Сообщений в теме: 38

[Irena Pack]

Прочитала умную книгу. "Маркетинг и Менеджмент в Бизнесе и Политике" Ерлана Сейтимова. Вдохновила его надежда на развитие наших отечественных производителей с казахстанскими брэндами. А почему нет? Ведь ресурсы есть, умные голову подрастают, и возможности рынка позволяют все... а есть ли желание?

Обсуждаем: почему брэндов так мало?

Почему им так трудно?

Сколько нужно вложиться?

В чьих руках перспектива?

[Командантэ Чё]

потому что есть дешевый китай...

[Мастер]

сильно сомневаюсь..

[Muzzzy]

+100

Даешь продвижение кытайскых брендов! Жалко, что они официально к нам не заходют Думаю у них бюджеты не чета бюджетам местных брендов

Продаю готовые слоганы:
"Сланцы Abibas! Носи и не парься!"

или

"Сланцы Abibas! Для засланцев!"

[Irena Pack]

+100

Даешь продвижение кытайскых брендов! Жалко, что они официально к нам не заходют Думаю у них бюджеты не чета бюджетам местных брендов

Продаю готовые слоганы:
"Сланцы Abibas! Носи и не парься!"

или

"Сланцы Abibas! Для засланцев!"

со сланцами и засланцами вы, конечно, удачно завернули ))) Но почему у нас не могут делать такие? да еще и без таможенных пошлин на импорт - Чем наш Riibek или Naik был бы хуже? Взялась бы какая-нибудь умная голова за продвижение, вложились бы в это какие-нибудь инвесторы... и понеслась! Но стоимость нашего ширпотрепа была бы больше чем итальянской кожи. Вот это феномен: маечка от не-всемирно известного казахстанского дизайнера стоит столько же денег, чтои пальтишко из бутика Армани напротив...

[Irena Pack]

в принципе, наши швеи и портнихи, в том числе дом моды Сымбат доказал, что , слава Богу, как одежда делается и куда она носится знают - опшил все-таки всех школьников в синию форму. Правда, и это насильно
Но ведь точно такая же форма из соседнего государства ( я имею в виду Киргизию) все равно стоит дешевле...
Почему бы нашему Сымбату не начать конкурировать по правилам?

сильно сомневаюсь..

И нас таких много... Вот будет весело, когда KZ добьется своего и распахнутся объятия ВТО... Мы вообще тогда забудем, чтто бл когда-то этот Отечественный Производитель...

[Muzzzy]

Чтобы наши товары стали дешевле надо 3 вещи:

1) снизить налогове бремя для местных производителей (хотя говорят оно и так не очень высокое по сравнению с другими странами)

2) искоренить коррупцию - взятки и откаты производитель закладывает в цену (хотя везде коррупция есть, и в Китае в том числе - и ниче, окупаются)

3) изменить менталитет нашего народа - наши люди хотят денег сразу и много, а производство это долгосрочное вложение, что нашему народу не по нраву.


Если пункты 1 и 2 еще можно изменить, то думаю пункт 3 изменить невозможно Ленивые у нас люди. Так что добро пожаловать за рекламой, уважаемый китайские потребители! Выходите на наш рынок, милости просим!

[Reason]

Чтобы наши товары стали дешевле надо 3 вещи:

1) снизить налогове бремя для местных производителей (хотя говорят оно и так не очень высокое по сравнению с другими странами)

2) искоренить коррупцию - взятки и откаты производитель закладывает в цену (хотя везде коррупция есть, и в Китае в том числе - и ниче, окупаются)

3) изменить менталитет нашего народа - наши люди хотят денег сразу и много, а производство это долгосрочное вложение, что нашему народу не по нраву.


Если пункты 1 и 2 еще можно изменить, то думаю пункт 3 изменить невозможно Ленивые у нас люди. Так что добро пожаловать за рекламой, уважаемый китайские потребители! Выходите на наш рынок, милости просим!

Один вменяемо мыслящий человек!!

[Bomba!]

Кстати плюс для нас - китайцы наверное рекламу брендов тут закажут. И в креативе и рекламе они разбираются не то что наши. А наши бренды если и были то дискредитировали себя давно

[Taira]

ИМХО у местных брендов очень хорошие перспективы - как минимум, в сфере упакованных продуктов питания, если подумать, то можно найти и другие ниши, например кино о своем, родном. Я. например, покупаю в супермаркете казахстанское молоко, более свежее, ему не нужно было ехать сюда через полсвета. Потребители верят, что в нашей пище нет ГМО и т.д., поэтому больше доверяют.

Брэндов будет больше, когда станет выгодно в них вкладывать,т.е. исчезнут/уменьшатся альтернативы более быстрого оборта денег и больше людей начнут думать на перспективу.

Любой брэнд должен выжить в конкурентной борьбе. Истории казахстанского брэндосторительства полтора десятка лет (в СССР не было конкуренции, из неполитических я помню только один брэнд - Аэрофлот). Поэтому нашим трудней - нет за спиной вековой истории, многое делается по-колхозному, ребята изобретают велосипед. Зато есть креатив и наши быстро учатся! Я в это верю

Перспектива в руках заказчика - хозяина продукта, когда ему станет нужен (или кто-нибудь объяснит/внушит, что нужен) брэнд и который придет к пониманию, того, что на хороший brand support нужны хорошие деньги, научится видеть выхлоп от этого. Насколько хорошие деньги нужны - я не могу вот так абстрактно сказать. Наймите меня, я подсчитаю

Сообщение отредактировал Taira: 06.05.2008, 20:04:38

[Muzzzy]

Итить, ну какое же оно наше гыыы

Фудмастер - давно хранцузский, данон недавно открылсо (хотя производство по-моему до сих пор в Кыргызстане) - тож хранцузский. Домик в деревне - россияне. А там де иносранцы - там новые технологии, направленные на удешевление производства и т.п. Соя, ГМО, сухое молоко и яичный порошок. Вы думаете в Фудмастере нет добавок и все делается из натуральных продуктов? Ню ню верьте дальше.

Наш тока Адал. Но блин тут уже "наше" качество продукта, да и реклама тоже "нашего качества" Думаю все видели убогие дешевые ролики Адал с нагло сворованной песней "далеко далеко на лугу пасутся коооо"

Вот он - НАШ бренд! АДАЛ!

[Taira]

Итить, ну какое же оно наше гыыы

Я знаю как минимум один 100% казахстанский брэнд и уверена, что их больше. Но реклама в этом форуме запрещена.

Irena, Вас интересуют только 100% КЗ брэнды? А если, например, жил-был местный брэнд и стал настолько хорош, что его частично купили иностранцы? В принципе, для брэнда это успех.

Сообщение отредактировал Taira: 06.05.2008, 20:13:04

[Irena Pack]

Чтобы наши товары стали дешевле надо 3 вещи:

1) снизить налогове бремя для местных производителей (хотя говорят оно и так не очень высокое по сравнению с другими странами)

2) искоренить коррупцию - взятки и откаты производитель закладывает в цену (хотя везде коррупция есть, и в Китае в том числе - и ниче, окупаются)

3) изменить менталитет нашего народа - наши люди хотят денег сразу и много, а производство это долгосрочное вложение, что нашему народу не по нраву.


Если пункты 1 и 2 еще можно изменить, то думаю пункт 3 изменить невозможно Ленивые у нас люди. Так что добро пожаловать за рекламой, уважаемый китайские потребители! Выходите на наш рынок, милости просим!

я не очень согласна с первым пунктом. Налоги у нас совсем даже не большие, если сравнить с налогами на тот же импорт. а вот п.3 - очень верный! Менталитет конечно просто не изменишь, но надо каким-то образом его повернуть в другую сторону.

Вот вам история, возможно, не самая свежая: как-то раз, года два тому назад, наше правительство каким-то своим очередным постановлением снизило таможенные пошлины на импорт из России кондитерских изделий. Как ни странно, цена на конфетки-печеньки от нашего соседа упала почти вдвое. Учитывая то, что качество российского продукта было и есть намного выше наших сладостей, кривая спроса изменилась основательно. В это время всем нам известная фабрика "Конфеты Караганды" занервничала. Еще бы: если раньше в предновогодний месяц Фабрика работала в три смены, то теперь они обходились одной. С такой проблемой Конфеты Караганды обратились к все тому же правительству, которое пораскинв извилинами сделала просто: снова подняла таможенные пошлины.

Но почему бы вот именно в тот момент Конфетам Караганды не подумать, не оглядеться и не сделать вывод: " вот черт! мы ведь производим такие говянные конфеты, продаем их по такой офигевшей цене, и что самое интересное - мы при честных рыночных условиях низачто не вживем!"

[Irena Pack]

Фудмастер - давно хранцузский, данон недавно открылсо (хотя производство по-моему до сих пор в Кыргызстане) - тож хранцузский. Домик в деревне - россияне. А там де иносранцы - там новые технологии, направленные на удешевление производства и т.п. Соя, ГМО, сухое молоко и яичный порошок. Вы думаете в Фудмастере нет добавок и все делается из натуральных продуктов? Ню ню верьте дальше.

Наш тока Адал. Но блин тут уже "наше" качество продукта, да и реклама тоже "нашего качества" Думаю все видели убогие дешевые ролики Адал с нагло сворованной песней "далеко далеко на лугу пасутся коооо"

Вот он - НАШ бренд! АДАЛ!
[/quote]

Наш был и Пико, насколько я помню... Но ведь дотянули мы его до такого рвня, что иностранцы протянули свои руки и деньги ))) и нету теперь нашего пико...

[Muzzzy]

Ну вот вам и подтверждение пункта 3 - хозяева, вместо того чтобы развивать бренд - решили просто быстро срубить много бабла, и продали бренд. А если бы развивали бренд - то имели бы еще больше бабла, только потом, а не сразу

[SEVEN]

Ну вот вам и подтверждение пункта 3 - хозяева, вместо того чтобы развивать бренд - решили просто быстро срубить много бабла, и продали бренд. А если бы развивали бренд - то имели бы еще больше бабла, только потом, а не сразу

Так же считаю что камень преткновения именно в этом п.3, но сложилось такое отношение не сразу и не спроста, а причина в том что у инвестора и предпринимателя нет уверенности в будущем, можно загадывать на год - два, а вот что будет через 3 или 5 - 10 никому не известно и экономическая ситуация сегодня то му подтверждение.
А есть ведь ещё множество различных факторов - решения местных органов исполнительной власти и т.д. законы и постановления могут враз поменять любой бизнес или просто его испарить.
Далеко ходить не надо, даже в рекламе, кто помнит был очень популярный вид - ставить указатели возле офисов и контор, а также немыслимое количество перекидных плакатов на банере, сколько различных агентств было на это заточено и этим кормилось и вот в один день, принимаеться решение о запрете данных видов рекламных носителей и все кердык всем этим фирмам, бизнесс накрылся.
И это только маленький такой примерчик - ближе к телу как говориться.
А Вы представляете запустить массовое производство, купить землю, построить цеха, завести оборудование, установка - пусконаладка, подбор и обучение персонала и т.д. и т.п.

У нас это будет актуально только если за этим будет стоять гос. заказ какой нибудь или потребление будушей продукции будет обеспечено гарантиями персоналий наделенных государственно властными полномочиями.

[Den_S]

А Вы представляете запустить массовое производство, купить землю, построить цеха, завести оборудование, установка - пусконаладка, подбор и обучение персонала и т.д. и т.п.

и все это ради перекидов? неправильный пример, т.к. производственники при правильной политике и руководстве вполне себе нормально выживают

Сообщение отредактировал Den_S: 07.05.2008, 15:39:13

[Irena Pack]

Seven, простите, я сначала вас не поняла, а когда прочитала - не согласилась в некотором.


А ведь менталитет - это важная постоянная во всех неудачах нашей странны.

Вообще, мне нравится менталитет немцев: они пошли войной в начале прошлого века, и ни какой-нибудь а мировой! проиграли, отступили. И смогли за 20! лет восстановить всю страну до такого уровня, что у них хватило и сил, и людей, и ресурсов, чтобы снова переть в бой на пару тройку лет!

А теперь они международные демократы, пример цивилизованности!

Вот это я понимаю - БРЭНД. Он таким и должен быть: когда падает лояльность, спрос - находить выходы, чтобы встать с колен и снова в бой. Когда имидж не самый лучше - перепозиционироваться, подстроиться под новые требования, заключить с кем-нибудь мир. И всегда смотреть далеко вперед, а не строго под ноги

Сообщение отредактировал Irena Pack: 07.05.2008, 15:53:37

[Lumpenproletariat]

Да вы что? Сейчас же каждый новый продукт сразу же позиционируется как брэнд. Так что брэндов у нас полно...

К такому же типу брэнда относится и указанная выше by Irena Pack Германия: за 20 лет не сами они восттановились, а восстанавливались Штатами, Великобританией, Францией и Советским Союзом; но даже несмотря на всё это в бой им переть не грозит ни на пару-тройку лет, ни на пару-тройку месяцев, потому как армия их сегодня находится на 19 месте в мире, и слабее даже сирийской и украинской армий... А вы говорите - "менталитет"... "брэнд"

Сообщение отредактировал Lumpenproletariat: 07.05.2008, 17:28:50

[SEVEN]

А Вы представляете запустить массовое производство, купить землю, построить цеха, завести оборудование, установка - пусконаладка, подбор и обучение персонала и т.д. и т.п.

и все это ради перекидов? неправильный пример, т.к. производственники при правильной политике и руководстве вполне себе нормально выживают

Читать надо внимательно, ПЕРЕКИДЫ - это для тех кто в теме.
А так покажите мне кого нибудь кто сейчас на голой земле с нуля вложиться на 50 - 100 млн. у.е. с окупаемостью через ну так через 15 лет.
Расчитают закуп сырья на основании действующих пошлин и т.д. а через годик - другой, вообще запретят ввозить какой нибудь из ингридиентов и все .....или решат что земелька оказывается в природоохранной зоне, сносить к едрене фене, и т.д. и т.п...я уже молчу про рейдерство, как крайние проявления..
..а Вы перекиды...

Но все это к п.3. одного из постов.

А так считаю что создавать бренды у нас и можно и создаются они постоянно, это и продукты питания, соки, напитки, водка, пиво и вода, да много чего..