Сообщений в теме: 104

[DSh]

Видел новые терминалы Мультикасса, это что за платежная система? может кто знает что за система?

[Mark_123]

Мультикасса – одна из первых российских платежных систем, которая пришла в Казахстан. Большинство платежных систем, работающих с терминалами оплаты в Казахстане российские. 90% дохода ПС имеют от оплаты мобильной связи. Лидеры – Киберплат и ОСМП. Но лидеры фиктивные, поскольку заключили эксклюзив с Билайн, то есть никаких других ПС к приему платежей в пользу Билайн не допускают, так же как и оплату К-Селл и Нео на одном терминале. В обчем установили междусобойчик и обмениваются грамотами о том, что они лидеры по приему платежей в РК. Поскольку К-Селл пока «не разродился» все сети терминалов работают только с Билайн и через эти две ПС.
Казахстанские платежные системы пока в анусе, поскольку их к Билайн не допускают.
Ситуация возможно изменится как только К-Селл решит технические проблемы

MODERATORIAL [VerWolf]

Плюс за 2.2.5

Сообщение отредактировал VerWolf: 18.01.2008, 02:13:55

[DSh]

Мда... а как же тогда терминалы БТА, они принимают и Билайн и Алтеловские (Пасворд и Далаком) и теперь НЕО? А про какие казахстанские платежные системы тут идет речь?

[Mark_123]

Между платежными системами и банками есть существенная разница. Насколько я понял, речь идет о терминалах платежных систем, а не банковских терминалах? Так вот, принцип организации платежных систем в том, что платежная система не является банковской системой, а является способом конвертации наличных денег в электронные с последующим переводом получателю. То есть вы платите в терминал наличность, а програмный модуль платежной системы установленный на термиале, посредством GPRS отправляет запрос на сервер ПС и списывает со счета системы ту сумму которую вы оплатили в пользу оператора. Все происходит в течении пары секунд. Владелец терминала в данном случае лишь должен постоянно пополнять счет системы (т.е. снимать наличность из терминала и закидывать ее на счет системы), поскольку все транзакции заранее проплачены и возможны лишь в случае наличия средств на счету системы. Все абсолютно прозразчно и без обмана. Банковская комиссия отсутствует.
Что касается предупреждения в мой адрес. Вся информация по работе российских платежных систем в свободном доступе и даже в печати. Пожалуйста... последний номер "Бизнес и власть".
Если хотите потробностей свяжитесь с офисом НЕО или Билайн... Там Вам расскажут через какие платежные системы вы оплачиваете услуги. Еще раз повторюсь - все платежные системы вынуждены работать с Билайн только через Киберплат или ОСМП. Это не секрет. Даже ПС Альянс Банка InTime не исключение.
Что касается платежных систем Казахстана, то их не более двух-трех, включая ту же InTime (Capsis).
В настоящее время все ждут не дождутся когда К-селл сможет принимать свои платежи в онлайн через ПС.
Вероятно это в корне поменяет ситуацию.
Если есть вопросы...готов ответить.

[Mark_123]

Вот еще информация по сабжу.

[DSh]

Так, а платежные терминалы банков как рабоают? У них проходит через банковскую систему?
Информация интересная, спасибо. Кстати, а почему InTime терминалы сейчас не работают, по крайней мере, которые до этого работали сейчас не работают? (если Вы знаете).
Из статьи понял, что Казахстанские это НПС, ИнТайм, ОСТ, я правильно понял? Может еще есть, которые мы не знаем.

[Mark_123]

Насчет платежных терминалов банков трудно сказать, но есть и варианты когда банки работают через электронные платежные системы. Например, ту же «Рапиду». Обычно электронные платежные системы это отдельные юридические лица, но не факт, что в учредителях нет какого-либо банка. Пример тот же Киберплат, где один из учредителей российский банк «Платина» или тот же InTime от Альянса.
По сути, что бы платежная система работала одно из звеньев процесса обязательно должно быть банком. Ведь необходим счет системы, а открывают его в каком-либо банке. Банкам это выгодно. Представьте сколько наличности поступает в тот же АТФ или Каспийский от того же Киберплат или ОСМП. Естественно за это банками взимается комиссия.
При этом ПС конкурентами Банков вряд ли являются, поскольку занимаются исключительно розницей и наличкой, да и «потянуть» обширные сети терминалов весьма проблематично.
Возможно, в этом и лежит причина того, что InTime снимает свои терминалы. Т.е. их слишком много…Но это только версия. Возможны и иные причины.
Сети терминалов не могут расти до бесконечности. Рано или поздно все начинает упираться в проблему управления этими сетями. То есть сеть даже из сотни терминалов – это уже весьма серьезно и, как правило, обширные сети сталкиваются с управленческими потерями. То есть достигают максимума роста. Грубо говоря – нельзя объять необъятное.
Для обслуживания терминалов необходим серьезный штат квалифицированных техников – ITшников, плюс налаженная инкассация, транспортная база и т.п..
А вот 20-30 терминалов в самый раз. Поэтому если говорить о терминалах, как бизнесе, то – это скорее способ удачного инвестирования средств до 100 000 – 200 000 USD, поскольку, повторюсь, слишком большой сетью очень трудно управлять.
Многие вкладывают средства в 5-10 терминалов, есть случаи покупки терминалов владельцами магазинов. В любом случае, это весьма привлекательная возможность инвестиций, особенно на нашем безрыбье…
Что касается платежных систем, то тут ситуация несколько иная. Чем больше дилеров (владельцев терминалов) у системы и чем больший спектр услуг, тем больше ее доход. Например, тот же Киберплат по РФ за первое полугодие провел транзакций на сумму более 2 млрд. USD. Неплохо правда?
Причем в РФ через терминалы можно оплачивать практически все, вплоть до коммуналки, штрафов ГАИ и бронирования билетов, пополнение картсчетов, кредитные выплаты… Даже вроде как лотереи стали проводить…Причем все круглосуточно и без выходных и в режиме он-лайн.
Ведь терминал – это просто точка соединения с Интернет, например в том же овощном магазине для простого юзера, который, вполне возможно, даже не знает, что оплачивая те или иные услуги является пользователем Интернета… возможно он и компьютером никогда не пользовался. Просто вместо карт-ридера там валидатор. Хотя на терминал можно и карт-ридер поставить.
Сама платежная система весьма сложный аппаратно-програмный комплекс, разработку которого могут осилить реальные «гении» IT технологий, видимо поэтому у нас так мало платежных систем. Это сложно и дорого. Там инвестиции имеют уже другой порядок цифр.

[DSh]

Mark_123
Спасибо за разяснения. Очень обстоятельно.
В тему возник вопрос, в тексте увидел, что БТА работет через Рапиду, это что тоже платежная система? Аффилированая с БТА?
И еще, получается InTime закрывается, жаль у них было много терминалов и можно было оплатить быстро и удобно.

[Mark_123]

«Рапида» – небанковская кредитная организация, т.е. это электронная платежная система, но с лицензией Банка России. Это дает как определенные преимущества, так и накладывает некоторые ограничения. Насколько мне известно в РФ «Рапида» имеет свои платежные карты. Поэтому там несколько иной принцип работы с дилерами, да и вообще принципы работы, т.е. основное направление «Рапиды» несколько отличается от других тяжеловесов. Хотя… лицензия действует на территории РФ. Поэтому относительно работы в РК трудно, что либо сказать. Возможно, да и скорее всего, у нас «Рапида» работает несколько иначе, чем в РФ.
У каждой ПС есть своя фишка. В этом смысле наиболее приближена к «классическому» варианту ПС ОСМП. По сути ОСМП это полный цикл. Продажа собственных терминалов, процессинг, организация своих сетей и работа с дилерами. Что касается БТА и «Рапиды», то ничего определенного об их взаимоотношения сказать не могу. Есть только информация, озвученная самой ПС «Рапида» о возможности оплаты услуг через терминалы установленные в отделениях БТА…
InTime не закрывается. InTime – это просто бренд. Кстати, InTime работала только со своими терминалами и никогда не подключала дилеров.
Так что… согласно закону сохранения оборудование никуда не исчезает, оно часто просто обретает нового владельца. Вполне возможно, что терминалы на складах долго не задержатся.
В любом случае, проблема обслуживания оборудования стоит остро у всех, в том числе и у банков. Достаточно почитать сообщения о банковских терминалах. У принципа работы платежных систем с дилерами есть существенное преимущество – аутсорсинг.
Владелец терминала полностью отвечает за его работоспособность и обслуживание, т.е. за работоспособность железа, а также за аренду – от этого напрямую зависит его доход. ПС отвечает за работу софта и вообще занимается непосредственно переводом средств и процессингом. Т.е. владелец сети из 10-20 терминалов уж точно приложит все усилия, чтобы они всегда работали и обслуживались вовремя (все отслеживается в режиме он-лайн) и уж точно проест плешь платежной системе, если начнут поступать недовольные звонки от плательщиков, вплоть до подключения к другой платежной системе, особенно с учетом того, что есть выбор и это очень просто сделать. Поэтому удается сократить простои и в целом привлечь к терминалам больше пользователей.
С большими сетями и сложными орг.структурами все иначе.
Не сочтите за рекламу.

[Zverlick]

Народ Что думаете о платежной системе American Express?

MODERATORIAL [VerWolf]

Плюс по пункту 2.2.4.

Сообщение отредактировал VerWolf: 26.01.2008, 13:36:57

[denVer_KZ]

Опять эти эти банковские PRщики , Гербалайф какой-то (Uncle Shal, Хоттабыч, и все остальные), достали как и телеку реклама - безобразная , но все смотрят.

Даааа, полностью согласен. Воротит от крикливой рекламы как в фильме "Ирония Судьбы 2" - как бы все по делу говорят, но попахивает уж очень сильно...

Сам терминалами не пользуюсь - просто нечего оплачивать через них.

[Zverlick]

Сам терминалами не пользуюсь - просто нечего оплачивать через них.

2 denVer_KZ

Это не так. Не хочу оскорбить Вас, но хочу заметить, что сейчас можно оплатить практически все услуги с помощью POS-терминала.
Да Вы можете подумать о том что я Pr-шик, но это не так. Я связан с рекламой, но увы говорю сейчас я как человек, который когда-то подключал те самые POS-терминалы. И поверти мне на слово ОПЛАТА через POS это уже Культура. Сейчас куча народу пользуются этой услугой, т.к. Налоговый комитет и Национальный банк вынесли указ о обязательной установки во всех точках Торговли и сервиса те самые Вам ненавистные POS-терминалы.

а теперь как рекламшик: ККБ лучший в этом вопросе, быстрее и качественнее. Можете проверить на деле.

[Mark_123]

Кстати, есть еще один вид платежных систем...это ПС которые не используют в своей деятельности аппараты самообслуживания, а ориентированы на точки приема с кассирами.
Обычные ПС, как правило сочетают оба варианта оплаты. Т.е. есть возможность оплаты даже с помощью мобильного телефона. Например устанавливаете модуль ПС в виде java приложения на свой мобильник и, принимайте платежи с коллег, друзей или просто с окружающих установивив комиссию. Короче делаете из своей мобилы РКО и являетесь одновременно владельцем этого РКО и кассиром там же. Естественно для начала деятельности нужно зарегистрировать ИП. Иначе ПС с вами работать не будет. А дальше рубите бабки.
Конечно - это скорее теория, поскольку есть всякие законодательные ограничения. Та же обязательная фискализация. Но технически это возможно.
В РК есть ПС, которые очень приближены к этому принципу организации. Например тот же Таулинк. Таулинк с платежными терминалами, т.е. аппаратами самообслуживания не работает.
Там кассиры, они же как правило предприниматели в одном лице принимают оплату через устройства, которые уж не знаю почему, но называются пос-терминалами. По виду устройство очень напоминает кассовый аппарат.
Принцип организации бизнеса сетевой, т.е. очень похожий на сетевой маркетинг и напоминает гербалайф. В качестве товара сам пос-терминал.
Хотя наличие кассира - это всегда вопрос. Ведь наличие кассира превращает такую точку приема платежей в РКО, а значит такая точка подлежит лицензированию.
А это уже потенциальный риск.
В любом случае, в этом вопросе все не так просто. И основная проблема, как всегда отсутствие четкой законодательной базы.
Технологии развиваются быстрее, чем законы.

[denVer_KZ]

Сам терминалами не пользуюсь - просто нечего оплачивать через них.

2 denVer_KZ

Это не так. Не хочу оскорбить Вас, но хочу заметить, что сейчас можно оплатить практически все услуги с помощью POS-терминала.

а теперь как рекламшик: ККБ лучший в этом вопросе, быстрее и качественнее. Можете проверить на деле.

Мне кажеться вопрос поднимали про терминалы самообслуживания или моментальной оплаты, как их там называют. ПОСы тут не причем их нельзя сравнивать. Совершенно разные девайсы.

[DSh]

По этому поводу вопрос возник, а лицензировать этот вид деятельности нужно?

[осмп]

Мультикасса – одна из первых российских платежных систем, которая пришла в Казахстан. Большинство платежных систем, работающих с терминалами оплаты в Казахстане российские. 90% дохода ПС имеют от оплаты мобильной связи. Лидеры – Киберплат и ОСМП. Но лидеры фиктивные, поскольку заключили эксклюзив с Билайн, то есть никаких других ПС к приему платежей в пользу Билайн не допускают, так же как и оплату К-Селл и Нео на одном терминале. В обчем установили междусобойчик и обмениваются грамотами о том, что они лидеры по приему платежей в РК. Поскольку К-Селл пока «не разродился» все сети терминалов работают только с Билайн и через эти две ПС.
Казахстанские платежные системы пока в анусе, поскольку их к Билайн не допускают.
Ситуация возможно изменится как только К-Селл решит технические проблемы

Плюс за 2.2.5

Благодоря Билайну, рынок платежей за оплату телефона начал развиваться. Проблема в отсутствии сотрудничества Кселл с ПС и там нет технических проблем.

[walerashm]

Мультикасса – одна из первых российских платежных систем, которая пришла в Казахстан. Большинство платежных систем, работающих с терминалами оплаты в Казахстане российские. 90% дохода ПС имеют от оплаты мобильной связи. Лидеры – Киберплат и ОСМП. Но лидеры фиктивные, поскольку заключили эксклюзив с Билайн, то есть никаких других ПС к приему платежей в пользу Билайн не допускают, так же как и оплату К-Селл и Нео на одном терминале. В обчем установили междусобойчик и обмениваются грамотами о том, что они лидеры по приему платежей в РК. Поскольку К-Селл пока «не разродился» все сети терминалов работают только с Билайн и через эти две ПС.
Казахстанские платежные системы пока в анусе, поскольку их к Билайн не допускают.
Ситуация возможно изменится как только К-Селл решит технические проблемы

Плюс за 2.2.5

Благодоря Билайну, рынок платежей за оплату телефона начал развиваться. Проблема в отсутствии сотрудничества Кселл с ПС и там нет технических проблем.

Рынок платежей посредством СМС сообщений тоже не стоит на месте. Я думаю и не я один что он из зародыша превратится в монстра. Так как бегать уже некуда не будет нужно да и пиплу легче с соткой общаться чем с терминалом. Чисто мое мнение

[DSh]

Есть ли что-нить интересное по данной теме?
Просто заметил, что появилась возможность оплаты КСелл и Актив, кстати, а каким образом пополняется Актив? У самого Билайн

[RINSPEED]

Автоматы-кассиры хорошая штука, только редко деньги с первого раза принимают
Вначале денюжку погладить надо , а только потом платить

[DSh]

Что слышно на рынке платежных терминалов? Что нового?