Сообщений в теме: 65

[Stig]

И "уважают" на дороге больше "каплю", "лупаря" или как говорят "поросёнка" чем новый ширпотреб вроде Гетца.

Через лет 15 возможно всё и поменяется.

[HappyBoy]

Знаешь всё может быть, может быть через 15 лет мы будет считать ЗАЗовские машины а/м того класса к которым сейчас относят RR и Bentley. Через 10 и даже через 5 лет может поменяться многое. Но пока мне западло купить корейскую консервную банку за 10...15...20 килобаксов когда за эти же бабки можно взять что-нить гораздо комфортнее и германского производства. И гордость тех кто сидит в новенькой Нексии, Сонате и пр. Адмиралах мне сильно не понятна...

[Stig]

Знаешь всё может быть, может быть через 15 лет мы будет считать ЗАЗовские машины а/м того класса к которым сейчас относят RR и Bentley. Через 10 и даже через 5 лет может поменяться многое.

А ты в крайности не бросайся и всё поймёшь.

Но пока мне западло купить корейскую консервную банку за 10...15...20 килобаксов когда за эти же бабки можно взять что-нить гораздо комфортнее и германского производства. И гордость тех кто сидит в новенькой Нексии, Сонате и пр. Адмиралах мне сильно не понятна...

Ну по соотношению
Соната за 25000у.е. куда как ликвиднее чем А4 за 40000у.е.
Это уже не консервная банка, просто нужно время, чтобы люди это восприняли(это и есть те ~15лет).

[Pivoraki]

И куда это выгоднее?
В России ауди продали 15т.машин, хундай 147т.машин- это за 2007г. У Ауди это 80% базовые А3,А4~ 33кб.
У хундай это конечноже немало гетсов, но также немало всяких туссанов и сонат.

О! Будем говорить цифрами!?
Тогда уж не 147 а 137151 машин. За 2007 год. Из которых:

53616 - таганрогсие акценты.
26980 - Гетцы.
19000 - уёбищные Туксоны
11000 - старая Соната

Итого: больше 110 тысяч какашек! Стоимость перовых двух - $10К. Вторых - $20К.

Как же их в конкуренты для Ауди выставлять?????

ну и все остальные до кучи. Типа NF-а, который уже даже дороже Камри, всякие Верны и прочие Элантры и СантыФе. Словом что ни глянь - не автомобиль, а огурчик! Просто именины сердца а не машины. Да? А стоят то, уже дороже многих яппов даже!!!

О! да! Из всех этих несметных полчищ, обожаемых тобой консервных банок - 648 шт. Hunday Grandeur - влом искать как писать правильно, всё равно ничего не изменится. Так вот единственная помойка, которая хоть как то может по уровню отделки и оснащения стоять недалеко от так нелюбимой тобой Ауди...

Ну Бог с ней с лирикой.
Картина крайне незавидная... У Корейцев есть "настоящее" пока Россияне всеядны и не столь требовательны как например европейцы.
Научатся ценить самих себя прежде всего, разбираться в хороших вещах и в том числе - машинах. Пепец твоему Хундаю - уже слетевшему с 3-го на 5-е место. Дальше для них будет только хуже... Могу заспорить - что выше, уже не подымутся.


Кстати по Ауди: Из 16000 шт проданных в 2007-м: А3- всего 1683 шт. А4 - 4025 шт. А вот всё остальное!!!!! ТЯЖЕЛАЯ АРТИЛЛЕРИЯ! Стоимостью от $60К минимум...

Пенсионерство в том, что я выделил красным.
Наши дети будут ездить на хундай, а нас будут называть "древними", неразумными консерваторами.

Не заметил чего ты там выделял - я говорил о твоем пионерском задоре.

Так вот, на чем там будут ездить ВАШИ дети - мне не ведомо, но МОИМ - я уж посторяюсь хорошенечко объяснить смысл пословицы "НЕ ГОНЯЛСЯ БЫ ТЫ ПОП ЗА ДЕШЕВИЗНОЙ"!!!!!

Сообщение отредактировал Pivoraki: 20.04.2008, 22:09:19

[Pivoraki]

Ну по соотношению
Соната за 25000у.е. куда как ликвиднее чем А4 за 40000у.е.
Это уже не консервная банка, просто нужно время, чтобы люди это восприняли(это и есть те ~15лет).

Всмысле?
Ликвиднее для кого? Для полунищего совка!?

Ты на полном серьёзе думаешь, что весь мир кроме тебя не врубается зачем платить за немецкий "премиум" и "по старинке" отчехляет за него свои кровные, вместо того чтобы приобрести чудо корейского "консервпрома" за в два раза меньше???


Стиг! Ты давно на машине ездил???

Сообщение отредактировал Pivoraki: 20.04.2008, 21:21:39

[HappyBoy]

ЫЫЫ!!! аффтары пешите исчо!!!

Я не в курсе просвятите плиз – на сколько процентов падает цена Huyndai Sonata / NF через 3...4 года после покупки и Audi A4 так же после 3...4 лет после покупки? Комплектация примерно одинаковая. Т.е. Ауди, не кваттра, не турбо, не дизель, "пустая как бубен", без навигации и прочих наворотов.

[Pivoraki]

Да ну? И сколько же ауди продали машин? На сколько выросли продажи? А сколько продали хундай? Допустим за 2007год, допустим в России.
Там масштабы вообще не сопоставимые.

Прости но как ты так запросто меряешь премиум с ширпотребом??? Если по честному, давай уж тогда VW с Хундаем твоим мерять! И то картина для корейцев будет не сильно радужной.

Хундай продал в 2006-м: 2,6 млн. консервных банок. На 2007 увы не нашел цифр. Но думаю не сильно выше.
У VW - за 2006-й - 3,5 млн и чуть выше 3,6 млн шт за 2007-й

А ещё...кстати!

Историческая справка: Ауди продала 905100 машин в 2006-м. И около 1100000 в 2007-м, тем самым практически догнав БМВ, которая пока в отрыве на 200000 шт. благодаря Мини, которая не есть БМВ.

Ох, что-то я после 6-и бутылок беккера разговорчив. Не к добру...

[Stig]

Прости но как ты так запросто меряешь премиум с ширпотребом??? Если по честному, давай уж тогда VW с Хундаем твоим мерять! И то картина для корейцев будет не сильно радужной.

Хундай продал в 2006-м: 2,6 млн. консервных банок. На 2007 увы не нашел цифр. Но думаю не сильно выше.
У VW - за 2006-й - 3,5 млн и чуть выше 3,6 млн шт за 2007-й

А ещё...кстати!

Историческая справка: Ауди продала 905100 машин в 2006-м. И около 1100000 в 2007-м, тем самым практически догнав БМВ, которая пока в отрыве на 200000 шт. благодаря Мини, которая не есть БМВ.

Ох, что-то я после 6-и бутылок беккера разговорчив. Не к добру...

Те VW на которых сделана ставка еще больше вёдра чем хундай. Всякие поинтери, лупо и т.д.
Новый поинтер даже с третьим гольфом сравнивать стремно, о гетсе я и не говорю.

С твоих слов, Мини просто вытянули БМВ из ямы. Сколько их было продано?

Всмысле?
Ликвиднее для кого? Для полунищего совка!?

Ты на полном серьёзе думаешь, что весь мир кроме тебя не врубается зачем платить за немецкий "премиум" и "по старинке" отчехляет за него свои кровные, вместо того чтобы приобрести чудо корейского "консервпрома" за в два раза меньше???

Где я такое писал?
Я говорил о том, что у Хундай перпективы, о которых ауди уже и мечтать не стоит.

[Pivoraki]

Те VW на которых сделана ставка еще больше вёдра чем хундай. Всякие поинтери, лупо и т.д.
Новый поинтер даже с третьим гольфом сравнивать стремно, о гетсе я и не говорю.

С твоих слов, Мини просто вытянули БМВ из ямы. Сколько их было продано?

Да что ты дарагой! Окстись! Какие нах пойнтеры!? Они уже даже в России не продаются, не то что в европах! Лупо кстати снят с производства уж 2 года как. Кстати из-за дороговизны! Ему грядет замена - Фокс! Как раз на уровне Хундаев по уровню дизайна и инженирингу... и с Хундайской же популярностью в европе... Не любят там чё папало мля! Хоть ты кол им на голове теши...

Мини вовсе не вытягивали БМВ - просто показатели общие скрадывали... спасибо дяде Бэнглу! Круче бомбы замедленного действия не придумать!
А так - более 200000 шт. мини - стабильно и ежегодно, дают понять всему миру, что БМВ пока ещё производитель мировго уровня... Без них, уже бы с Субарой какой-нибудь мерялись бы пиписьками скоро!

Где я такое писал?
Я говорил о том, что у Хундай перпективы, о которых ауди уже и мечтать не стоит.

Ох Стик, влом считать чужие деньги, честно! Пиво в сон клонит.
Обратитесь к г-ну Пиху. Он грамотно расскажет у кого какие перспективы! Я с ним в одном т олько не согласен полностью - Ауди, должна быть дорогой и качественной. Ну-ё нах, эти эксперименты с "С" и "В" классами...

[Stig]

Ауди, должна быть дорогой и качественной.

С какого она должно быть дорогой? Что в ней такого? Да и качество уже не то.

Да что ты дарагой! Окстись! Какие нах пойнтеры!? Они уже даже в России не продаются, не то что в европах! Лупо кстати снят с производства уж 2 года как. Кстати из-за дороговизны! Ему грядет замена - Фокс! Как раз на уровне Хундаев по уровню дизайна и инженирингу... и с Хундайской же популярностью в европе... Не любят там чё папало мля! Хоть ты кол им на голове теши...

Поинтеры это огромная доля общих продаж. Бразилия и страны третьего мира рвут их до сих пор.

Мини вовсе не вытягивали БМВ - просто показатели общие скрадывали... спасибо дяде Бэнглу! Круче бомбы замедленного действия не придумать! А так - более 200000 шт. мини - стабильно и ежегодно, дают понять всему миру, что БМВ пока ещё производитель мировго уровня... Без них, уже бы с Субарой какой-нибудь мерялись бы пиписьками скоро!

Чё за ахинея?
БМВ на голову выше ВАГа.
Они не делают деньги на ширпотребе, они строят лучшие двигателя в мире, их авто лучшие в своих классах по управляемости, по качеству неуступают не ауди не мерсу, ценообразование оправдано больше чем у остальных премиуммарок, в автоспорте всегда на высоком уровне и т.д.

Чем могут похвастаться Ауди? Полным приводом? У Субару он лучше реализован.
Или может ФСИ? Это вообще позор.

Сообщение отредактировал Stig: 20.04.2008, 23:25:13

[DiaS-4]

Так товарищи давайте разбиремся с первой ссылкой с которой все пошло, вот она http://www.newsru.co...Aug2003/tt.html

так вот следует всем любителям немцев обратить внимание на то что нет пояснения как велись подсчеты поломок, т.е. допустим из списка 3 место занимает Hyundai у которой нет полного привода на седанах, нет турбин, большого колличества электроники на борту типа idrive у БМВ, так вот сломалась у немца допустим система поворота фар, сразу засчитали поломку, значит минус немцу, но у сраного корейца нет этой опции и многих других, там нечему ломатся, он просто едит как тележка скрепит панелью вот и хорошие показатели

Сообщение отредактировал DiaS-4: 21.04.2008, 11:51:05

[HappyBoy]

Можно мои пять копеек про соотношение Ауди и ФВ? С конца 70-ых, в 80-ые и 90-ые годы у Ауди были заняты сегменты D, E и F-классов. У ФВ D-класс и ниже, т.е. они были конкурентами только в D-классе: Ауди 80/A4 и ФВ Пассат и то по степени комфорта Ауди была выше и следовательно дороже, т.е. это было грамотное разделение рынка, Ауди – Премиум, ФВ – ширпотреб, потом вдруг захотелось выпендренутся и сделать ФВ Фаэтон и Ауди A2 & A3 (со времени Ауди 50 1975...1978 гг. ничего подобного не было).

[Stig]

так вот следует всем любителям немцев обратить внимание на то что нет пояснения как велись подсчеты поломок, т.е. допустим из списка 3 место занимает Hyundai у которой нет полного привода на седанах, нет турбин, большого колличества электроники на борту типа idrive у БМВ, так вот сломалась у немца допустим система поворота фар, сразу засчитали поломку, значит минус немцу, но у сраного корейца нет этой опции и многих других, там нечему ломатся, он просто едит как тележка скрепит панелью вот и хорошие показатели

Ну если ты напихал в машину всякие там фары поворачивающие и т.д., сделай так чтобы оно работало, а не деньги сосало.
В жигулях тоже ничего нету, фары да прикуриватель наверное все навароты, на надёжности это мало сказывается.

Можно мои пять копеек про соотношение Ауди и ФВ? С конца 70-ых, в 80-ые и 90-ые годы у Ауди были заняты сегменты D, E и F-классов. У ФВ D-класс и ниже, т.е. они были конкурентами только в D-классе: Ауди 80/A4 и ФВ Пассат и то по степени комфорта Ауди была выше и следовательно дороже, т.е. это было грамотное разделение рынка, Ауди – Премиум, ФВ – ширпотреб, потом вдруг захотелось выпендренутся и сделать ФВ Фаэтон и Ауди A2 & A3 (со времени Ауди 50 1975...1978 гг. ничего подобного не было).

А2 это вообще нонсенс! Чем надо было думать, когда такой автомобиль создавали.

Новый пассат чемто хуже новой А4? Я не увидел. За бренд цену накинули и всё.

[Pivoraki]

С какого она должно быть дорогой? Что в ней такого? Да и качество уже не то.

Вот с того и должна быть дорогой, что должна быть качественной и современной. То или не то - вопрос открытый

Поинтеры это огромная доля общих продаж. Бразилия и страны третьего мира рвут их до сих пор.

Ну да, за 28 лет продано просто ЧУМОВОЕ количество (ГОЛ-ов/ПОЙНТЕР-ов) - 5 млн. экземпляров
Тока вот если в год брать...что-то не вяжецо СТИГушко, насчёт ВСЕХ РВУТ то!
В районе 170 тыс единиц в год получаецо. Тоже неплохо конечно, но рынок той же Бразилии - 2 млн. машин в год. А ведь ёще надо на экспорт этого ушлёпка поставлять,..

Так что друг мой - увы тебе! Основная доля продаж VW, это как раз таки: европейские Гольфы и Пассаты. Ну и они же в Китае...

Чё за ахинея?
БМВ на голову выше ВАГа.
Они не делают деньги на ширпотребе, они строят лучшие двигателя в мире, их авто лучшие в своих классах по управляемости, по качеству неуступают не ауди не мерсу, ценообразование оправдано больше чем у остальных премиуммарок, в автоспорте всегда на высоком уровне и т.д.
Чем могут похвастаться Ауди? Полным приводом? У Субару он лучше реализован.
Или может ФСИ? Это вообще позор.

Голословное обсирание, это конечно хорошо, только твои хвалебные слова, можно с легкостью переадресовать ВАГ-у. Почти все!

И ФСАЙ-был в "лучших двигателях"
И лучшими в классах они частенько. Что Ауди, что VW. что прочий "ширпотреб"
С ценообразованием - почти порядок
И в спорте, Ауди, на первых ролях.

ну и насчет кто кого на голову выше:

Вот данные по VAG-у
Revenue ▲ ?108.9 Billion (2007)
Profit ▲ ?4.12 Billion (2007)


Вот по ХХХ
Revenue ▲ ?56 billion (2007)
а вот цифр по прибылям нету... ой не спроста эта...

[Stig]

Голословное обсирание, это конечно хорошо, только твои хвалебные слова, можно с легкостью переадресовать ВАГ-у. Почти все!

И ФСАЙ-был в "лучших двигателях"
И лучшими в классах они частенько. Что Ауди, что VW. что прочий "ширпотреб"
С ценообразованием - почти порядок
И в спорте, Ауди, на первых ролях.

ну и насчет кто кого на голову выше:

А что является не голословным? Что я сказал неправельно? Что можно вагу переадресовать?
ФСИ - тупо слизанная GDI, они даже этого не скрывали.
Какие у этой системы плюсы? Экономия 0,5л. на 100км/ч и то только в первые годы эксплуатации?
Знаешь сколько стоит одно такая форсунка?
В каком так сказать виде спорта ауди на первых ролях? Я конечно понимаю что в ДТМ "очень много" грозных соперников, а где они еще ездят?

Вот данные по VAG-у Revenue ▲ ?108.9 Billion (2007) Profit ▲ ?4.12 Billion (2007) Вот по ХХХ Revenue ▲ ?56 billion (2007) а вот цифр по прибылям нету... ой не спроста эта...

И чем ты гордишся? Тем что доход БМВ в два раза меньше, чем доход вага? А сколько процентов от 108,9 приходится на Ауди?

БМВ это бмв, мини, ролс да и всё.
У них нету ширпотреба типа шкоды и ФВ.

[_f_]

Согласна с Диасом-4 ,чем новее немец, тем сложнее навороты, тем сложнее заставить все это правильно работать. Японцы и вправду берут бесхитростной простотой, сердитостью своих опций. А тут нам оды воспевают про то, что лет через н-дцать все мы будем вынуждены катацца на помойках, т.к. за ними будущее Бред
Я как считаю, несмотря на какие- то там тупейные рейтинги, вкусы- есть вкусы. Кому, что. Кто- то фанатеет от лексусов, кто- то от меринов *при этом мериноводы продолжают свято веровать, что лексус- это закос под мерина*. Надежность, ненадежность... Дело не в какой- то там "ненадежности", а в простой неспособности содержать навороченного немца. Вот и все.

Ну если ты напихал в машину всякие там фары поворачивающие и т.д., сделай так чтобы оно работало, а не деньги сосало.
В жигулях тоже ничего нету, фары да прикуриватель наверное все навароты, на надёжности это мало

С того, что Стиг -фан жигулей, и надо было начинать! А то развели тут про хундаи

[DiaS-4]

Ну если ты напихал в машину всякие там фары поворачивающие и т.д., сделай так чтобы оно работало, а не деньги сосало.

Вот когда это начнет работать, хюндай поставят эту опцию на свою топовую машинку в 2100 году и назовут эту машинку оригинальным названием Royal Majesty Grande
и причем это не значит что у немцев поголовно все ломается просто % отказоустойчивости повышается со временем
надо идти к прогрессу, в этой стороне сейчас и находятся почти все немцы а там уже остается дело вкуса

[Stig]

Вот когда это начнет работать, хюндай поставят эту опцию на свою топовую машинку в 2100 году и назовут эту машинку оригинальным названием Royal Majesty Grande

Фантазии тебе не занимать.В отличии от рассудка.

и причем это не значит что у немцев поголовно все ломается просто % отказоустойчивости повышается со временем

Да ты что? Даже повышается? Удивительно.
Не надо ссылаться на навороченность систем. Не можешь делать не делай.

надо идти к прогрессу, в этой стороне сейчас и находятся почти все немцы а там уже остается дело вкуса

Какой у немцев прогресс? В частности у ауди? Хотябы за последние 10-15лет? Придумали новое название GDI?

[DiaS-4]

Фантазии тебе не занимать.В отличии от рассудка.

прошу на личности не переходить, ответить придется
хочешь кататся на хюндай - катайся, никто не запрещает, твое горе

PS. не GDi, а FSi, причем Gdi это митсу, видать чувствуешь с чего корейцы ваще начали делать машины, это так FYI: первые движки на элантрах стояли от Митсу, чежь они красавчики свой двигатель не запихали - "надежный"????

[HappyBoy]

ДиректШальтГетрибе? Первый в мире легковой дизель V6? Ну и дизелёк который выдержал 24 часа Ле-Мана? Это подпопадает под "последние 10...15 лет"?.. Дизеля с насос-форсунками кто придумал? Немцы? Ладно ABS давно появилась, кстати кто в серию начал ставить? Кто начал ставить в серию эйрбеги? Пускай уже давно, пускай не Ауди, а Мерседес, но ставили? ESP? Пускай баварцы из Мюнхена делают лучшие рядные шестёрки, но ведь не корейский автопром дошёл до этого? В будущем может быть что угодно. Но пока всем известно что корейцы тупо копировали Опеля и Митсубы и это уже история, а вот своих наработок пока что они не заимели и на текущий момент времени это факт. Что по сути сейчас корейские машины? Это машины с претензией на комфорт и динамичность. Какая гамма двигателей? У тех же баварцев из Ингольштадта для A6 двигатели начиная с 2.0 и заканчивая 4.2, у баварцев из Мюнхена для 5er с 2.0 и заканчивая 4.5, у бременцев для E-klasse начиная с 2.0 и заканчивая 5.0 (ну и AMG с 6.3), а что у KIA, Huyndai и Daewoo (которая от того что смогла нацепить "крест" Шевролётом не стала). Корейские машины сейчас это "пииип" которому до немецкого 6-тилетнего ШРОТ'а ой как далеко... Пора в заголовок Красного форума добавить что темы "Корейцы" VS "Япы" VS "Америкосы" VS "Немцы" – оффтоп. Чё вы фигнёй маетесь. Говорить о Великом будущем можно долго и упорно. А оно бац и не наступило. Обещали нашим отцам и дедам светлое завтра к 2000-му году, бац Миша Сергеич и нету СССР. Захочет Китай ввести войска в Южную Корею и никто в мире не вякнет, а если и вякнет то сойдёт это китайцам с рук. И не будет светлого завтра месье Стига, и не будут его сыновья ездить на КИА, Дэу и Хёндэ. Есть старая русская пословица: "не говори гоп, пока не перепрыгнул". Есть перспективы, но вот претворятся-ли они в жизнь не знает никто кроме Аллаха / Бога / Будды и пр.

ИМХО!