Сообщений в теме: 23

[Zetto]

Политическая драма, отражающая современные реалии Америки, посему достаточно специфический фильм. Режиссер - Роберт Редфорд, он также исполняет одну из главных ролей наряду с Томом Крузом и Мэрил Стрип. Фильм разделяется на три переплетающихся историй, происходящих одновременно примерно в течении полутора часов реального времени. В одной Редфорд играет университетского профессора политологии, который пытается пробудить интерес к своему предмету у своего студента. В другой - Круз играет сенатора, восходящую звезду политики США, который пытается убедить сомневающуюся журналистку в исполнении Мэрил Стрип в правоте своей политики. В третьей - два американских спецназовца, бывших студентов Редфорда, борятся за свою жизнь, выполняя приказы Круза.

Очень злободневная тема для Америки, фильм исследует самый острые проблемы внешней и внутренней политики США. Посему может не оказаться интересным для тех, кто не живет там или кто не интересуется политикой. В остальном - отличная игра титанов актерского мастерства, острая полемика во всех диалогах, заметна критика политического курса нынешней администрации США в отношении борьбы с терроризмом, Ирака, и внутренних дебатов по этой политике. Тем, кто не интересуется политикой, фильм, я думаю, покажется весьма посредственным.

[persepolis]

да, ансамбль тот ещё!
сразу вспоминается другой фильм - "игры патриотов" что-ли, где снимались вместе Джек Николсон, Деми Мур и Том Круз.

Кстати о Крузе, в последних интервью/новостях его показывают без бакенбард и с напрочь выбритыми висками. Впечатление такое, что он заболел синдромом "Человека дождя".

Сообщение отредактировал persepolis: 05.11.2007, 10:25:34

[bigfan05]

Это не Игры патриотов, а Несколько хороших парней. В Играх патриотов играют Харрисон Форд, Сэм Джексон и Джеймс Эрл Джонс

[persepolis]

Бинго!

[Despite]

Фильм больше напоминает прошлогоднее "Ложное искушение" с Дэймоном и Джоли. Такой же тяжеловестный и морализаторский. Он вряд ли будет пользоваться успехом в Америке потому что Круза там уже не слишком любят, а тема Америка делает что то неправильно не имеет успеха в широких массах. Да и есть там уже один полит.обвинитель - Джордж Клуни. Плюс критика у него мягко говоря посредственная. Фильм соберёт в районе 10 миллионов в первые выходные. И это будет не лучший результат для Круза, который теперь выступает и как босс United Artists.

[Zetto]

Позволю себе не согласиться по нескольким пунктам:
1) Фильм может и тяжел на диалог и политические дебаты, но там нет никакой "морализации", скорее наоборот, фильм лишь пытается пробудить дальнейшее обсуждение политики, но не в коем случае не диктует одну или другую точку зрения
2) Не стоит стричь всю Америку под одну гребенку. Там полно и тех, кто одобряет политику Буша, и тех, кто критикует ее, и тех, кому без разницы.
3) Круз мог потерять популярность в каких-то кругах по каким-то причинам, но он все еще звезда большой величины, и не единственная в этом фильме
4) Клуни тут вообще ни к месту упоминать как-то, точно также сравнивать с фильмом, не увидев этого.

Сообщение отредактировал Zetto: 07.11.2007, 14:53:26

[Dan101]

Кстати о Крузе, в последних интервью/новостях его показывают без бакенбард и с напрочь выбритыми висками. Впечатление такое, что он заболел синдромом "Человека дождя".

он же в каком-то фильме снимается о заговоре немецких офицеров с целью убийства гитлера. мож, поэтому? сорри за офф

[Despite]

К сожаление или счастью развитие современных технологий позволяет достаточно точно давать оценку новым фильмам ещё до их премьеры. А если вы думаете, что пиратство существует только в бывших Республиках СССР и Китае, то это не правда. Например, пиратские копии Гангстера можно было достаточно спокойно купить в Нью-Йорке за 10 дней до премьеры. А Пилу-4 спокойно скачать из сети за две недели. Я уже не говорю о легальных способах. Сейчас на каждый фильм выпускается по нескольку рекламных роликов, тизеров и прочей масс-медийной продукции.
Впрочем, фильм выйдет в Америке в эту пятницу, тогда мы и увидим насколько там популярен Круз. Я думаю, что вероятнее всего он соберёт от 7,5 до 9,5 миллионов в первый уик-энд. В лучшем случае - до 11. Больше вряд ли.
Ради интереса можете указать свои предполагаемые цифры в выходные узнаем результат и сравним.

Сообщение отредактировал Despite: 07.11.2007, 15:34:57

[Zetto]

Я извиняюсь, Despite, вы что, пытаетесь перевести эту ветку на оффтопик? причем тут технологии? причем тут пираство? Гангстер может и выпал на интерне до выхода, но это не значит, что все фильмы точно также оказываются на интернете до выхода. Не надо обобщать и давить несуществующим "авторитетом". И не надо талдычить про сборы и про Круза, Круз там не единственная звезда, и успех фильма не зависит ТОЛЬКО от его присутствия, там есть, к примеру, Мерил Стрип, которая популярна сама по себе. Кроме того, в успех фильма входит много других элементов, к примеру реклама, а уж на этот счет не беспокойтесь, фильм раскручивают где только можно. Да, в фильме очень много политических диалогов, и именно это может не понравиться среднему америкосу, а не то, что там критикуют политику США или что там снимается Круз. Короче говоря - не надо всякой ерундой заниматься и притягивать за уши несущественные аргументы, да и в оффтопик не стоит уходить, а то придет Осетр Пера и наградит всех плюсами.

[Despite]

По предварительным оценкам Львы собрали в пятницу от 2,3 до 2,5 миллионов. Это значит за выходные около 7 миллионов. При бюджете в 35 - это провал.
Оценка критиков С, т.е. тройка.
Оценка зрителей D, т.е. двойка.
Р.S. Любить кино и понимать его - не одно и тоже.

[Dan101]

касса - еще не показатель. редфорд всегда снимал крепкие фильмы. мож, рука и дрогнула, но я лично смотреть этот фильм буду

[koreetz]

Редфорд всегд нравился. Как актер. А как режиссер - россияне, вот, считаюбт, что он слабоват. И Масловой я верю, если честно

Сообщение отредактировал koreetz: 11.11.2007, 03:13:45

[Dan101]

то касса, то некая маслова с россиянами... фильмы когда сами смотреть начнем?

[Despite]

В Америке - касса и Оскары - вот два главных показателя, на которых строится киносистема. Всё остальное - это авторское кино, которое не может служить базисом. Возможно, потому что это понимают не во всех странах в них, кино и является ввозимым продуктом.
А что касается, показателей, так есть ещё и отзывы зрителей, которые я тоже привёл. Конечно, они сильно политизированы, но всё таки - это мнение более 1000 человек. От него тоже не отмахнуться.
А смотреть уже начали и закончили и ничего особо выдающегося не улицезрели.
Предвыборные идеи одной из партий.

Сообщение отредактировал Despite: 11.11.2007, 20:09:45

[IMAGINATION]

Whatever it takes

Фильм весьма неординарный, насыщенный аргументативной полемикой. Отличный подбор актеров, единственное Т.Круз не импонировал своей физиономией. Понравилась затея с часовым промежутком.

[chipa08]

а фильм-то не для всех. Это вам не хищник против чужих!
Вся шайка-лейка (Редфорд, Стрип и Круз) оказались на высоте. Причем высота для первых двух привычна, а вот Крузу пришлось попотеть - ни тебе экшна, ни спецов, ни фокусов-покусов, ни графики - ничего вообще - только человеческие взаимоотношения. И это оказалось тяжело, но возможно! и даже супер у него получилось.

Что же до самого фильма, то тут однозначного ответа нет. Например "Доброй ночи и удачи!" от Джорджа Клуни - тоже однозначных эмоций не вызывает.
Сама тема фильма такая - сколько политическая, что только тот кто сечет фишку может въехать в процесс.

Так что желающим посмотреть фильм рекомендую залезть на Би-БИ-Си или Евроньюс хотя бы....

[Осетр пера]

MODERATORIAL [Осетр пера]

Дальнейшие околофильмовые посты будут караться. Отвлеченными суждениями делитесь где-нибудь в другом месте

а вот Крузу пришлось попотеть - ни тебе экшна, ни спецов, ни фокусов-покусов, ни графики - ничего вообще - только человеческие взаимоотношения. И это оказалось тяжело, но возможно! и даже супер у него получилось.

Нормальный такой Круз. как времен "Фирмы".

обалденный фильм. вот именно обалденный. потому что после него обалдеваешь. мне после такого рода кино обычно если не не хочется жить, то по крайней мере терзает вопрос, на кой ляд все это? вся эта жизнь? это фильм не об Америке и не об ее внешней политике. это фильм о людях. о львах и ягнятах. а вернее, о молчании львов и беспрестанной трескотне ягнят. и мы, как и те львы в горах Афганистана, молчим. молчим, как и этот мальчик, рассудительный студент. молчим и с разной степенью отторжения хаваем все то, что сливают нам ягнята. а кто мы? мы не выходим на улицы, не пытаемся протестовать. мы сидим, пишем в нете, довольные тем, что у нас есть, и не можем пожертвовать тем, что есть, просто для того, чтобы доказать что-то самим себе, как те львы в горах Афганистана. потому что уверены, что ни к чему это не приведет...
грустно все это, мальчики и девочки.
очень грустное, очень величественное, очень качественное и мощное кино.
и мне плевать на кассу

[Осетр пера]

А что касается, показателей, так есть ещё и отзывы зрителей, которые я тоже привёл. Конечно, они сильно политизированы, но всё таки - это мнение более 1000 человек. От него тоже не отмахнуться.

самое интересное, что, например, в голосовании на имдб, где пока средняя оценка фильма 6, эта цифра добыта "благодаря" американским зрителям, у которых средняя оценка 4,9. что неудивительно неграждане США оценивают этот фильм в среднем на 7. я поставлю 8,5.

[chipa08]

А что касается, показателей, так есть ещё и отзывы зрителей, которые я тоже привёл. Конечно, они сильно политизированы, но всё таки - это мнение более 1000 человек. От него тоже не отмахнуться.

самое интересное, что, например, в голосовании на имдб, где пока средняя оценка фильма 6, эта цифра добыта "благодаря" американским зрителям, у которых средняя оценка 4,9. что неудивительно неграждане США оценивают этот фильм в среднем на 7. я поставлю 8,5.

а я все 10 поставлю. И еще добавлю про Маслову, которая пишет рецензию на этот фильм. Вот один из перлов человека явно прорвавшегося в рецензенты из поваров:

"Попикировавшись с сенатором, журналистка садится в такси и по дороге в редакцию рассматривает, что она записала в блокнотик (диктофон, наверное, слишком передовая техника для женщины за пятьдесят). Выясняется, что не так уж и много: лист покрыт сплошными закорючками, а разборчиво выделяется только одна ключевая фраза: "Любой ценой"."

Во-первых в Америкке не принято вносить диктофоны к политическим фигурам тем более в формате тет-а-тет. во-вторых, по правилам стенографии, коей в таком случае просто должен владеть журналист текст записывается в символах, то бишь в тех закорючках, которые и увидела рецензент Маслова, и в третьих, по правилам ведения протокола, акцент в тексте выделяется СЛОВАМИ, что и было показано в фильме.
А жесть которую рецензент Маслова возвела в аксиому и кто-то привел здесь, в ветке, вся напрочь из аллюминия.

Ту Осетр Пера
Не совсем согласна, что фильм не о США и не о войне. Дело в том, что США сейчас представляет гораздо большую угрозу для мира, чем Алькаида и Бен Ладен, фильм по-моему об этом.

А львы, не смотря на их "Александроматросовскую" глупость, достойны восхищения, само название - ЛЬВЫ - говорит за себя, только лев может пожертвовать себя мартышке, мартышка же никогда жертвовать собой не станет.

MODERATORIAL [Осетр пера]

Поосторожнее со спойлерами. Устное предупреждение по п. 6 внутренних правил подфорума

Сообщение отредактировал Осетр пера: 13.11.2007, 09:23:48

[Осетр пера]

И еще добавлю про Маслову, которая пишет рецензию на этот фильм. Вот один из перлов человека явно прорвавшегося в рецензенты из поваров:

"Попикировавшись с сенатором, журналистка садится в такси и по дороге в редакцию рассматривает, что она записала в блокнотик (диктофон, наверное, слишком передовая техника для женщины за пятьдесят). Выясняется, что не так уж и много: лист покрыт сплошными закорючками, а разборчиво выделяется только одна ключевая фраза: "Любой ценой"."

роскошно сейчас тогда прочту всю рецензию.

Ту Осетр Пера
А львы, не смотря на их "Александроматросовскую" глупость, достойны восхищения.

они бы все равно погибли. так лучше принять смерть стоя, чем лежа в снегу, или дать захватить себя в плен. и каким бы пафосным на первый взгляд ни был этот момент, в общую концепцию жизни этих парней он вполне вписывается. потому и не коробит, а наоборот.

Сообщение отредактировал Осетр пера: 13.11.2007, 09:20:55