Сообщений в теме: 75

[murat-tok]

К сожалению кризис еще не закончился, а у нас он можно сказать даже еще и не начинался. У нас просто лопнул мыльный пузырь цен на недвижимость. А вот когда упадут цены на нефть и металлы, вот тогда и начнется настоящий кризис. Главное что у нас есть время подготовиться к этому и избежать кризиса, но боюсь наше руководство как всегда всё проспит.

[Uncle Shal]

А вот когда упадут цены на нефть и металлы, вот тогда и начнется настоящий кризис.

Министр нефти Катара Абдалла аль-Атыйя сделал громкое заявление о том, что мировая цена на нефть рискует достигнуть 200 долларов. Читать дальше...

[Scalper]

А вот когда упадут цены на нефть и металлы, вот тогда и начнется настоящий кризис.

Министр нефти Катара Абдалла аль-Атыйя сделал громкое заявление о том, что мировая цена на нефть рискует достигнуть 200 долларов. Читать дальше...

А в чем риск?

[Al Amigo Del Pavlodar]

Министр нефти Катара Абдалла аль-Атыйя сделал громкое заявление о том, что мировая цена на нефть рискует достигнуть 200 долларов.

Министр нефти Катара Абдалла аль-Атыйя напоминает алматинского риэлтора, который ищет оставшихся неохваченными лохов, чтобы те начали хапать нефть "на хаях", прямо перед тем, как цены полезут вниз

Сообщение отредактировал Al Amigo Del Pavlodar: 08.05.2008, 11:41:25

[Uncle Shal]

Министр нефти Катара Абдалла аль-Атыйя сделал громкое заявление о том, что мировая цена на нефть рискует достигнуть 200 долларов.

Министр нефти Катара Абдалла аль-Атыйя напоминает алматинского риэлтора, который ищет оставшихся неохваченными лохов, чтобы те начали хапать нефть "на хаях", прямо перед тем, как цены полезут вниз

Экономика | 03.01.2008 | 16:00 UTC
К 2020 году нефть может подорожать до 200 долларов за баррель

Немецкий институт экономических исследований DIW в четверг, 3 января, выступил с прогнозом, согласно которому к 2020 году цены на нефть могут превысить нынешний уровень в два раза и достигнуть отметки в двести долларов. Что же касается краткосрочных перспектив, то большинство экспертов прогнозирует падение цен, так как в первом квартале, как правило, наблюдается самый низкий спрос на этот энергоноситель. Мировое энергетическое агентство в свою очередь заявило, что нынешний скачок цен не является поводом для беспокойства.

[common 11]

ИМХО, если нефть дойдет до 200долл/бар, то США найдет повод ввести войска во все страны ОПЕК. и все крупные страны-энергопотребители США поддержат.

[UncleFat]

ИМХО, если нефть дойдет до 200долл/бар, то США найдет повод ввести войска во все страны ОПЕК. и все крупные страны-энергопотребители США поддержат.

а как быть с производителями? Особенно уже начавшими свои авианосцы выводить в мировой океан? Стратегические бомберы тоже летают у производителей... И не пустые, а с ядренбатонами... Ну всякие ракетки с разделяющимися боеголовками есть. Никак США легко плюнут на это? Вместе с крупными потребителями?

[SS_kz]

Я прочитала вот такую статью в газете Тасжарган от 07 мая 2008
потом все поимете почему Кто является истинным хозяином Мангыстаумунайгаз
За 1996г АО ММГ получила от продажи нефти прибыль в размере 397млн долларов, а прибыль по балансу 144млн долл., чистая прибыль в течение года составила 101млн. долл в итоге получается, что рентабельное предприятие включая нефтяные месторождения и инфрастукуру была продана всего лишь за 238млн.долл, интересно то что даже из этой маленькой суммы 129млн.долларов в бюджет так и не поступило.
Итак, 11 мая 1997г между Минфином и САП было принято решение о передаче 60% доли АО ММГ согласно договору №04/031-97.
В начале 1999 для в целях уменьшения выплаты компенсации от прибыли в 238млн долларов, на основании условии договора продажи акции АО ММГ в п 9-2 появилось решение № 259 от 18.03.1999г. под заголовком «О некоторых проблемах в договоре продажи акции АО Мангыстаумунайгаз».
руководитель АО Мангыстаумунайгаз Рашит Сарсенов заранее позвонил в вышестоящий орган, пришел в министерство доходов, и получил подпись у З. Какимжанова (видимо ему было необходимо завизировать), Но когда г-н министр понял свою ошибку и решил исправить было уже поздно, руководитель совета директоров АО ММГ оказал сильное сопротивление. Итак, наш министр с мая месяца вступил в неравный бой с компанией с непонятными инвесторами. Он так и не смог посодействовать поступлению в казну 35млн долларов и суд ничем не смог ему помочь. Если бы все наши чиновники были бы такими!!!
По факту получается, что 60% акции АО Мангыстаумунайгаз были проданы всего навсего за 110 млн долларов. Еще один невероятный факт, налог не у этого неизвестного инвестора не превышал 5%, тогда как по закону представители малого и среднего бизнеса по всему Казахстану выкладывали по 30% иногда и более. Разве это не парадокс. Мы сами душим отечественных предпринимателей, а неизвестных иностранных инвесторов носим на руках. Неужели в данном случае мы не нарушаем отечественный и национальный интерес и право. Не это ли является коррупцией в вышестоящих инстанциях.
Правительство в 1999-2000гг не требовало от АО ММГ свою прибыль в размере 70млн долларов от 30% акции, которые оно имело на руках. Правительство мотивировало этот шаг с тем, что АО ММГ было необходимо увеличение производительности. Для кого предназначен этот подарок.?
Но и это еще не все, в конце 2000г наш неизвестный инвестор решил продать компании Сентрал Азия Петролеум 30% акции всего лишь за 100 000млн долларов.
Парадокс. Как говорит наш министр, если бы мы не продали наши 30% то в государственную казну ежегодно поступали бы 40млн. долларов. По прошествии времени когда выкачали всю нефть(все таки почти 10 лет прошло) наши интересные инвесторы хотят нам же продать, но теперь за астрономическую цену в некоторых источниках говорится о сумме в 4млрд долларов (посчитайте разницу при первоначальной покупке в 140млн.долларов). Интересно получается не так ли. Еще один очень интересный факт. Именно в этом году Наш ЦУМ (Центральный Универсальный Магазин) ныне Зангар был продан на аукционе за 24 млн. долларов, вопрос поему так дешево, хотя он и расположен сравнительно не на большой площади, но доходы то не маленькие приносил. В чьих интересах, в чью пользу все это, кто за всем этим стоит? Наш неизвестный иностранный инвестор за период 1998-2001гг из дохода от нефти, который должен был поступить в гос казну сделал инвестицию, произвел продукт, экспортировал и получил чистую прибыль в размере 400 000млн долларов.
Кто-то выиграл, а кто-то проиграл, а страдает при этом простои Мангистауский народ. Еще один факт. Наш неизвестный иностранный инвестор АО ММГ является советником и спонсором редакции газеты «Новое поколение». На ряду с этим ему принадлежит 31,25% пакета акции КТК.
А в газете «Республике» есть такая информация, что 45,98% акции принадлежат ни кому нибудь другому как Гульшат Алиевой.А остальными 19,69% акции КТК владеют иностранные инвесторы,
итак 50,94% акции КТК владеют иностранцы.Мы все знаем, что в законе о госбезопасности РК гласит, что иностранные фирмы и инвесторы имею право владеть пакетом акции в СМИ не больше 20%.
Это что получается руководителю АО ММГ не интересны Законы РК?
Еще один факт. Этот АО ММГ во время очередного аукциона купил у «Казахстан Халык Банк» за 41млн долларов 33,33% акции(прикрываясь громким названием «Мангыстаумунайгаз»), ну просто уму не постижимо, как так можно продать иностранному инвестору акции народного Банка.
Это разве не продажа национальных интересов. И после этого мы плачем, что денег нет. Мы должны бороться за нашу долю от продажи нефти, а она нам полагается.На основании вышеперечисленных фактов можем ли мы утверждать, что вышестоящих органах все в порядке.Это что за наглость, безрассудство, действия противоречащие основному Закону РК, даже не побоюсь этого слова вражеский настрой против простого народа. Видя весь этот беспредел, почему мы должны молчать, откройте глаза. Можем ли мы ждать чего-то хорошего от такого правительства?

[SS_kz]

Думаю на сегодняшний момент у нас проблема не в финансовой структуре а в высших эшалонах, то есть крисиз в управления государством

[common 11]

а как быть с производителями? Особенно уже начавшими свои авианосцы выводить в мировой океан? Стратегические бомберы тоже летают у производителей... И не пустые, а с ядренбатонами... Ну всякие ракетки с разделяющимися боеголовками есть. Никак США легко плюнут на это? Вместе с крупными потребителями?

сорри за офф. в моем посте говорится не о РФ, а о странах ОПЕК. а арабские страны никогда воевать не умели.

[All I wanna do, just have sm fun]

Я прочитала вот такую статью в газете Тасжарган от 07 мая 2008
потом все поимете почему Кто является истинным хозяином Мангыстаумунайгаз

да ето вообще то давно не секрет как и многие другие объекты

[jkt;rf]

Можно также привести ещё немало обьектов!
Напимер завод по производству кирпича по 30 тг штука обходится хозяину около 20 000 тг на зарплату рабочим!
месячная зарплата там 300 тг!!! Работают зэки под присмотром ментов! Рабочих всегда валом!

[Al Amigo Del Pavlodar]

Напимер завод по производству кирпича по 30 тг штука обходится хозяину около 20 000 тг на зарплату рабочим!
месячная зарплата там 300 тг!!! Работают зэки под присмотром ментов! Рабочих всегда валом!

А ментам хозяин завода не платит совсем? И вообще никому не платит - только зэкам по три сотни раздал и на Канары, да?

[murat-tok]

Цитата(Uncle Shal @ 08.05.2008, 10:49)

Министр нефти Катара Абдалла аль-Атыйя сделал громкое заявление о том, что мировая цена на нефть рискует достигнуть 200 долларов.


Какая цена на нефть будет в обозримом будущем, зависит от состояния экономики США. Если мне не изменяет память, США потребляет 51% от мирового потребления энергоресурсов. И если их накроет кризис, то представляете насколько упадет потребность в нефти! Цену устанавливает не министр нефти Катара, а потребители.
А риск в том, что Казахстан ничего кроме сырья предложить не может. Да и сырье мы добываем и продаем так, что имеем мизерную прибыль. К примеру Казмунайгаз по итогам года получил чистую прибыль в размере что-то около 1.5 миллиарда долларов, а добыл нефти примерно 16 млн.тонн. Вот и посчитайте, наша прибыль составляет всего около 14 долларов за баррель нефти, при цене больше 100. Другой пример, бюджет Казахстана составляет примерно 21-22 миллиарда долларов. Если бы у нас была таможенная пошлина как в России, а это примерно 380 долларов за тонну, то мы только с растаможки нефти имели бы 22,8 миллиарда долларов в год. Мы этого не имеем, а значит наше руководство или слишком глупое, или слишком коррумпированное. А скорей всего и то, и другое вместе. Так что кризис будет, и тряханет нас не по детски.

[jkt;rf]

Напимер завод по производству кирпича по 30 тг штука обходится хозяину около 20 000 тг на зарплату рабочим!
месячная зарплата там 300 тг!!! Работают зэки под присмотром ментов! Рабочих всегда валом!

А ментам хозяин завода не платит совсем? И вообще никому не платит - только зэкам по три сотни раздал и на Канары, да?

Менты наверное поставляют по доброте душевной
И зэков очень часто кидают, особенно тех что освободились, работает заводик круглый год! мечта Отеца Фёдора

Сообщение отредактировал jkt;rf: 08.05.2008, 22:53:18

[jkt;rf]

Цитата(Uncle Shal @ 08.05.2008, 10:49)

Министр нефти Катара Абдалла аль-Атыйя сделал громкое заявление о том, что мировая цена на нефть рискует достигнуть 200 долларов.


Какая цена на нефть будет в обозримом будущем, зависит от состояния экономики США. Если мне не изменяет память, США потребляет 51% от мирового потребления энергоресурсов. И если их накроет кризис, то представляете насколько упадет потребность в нефти! Цену устанавливает не министр нефти Катара, а потребители.
А риск в том, что Казахстан ничего кроме сырья предложить не может. Да и сырье мы добываем и продаем так, что имеем мизерную прибыль. К примеру Казмунайгаз по итогам года получил чистую прибыль в размере что-то около 1.5 миллиарда долларов, а добыл нефти примерно 16 млн.тонн. Вот и посчитайте, наша прибыль составляет всего около 14 долларов за баррель нефти, при цене больше 100. Другой пример, бюджет Казахстана составляет примерно 21-22 миллиарда долларов. Если бы у нас была таможенная пошлина как в России, а это примерно 380 долларов за тонну, то мы только с растаможки нефти имели бы 22,8 миллиарда долларов в год. Мы этого не имеем, а значит наше руководство или слишком глупое, или слишком коррумпированное. А скорей всего и то, и другое вместе. Так что кризис будет, и тряханет нас не по детски.

Ага представляете завтра подняли пошлины и послезавтра правительство с НАНом такого ремня получат

[jkt;rf]

Думаю на сегодняшний момент у нас проблема не в финансовой структуре а в высших эшалонах, то есть крисиз в управления государством

Точно. Всем известно

[azia]

[quote name='jkt;rf' post='5648164' date='08.05.2008, 23:55']
[quote name='SS_kz' post='5645032' date='08.05.2008, 15:27']
Думаю на сегодняшний момент у нас проблема не в финансовой структуре а в высших эшалонах, то есть крисиз в управления государством
[/quote]

Ага...как говориться, чтобы жить за границей,нужно там родиться...
а лучше так...здесь всем снова родиться...

Сообщение отредактировал azia: 09.05.2008, 02:00:50

[Verbena]

[/quote]
Ващета цены на продовольствие начинают потихоньку разворачиваться перед тем, как начать снижение, а цены на сырьё вообще будут круто падать и как бы ни для кого это давно не секрет..
[/quote]


Поделитесь на основании чего делаете такие выводы?

Вот например Goldman Sachs наоборот предупреждают что цены на нефть могут подняться до 200 долларов за баррель
http://news.bbc.co.u...ess/7389482.stm

Цены на продукты поднялись и западные газеты полны статьями, что это еще только начало- человеческая популяция увеличивается, а сельхозугодья в мире сокращаются..

[Al Amigo Del Pavlodar]

Цены на продукты поднялись и западные газеты полны статьями, что это еще только начало- человеческая популяция увеличивается, а сельхозугодья в мире сокращаются..

Вербена, прогнозы, основанные на проецировании в будущее текущей ситуации без учета возникающих новых факторов - ошибочны. "Западные газеты" еще глупее и ангажированнее, чем газеты, скажем, туркменские.

Простая аналогия - население Алматы (популяция) увеличивается, а количество жилья (сельхозугодья) совсем перестало расти. Так? Но цены на жильё и аренду ну никак не растут при этом, а вполне даже падают с грохотом. Почему? Потому что серьезных денег в казахстанской недвижке уже нет и на нашем веку не будет, а значит, невзирая ни на какой приток населения в будущем и логику "западных газет", цены на жильё расти не будут. На этом просто никто не будет пытаться зарабатывать.

Так же и в вопросе с продовольствием - мировые цены на продовольствие диктуют не биржевые спекулянты, от имени которых пишут "западные газеты", которым кажется, что народу в мире слишком уж дохрена стало. И не голодные новорожденные африкано-арабского региона влияют на цены. Цены на продовольствие диктуют очень большие деньги инвесторов (исламский капитал и прочее, привет, Астахов ), выведенные из падающих активов (для каждого момента эти активы свои - когда-то недвижимость, когда-то доллар, когда-то нефть). Для простой иллюстрации можно привести цены на пшеницу - капиталы, выведенные из недвижки с истерическим воем вламываются в позицию "пшеница" и та, бедная, страшно дорожает. Дорожает до тех пор, пока этот пузырь не лопается (не может пшеница дорожать бесконечно) и капиталы бегут куда-нибудь в сою, рис, кукурузу, медь, нефть или еще куда, обваливая цену пшеницы. Вы, например, заметили непредсказуемые скачки цен на отдельные виды товаров? На подсолнечное масло к примеру? В прошлом году? Ничего не подорожало, а подсолнечное масло подорожало резко и вдруг? Ну вот вам беготня капитала на прилавке минимаркета.

И вот так последний год капиталы бегают по кругу до тех пор, пока те самые капиталы не найдут другую нишу - например, американские казначейки, куда их сейчас активно заманивают в том числе и объявлениями в "западных газетах" об окончании кризиса в США. Набегут в казначейки - будет взрывной рост доллара. И как это объяснят "западные газеты"? Небывалыми трудовыми достижениями американского народа? Не писать же им про исламский капитал, в самом-то деле?

И вот тогда-то (как только найдется наиболее надежный, на взгляд капиталистов, инструмент) и произойдет то самое падение цен на любое продовольствие ( и нефть!), это вопрос месяца-двух, а скорее всего всё произойдет даже раньше, смотря по активности "западных газет", манящих деньги в Штаты. Но на отдельные позиции цены уже вовсю корректируются вниз и предел падению невозможно даже предвидеть.

Понятное дело, что на наших прилавках продукты не будут стоить на порядок дешевле, но серьезное удешевление мы увидим уже в этом году. Эффект будет смазан инфляцией, конечно, но не заметить скачуху будет невозможно.

Всё потому так сложно, Вербена, что все вокруг отказываются понимать, что происходящие процессы гораздо масштабнее и глубже простых торговых операций, которыми "западные газеты" считают текущие события. Происходит сознательный и управляемый слом мировой финансовой системы и старые методы прогнозирования уже не работают, поэтому поберегите деньги, Вербена, не покупайте "западных газет".

Сообщение отредактировал Al Amigo Del Pavlodar: 09.05.2008, 11:28:08