопометник предыдущего, серый, выставочная оценка "очень хорошо", спецкурс дрессировки - диплом 3-й степени3. Фай, рожд. 16.03.1951г. зонарно-серый, от Райманта и Тербы выставочная оценка "очень хорошо", спецкурс дрессировки - диплом 2-й степени4. Фон, рожд. 10.03.1951г. , Серый, от Райманта и Сэнни, выставочная оценка "очень хорошо".5. Фук, однопометник предыдущего, выставочная оценка "очень хорошо", спецкурс дрессировки - диплом 2-й степениКабели младшего класса (3 класс) второй генерацииХерувим, Хедер, ХлюстСуки среднего класса(второй класс) второй генерации1. Фемида, рожд. 02.03.1951г. серая, от лорда и Тизы, выставочная оценка "очень хорошо", спецкурс дрессировки - диплом 3-й степени (однопометница Фомки, использовавшегося в разведении московских водолазов черного окраса с белыми лапами и грудью)2. Фурка, рожд. 06.07.1951г., серая, от Тоя и Тины, выставочная оценка "хорошо", спецкурс дрессировки - диплом 2-й степени. Сука младшего класса (3 класс) второй генерации -Ханжа Как видим из представленного материала, и в первой и во второй генерации присутствовал окрас кавказской овчарки - серый, зонарно-серый, палевый. В разведении использовались суки всех окрасов, но кабели только рыже-пегие.
Становилось понятно, что кинологи требовательно и обстоятельно подходили к поставленной перед ними задаче. Более того, шла подготовка к стандарту на породную группу, делались промеры, детали описаний говорят о существовавшем уже представлении, какой должна быть порода, что в ней желательно, а от чего в разведении надо уходить.
В 1953г. Питомник "Красная звезда" представил на выставку 14 собак, а в 1959 г. Их было уже 28. В 1960г. Были повязаны кобель Вепхия (кавказская овчарка) и Тутти (сенбернар). От этой вязки появился на свет Орслан, будущий чемпион породы, ставший родоначальником породы московская сторожевая. Маточное поголовье породной группы, существовавшие в то время, только частично отвечало высоким требованиям к породной группе. Использование Орслана и его однопометника Оникса дало поразительные результаты.. Поголовье выровнялось стало однотипным. Орлан не только отвечал всем требованиям, предъявляемым к породе, но и прекрасно передавал свои качества потомству, за отличное потомство он получил класс элита.
Вот его описание сделанное на 32-й Московской городской выставке в 1968г., когда кабелю было почти восемь лет: Описание сделано экспертом республиканской категории Анеттой Яковлевной Архангельской"Старшая возрастная группа кобелей"Чемпион ВДНХ СССР 1967г. Орслан К-1 (класс элита, который присваивался за отличные экстерьерные и служебные качества в комплексе) рожд. 01.12.1960г., от чемпиона Вепхия и Тутти, питомник "Красная звезда"Очень породный, крупный, прекрасно физически развитый кабель, длинношерстный. Породная голова с отличным переходом ото лба к морде. Темные глаза. Несколько отстают уши. Хороша линия верха. Грудь глубокая и широкая. Правильные углы конечностей. Чуть связанные движения, заметно стареет. Прикус правильный. Зубы здоровые. 1-е место, "отлично". Большая золотая медаль. Выдающимся потомком среди сыновей Орслана стал Дик, наряду с другими сыновьями Муратом, Джек-Дженалом, Малышом, Икаром. В наше время Национальному клубу породы "московская сторожевая" удалось восстановить и сохранить линии Дика, Мурата, Малыша и Икара. Генеалогические группы ведутся в России до сих пор через их потомков. С середины 1950-х гг питомник "красная звезда" начал тесное сотрудничество с клубами служебного собаководства.
Московский городской клуб представил уже 11 собак, среди них известный производитель Шерхан, рожд. 07.07.1960г. , принадлежавший Натальи Николаевне Ничаевой, которая долгие годы, буквально до последних лет жизни, руководила секцией московских сторожевых.Начало семидесятых - взлет породной группы , ее "звездный час" по количеству высококлассных племенных производителей, на которых ориентировались кинологи все последующие годы, а теперь развиваются и генеалогические группы. В каждой породе есть периоды взлетов и падений, после подъема 1970-х гг начался медленный спад 1980-х. К концу 1970-х - началу 1980-х в поголовье стали появляться собаки менее костистые, более легкие, в некоторых можно было узнать гончих. Помимо этого, анализ разведения прошлых лет показывает, что огромное количество так называемых незапланированных и вынужденных инбридингов, присутствовавших в клубных родословных 1970-1980 гг., привели к появлению на рингах собак с явными признаками исходных пород. Хотелось бы напомнить, что порода заводская, и ее выведение построено было на продуманных и запланированных инбридингах при жестком отборе. Как только это правило нарушилось, появились экземпляры, которые Вы видите на фотографиях Рис. 4 и 5 В результате незапланированных, случайных инбридингов, недостаточной грамотности в разведенческих вопросах стали теряться экстерьерные и служебные особенности породы.Однотипность поголовья, которую с таким трудом, подбором пар и отбором по служебным качествам добивались и добились кинологи "Красной звезды" на протяжении 20 лет, стала теряться из-за отсутствия жесткого отбора в клубах. Тогда и началось вновь прилитие исходных пород в питомнике "Красная звезда" и клубах. Но это было не массовым поголовным явлением, а стало конкретными единичными вязками, которыми пытались за счет прилития "свежих кровей" исправить положение. Но не все было так плохо. Одновременно на рингах появлялись замечательные, очень породные собаки, которые составляли костяк породы и основу будущего племенного разведения.Это были собаки генеалогической группы Дика.
ТАК ЧТО ЖЕ ПРОИСХОДИЛО В ПОРОДНОЙ ГРУППЕ? Из-за отсутсвия грамотной зоотехнической работы в породной группе качество поголовья снизилось. Да, количество собак увеличилось. Но пропал жесткий отбор, который проводился в питомнике "Красная звезда". Породная группа была еще слишком молода, чтобы развиваться самостоятельно. В конце 1970-х начале 1980-х гг питомник еще приливал кровь метисов кавказской овчарки и сенбернара, и этим же стали заниматься клубы. Один клуб делал ставку на вязку с сенбернаром, другой же наоборот - с кавказской овчаркой. Имели ли они на это право - статус породной группы позволял . Пометы, родившиеся в клубах, должны были проходить дрессировки и иметь выставочные оценки, но стандарт породной группы позволял использовать собак с так называемым моноклем, т.е. отсутствием маски с одной стороны (что привнесли с собой "крови" сенбернара), и собак с окрасом кавказской овчарки - палевый с черной маской. Этот проект стандарта на породную группу просуществовал совсем не долго, до получения статуса породы в 1985г. К 1980г. Из породных групп остались в разведении черный терьер, московская сторожевая и московский водолаз. Разведение московского дога не принесло желаемых результатов и питомник "Красная звезда" прекратил работу с породной группой. В 1983 году, когда стал вопрос об утверждении породных групп в качестве пород, Центральному клубу служебного собаководства СССР было поручено провести анализ поголовья. Было выявлено, что более 75% в родословных московских водолазов были ньюфаундленды, и породная группа была закрыта. В том же году в Министерство сельского хозяйства СССР автором породных групп (питомником "Красная звезда") были направлены документы на черного терьера и московскую сторожевую.В декабре 1985 года московская сторожевая получила статус породы.
С этого времени начался следующий этап развития московской сторожевой. Все эксперименты с прилитием исходных пород были категорически запрещены после 1985г. Любая порода должна развиваться в чистоте "в себе", в разведение не допускались собаки у которых исходные породы ближе третьего колена. К сегодняшнему дню ушли в прошлое высказывание о московской сторожевой, что это-помесь сенбернара с кавказской овчаркой. Сейчас уже только дилетант, не имеющий никакого отношения к собаководству, может позволить себе подобное заявление.В декабре 1985года, как уже было сказано, порода была утверждена. Разговоров было много: правильно это или рано, так как условия дальнейшего разведения и получение родословных были четко ограниченны - не имеют права на разведение и получение родословных собаки, у которых исходные породы ближе третьего колена.
А теперь представим себе, что бы произошло, не ограничь статус породы разведение в клубах? Думаю, что порода рассосалась бы в метисах. Следующим этапом развития породы стала подготовка к новому стандарту, что являлось основополагающим решением, и, пожалуй, самым сложным в то время.На основании анализа сделанных промеров и описаний 92-х собак, был создан проект стандарта, который только в 1992 году был утвержден и подписан автором породы, питомником "Красная звезда", федерацией служебного собаководства и Министерством сельского хозяйства.Прежде всего был снят верхний предел роста. В окрасе точно оговаривалось распределение пятен на голове и корпусе и наличие пигментации, что упрощало и ужесточало экспертизу на рингах в породе; введено в порок ярко выраженное сходство с исходными породами. Все это было замечательно, хоть и несколько запоздало.
В 1990 году в Москве был создан и зарегистрирован в Федерации служебного собаководства Всесоюзный клуб породы. Он был переименован во Всероссийский в 1992 году, так как не стало СССР. Безусловно, для многих пород начались трудные годы, но для московских сторожевых особенно. Они никогда не были коммерческой породой, и люди, которые занимались ею, были энтузиастами, фанатами - в лучшем понимании этого слова.
Рисунки правда не открывались там!
Это стотья об истории создания породы. Интересно вот только почему в родословных наших например родителей не указаны московские корни? Это вопрос наверное к клубу? .... Я говорила, что еще пока новичок в этом деле поэтому не понятно мне кое что!
#38
Отправлено 03.02.2009, 14:31:07
Businka
-
- В доску свой
- 4 916 сообщений
В 1983 году, когда стал вопрос об утверждении породных групп в качестве пород, Центральному клубу служебного собаководства СССР было поручено провести анализ поголовья. Было выявлено, что более 75% в родословных московских водолазов были ньюфаундленды, и породная группа была закрыта.
Да уж, только в Алмате подавляющее большинство не ньюфы, а именно водолазы (по фенотипу) - стОит только посмотреть на знаменитых предков-шедевров Красной Звезды
. 75% ньюфов конкретно забились всего 3мя собачками: Карабашкой (кавказ.овч), Альфой (ВЕО) и Роем (ризен). Вечная память Красной Звезде 
А у москвичистов есть возможность взглянуть на далёких предков?
#39
Отправлено 03.02.2009, 21:09:11
Doch_vetra
-
- В доску свой
- 1 262 сообщений
На сколько мне известно питомники и клубы в России четко знают свою генеалогию от самых первых производителей, а в наших родословных московские корни не указаны....
В 1983 году, когда стал вопрос об утверждении породных групп в качестве пород, Центральному клубу служебного собаководства СССР было поручено провести анализ поголовья. Было выявлено, что более 75% в родословных московских водолазов были ньюфаундленды, и породная группа была закрыта.
Да уж, только в Алмате подавляющее большинство не ньюфы, а именно водолазы (по фенотипу) - стОит только посмотреть на знаменитых предков-шедевров Красной Звезды
А у москвичистов есть возможность взглянуть на далёких предков?
#40
Отправлено 03.02.2009, 22:22:55
Businka
-
- В доску свой
- 4 916 сообщений
Питомники мож и знают. а клубы ориентируются только на те бумажки(родословные), которые у них есть.
Также и наши. В родухах сейчас показываются родители, деды-бабки и прадеды-пробабки. Раньше было на целое поколение больше.
А вообще-то я спросила именно о "взглянуть". В смысле посмотреть как выглядели все эти предки. Есть какие-нибудь фотоархивы на породных сайтах? Чтобы своих родных предков поискать?
У нас есть. Даже по одной фотке собак из 21 и 22 колена
А поскольку наши и ваши - птенцы одного гнезда
, то предполагаю, что тоже где-то должно быть
Также и наши. В родухах сейчас показываются родители, деды-бабки и прадеды-пробабки. Раньше было на целое поколение больше.
А вообще-то я спросила именно о "взглянуть". В смысле посмотреть как выглядели все эти предки. Есть какие-нибудь фотоархивы на породных сайтах? Чтобы своих родных предков поискать?
У нас есть. Даже по одной фотке собак из 21 и 22 колена
А поскольку наши и ваши - птенцы одного гнезда
, то предполагаю, что тоже где-то должно быть
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
