Сообщений в теме: 105

[=Dolphina=]

НАЦИОНАЛИЗМ, а, м.
1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим.
2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.
(так написано в толковом словаре )
....последнее время все чаще сталкиваюсь с агрессивным проявлением национализма   ....
....народ, неужели так важно какая национальность у человека и цвет кожи?

....расскажите  о вашем отношении к разным нациям и вАПще к национализму...  
З.Ы. вношу дополнение: расизм так же обсуждается ...

[camp de mar]

очччень тяжелая тема

сам хотел в свое время аналогичную тему создавать? но подумал что можно таким образом посеять вражду и смуту на конфе

есл не циклиться на бытовом проявлении нацинализма,
то можно пообсуждать.
думаю основа вопроса - проблемы идентификации личности и сохранения набора генов. враждебное отношение к носителям другого набора генов обусловлено опять же борьбой за выживание.
национализм - явление повсеместное, но ярко выражается
на террториях  с преимущественным проживанием какой-либо нации(90%)

2 алл давайте не будем опускаться до флейма и тем более переходить на кухонные разговоры

[AS Pokryshkin]

Имхо...национализм это просто ширма... а за ней тупость, необразованность, больная психика, плохие гены, государственная политика, как у нас, когда просто из необразованного народа делают инструмент... для чего, а х.з., у Гитлера были свои цели(наци только масштабнее), у наших наверное свои... а может и вообще нет, так, чиста умственное недоразвитие. Не обращай на них внимания, их очень небольшой процент... людьми их назвать язык не поворачивается.

[VladicH]

Национализм это все же атавизм прошлого (не путать с национальностью) когда должна была быть обьеденяющая идея, после религии (фактор выживания менее крупными группами), для распознования _свой-чужой_ именно по этой причине когда поднимаеться вопрос о национальнализме и возникают псилологические потрясения у современного человека "ой да он такой национальности он не наш".... тот кто задумывается  что делить то вобщем нечего между "мной и тобой", тот понимает смысл национализма, тот кому недастает что то, а создать или воспроизвести не может, не хочет, не дают будет искать крайнего, а самый простой  путь наименьшего сопротивления найти врага- чужого
и мощный вместившый в себя множество поколений настоявшихся на темной воде национализм всегда будет под рукой...
бАлин а ведь где, то как то, он все таки передается через родствеников, через общество...  
не раз слышал от родни, когда мелкий был мы ....ы(и) все вместе это сила да какая нахрен сила? против кого? что если я не казах, я что чужд для кентов , подруг своих, ну да не русский я так что? кто для меня чужой то?
А вот национальный быть, эот песня.... я как истиный казах   мерзну если не покушаю барининки и желательно мноооого, ну а после и поесть можно , не заморачиваюсь на чем либо другом так, как на национальных кухнях... имхо такое разнообразие ценно для меня

[Акскл]

НАЦИОНАЛИЗМ, а, м.
1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим.
2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.
(так написано в толковом словаре )
....последнее время все чаще сталкиваюсь с агрессивным проявлением национализма   ....
....народ, неужели так важно какая национальность у человека и цвет кожы?

Это уже определения шовинизма, а если связано с цветом кожи, формой носа, цветом задницы или разрезом глаз, то это - расизм.
В английском языке слово "националист" не является ругательным. Это просто человек, борющийся за права своего народа. Например, партия Алаш и Кокандская автономия (во главе которой тоже стояли образованные казахи) не ставили казахов или туркестанцев выше других народов - они просто пытались защищать права казахов и туркестанцев от русской колонизации, которые почти полностью обнищали из-за нее к 1916 году, но большевики им наклеили им ругательный ярлык "националистов" и  всех расстреляли.

[Majesty]

....народ, неужели так важно какая национальность у человека и цвет кожы?

"жы"-"шы" пишы с буквой "ы"! журфак, млин!
в топик: по мне нету национальностей плохих или хороших, в любом народе дерьма достаточно, дыкчто национализм - большая глупость.

[Sulfrum]

....народ, неужели так важно какая национальность у человека и цвет кожы?

"жы"-"шы" пишы с буквой "ы"! журфак, млин!
в топик: по мне нету национальностей плохих или хороших, в любом народе дерьма достаточно, дыкчто национализм - большая глупость.

Национализм - это если родители против твоего брака с предстваителем другой национальности.

отношусь плохо, еще со времен Германий это полный бред, а всякие там: Россия для русских, мы против негров, тундрв для чукчей...ффффу точно бред

[Акскл]

"Россия - для русских", и "Казахстан - для казахов"  и т.п. - это нацистские по сути лозунги.
Но расизм сидит внутри у многих. Типа - я ненавижу две вещи - расизм и негров.  

[=Dolphina=]

..вот пример: идет девочка (русская, блондиночка) вобнимочку с парнем(афроамериканец)....
 Реакция бабушек(старшего поколения):    вот ужас-то какОООй!Совсем уже нацию не чтут, итак не осталось уже  чистых кровей...а они!
 Реакция молодежи:  вау, как они друг друга нашли?! прикольно!    такой контраст! рИЯльная парочка  
Возможно я приувеличила, но в основном, все именно так и происходит... означает ли это ,что наше поколение относится демократично к кровосмешению или это легкомыслие с нашей стороны?

[AS Pokryshkin]

НАЦИОНАЛИЗМ, а, м.
1. Идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления своей нации другим.
2. Проявление психологии национального превосходства, национального антагонизма, идеи национальной замкнутости.
(так написано в толковом словаре )
....последнее время все чаще сталкиваюсь с агрессивным проявлением национализма   ....
....народ, неужели так важно какая национальность у человека и цвет кожы?

Это уже определения шовинизма, а если связано с цветом кожи, формой носа, цветом задницы или разрезом глаз, то это - расизм.
В английском языке слово "националист" не является ругательным. Это просто человек, борющийся за права своего народа. Например, партия Алаш и Кокандская автономия (во главе которой тоже стояли образованные казахи) не ставили казахов или туркестанцев выше других народов - они просто пытались защищать права казахов и туркестанцев от русской колонизации, которые почти полностью обнищали из-за нее к 1916 году, но большевики им наклеили им ругательный ярлык "националистов" и  всех расстреляли.

Об истории наверное говорить не стоит...  это проститутка по определению, сколько раз ее поимели и переписали даже и вспоминать не хочется, думаю стоит говорить только о современных событиях, которые все видели своими глазами. Кто знает, что такое Алаш в 90 годы? Финансовая поддержка государства. Никто не помнит, как их боевиков отправляли на самолнтах в Уральск защищать народ от казаков, которые отмечали свой праздник? Даже по телеку фильм был. Кто участвовал в декабрьских событиях, был на площади и рядом? Даже здесь и сейчас найдутся противоположные мнения, имхо, а что говорить о событиях 70-летней давности. Плохо то, что сейчас историю ПИШУТ не очень честные люди и опять по госзаказу, и учат на этом СОЧИНЕНИИ молодежь. У нас работала девчонка и готовилась одновременно в вуз... история Казахстана... мы смеялись всем отделом когда читали события 1000 летней давности, описываемые по дням!!! У меня возник вопрос: почему казахстана и где ЛЕТОПИСИ? Или все это на словах дошло до современных "историков".
Все-таки, имхо, все дело в тех, кто стоит у власти, у тех кто рулит... не говоря никому, куда и зачем
Если у нас и есть национализм - значит это кому-нибудь нужно, такое вот мое мнение... Надоели свои, гляньте за бугор, в Россию, скинхэды споконо ходят по Москве, и пока все живы, бьют вьетнамцев и китайцев. Не совсем то же, но общее что-то есть, не правда ли...

[Sulfrum]

..вот пример: идет девочка (русская, блондиночка) вобнимочку с парнем(афроамериканец)....
 Реакция бабушек(старшего поколения):    вот ужас-то какОООй!Совсем уже нацию не чтут, итак не осталось уже  чистых кровей...а они!
 Реакция молодежи:  вау, как они друг друга нашли?! прикольно!    такой контраст! рИЯльная парочка  
Возможно я приувеличила, но в основном, все именно так и происходит... означает ли это ,что наше поколение относится демократично к кровосмешению или это легкомыслие с нашей стороны?

нынешнее поколение живет в мире информационных технологий, глобальных потоков информации, и поэтому волей не волей нам приходится становиться демократичными, есть конечно отморозки которые используют интернет как средство пропаганды, но большей частью демократия в сети вещ постоянная и никаким бабушкам и комитетам по информации этого не изменить

[otaku]

Против национализма...
И протим "имиграции", не вовремя.

[ACTIVA]

Против национализма...
И протим "имиграции", не вовремя.

Я тоже. Вообще хотелось бы, чтобы нас казахстанцев было не 14,5 млн, а хотя бы 30 млн.  

[cancer]

Имхо...национализм это просто ширма... а за ней тупость, необразованность, больная психика, плохие гены, государственная политика, как у нас, когда просто из необразованного народа делают инструмент... для чего, а х.з., у Гитлера были свои цели(наци только масштабнее), у наших наверное свои... а может и вообще нет, так, чиста умственное недоразвитие. Не обращай на них внимания, их очень небольшой процент... людьми их назвать язык не поворачивается.

полностью согласен...в семье не без урода, просто эти уроды портят общую картину...

[СтраусенАк]

Когда я училась в школе, у нас в классе было очень много разных национальностей. К тому все относились как-то ровно. Всем было по барабану, кто ты по национальности. ПОка к нам в класс не пришла учится москвичка, ее папа работал в посольстве, и их выбор пал именнона нашу школу и класс. Как-то на географии зашла речь о территории Казахстана, естесственно мы об этом говорили с некоторой патриотичной гордостью, пока не встала эта девушка и не заявила, что в Казахстан очень маленький, по сравнению с Россией, что это, вообще, дерёвня, и что в Казахстане очень развит национализм, в отличии от России, и тем более, Москвы
Весь класс помолчал , т.к. спорить с ней было бесполезно. Но хочу заметить, что казахский не смотря на школьную программу она не учила

[=Dolphina=]

Когда я училась в школе, у нас в классе было очень много разных национальностей. К тому все относились как-то ровно. Всем было по барабану, кто ты по национальности.

..да, у нас тоже класс был самый многонациональный в школе...были и русские, и корейцы, казахи,евреи,украинцы,чеченцы и даже лезгин один   ....
...помнится, что только в младших классах у пацанов какие-то там распри были на этой почве, типа баклан и  фсе такое   ...но с возрастом все остепенились и видимо поумнели...здорово, что ,люди меняются с годами ,в основном, в лучшую сторону

[СтраусенАк]

...но с возрастом все остепенились и видимо поумнели...здорово, что ,люди меняются с годами ,в основном, в лучшую сторону

это может только радовать, постсовковая территория отличается как раз тем, что она многонациональна, и на это даже не стоит обращать внимание... помнится был топик, типа смешанные браки, это тоже сюда можно отнести

[cancer]

Когда я училась в школе, у нас в классе было очень много разных национальностей. К тому все относились как-то ровно. Всем было по барабану, кто ты по национальности.

..да, у нас тоже класс был самый многонациональный в школе...были и русские, и корейцы, казахи,евреи,украинцы,чеченцы и даже лезгин один   ....
...помнится, что только в младших классах у пацанов какие-то там распри были на этой почве, типа баклан и  фсе такое   ...но с возрастом все остепенились и видимо поумнели...здорово, что ,люди меняются с годами ,в основном, в лучшую сторону

не все меняются...и вообще по моему больше напрягают люди взрослые около 45-50 лет...с челами младше 35 вообще обычно проблем нет...
на примере, приходит какой-нить седой дядька и че нить спрашивает по казахски, я ему вежливо объясняю, что не понимаю, так он тут же начинает песочить мне мозги, насчет того какой я конь, живу в Казахстане, и отказываюсь понимать национальный язык и вообще мне здесь не место, он уже забыл зачем он вообще ко мне пришел и что он спрашивал..появилась более интересная тема, насчет того что я де недостоин здесь жить...хотя я патриот своей страны и мне здесь хорошо.
ЗЫ. согласен что не понимать есть нехорошо с моей стороны.
кстати, не согласен насчет чеченов, они в массе своей отличные парни...а дерьмо есть везде...
и друзья разных национальностей и религий и сними нет проблем общения))

[СтраусенАк]

на примере, приходит какой-нить седой дядька и че нить спрашивает по казахски, я ему вежливо объясняю, что не понимаю, так он тут же начинает песочить мне мозги, насчет того какой я конь, живу в Казахстане, и отказываюсь понимать национальный язык и вообще мне здесь не место, он уже забыл зачем он вообще ко мне пришел и что он спрашивал..появилась более интересная тема, насчет того что я де недостоин здесь жить...хотя я патриот своей страны и мне хорошо.

а здесь ты прав, это уже противоречит всевозможным законам о правах человека, ты можешь говорить на том языке, на каком тебе удобно, и имеешь право не говорить на том, какого ты не знаешь.

кстати, не согласен насчет чеченов, они в массе своей отличные парни...

у меня три года назад был парень чечен, так я об этом узнала, через три месяца после знакомства и нам это как-то не мешало

[centurion]

...гонево ...это я про нацизм
...один великий философ говорил, я не помню как его зовут, он говорил "нация есть....." не помню... в общем это не важно ...короче, каждая нация по своему хороша, у каждой свои "прибабахи", которые никогда нельзя называть минусами, у каждой нации своя гордость, которая не дает право превосходства над другой
...я горжусь своей нацией! - это не дает мне плюсов перед другими ...горжусь, что моя нация ставит вперед родственные отношения ...этим же она меня и вырубает (пример: к Вам запросто, без предупреждения, может заявиться в гости из какого-нибудь аула - племянник соседа троюродного дяди двоюродного брата Вашего отца )
...отдельная тема - межнациональные браки (была такая) - более половины разводятся ...и почти все из-за давления родителей ...мне кажется, ничё что я тут свою точку зрения толкаю, что причина кроется в предыдущих поколениях - нашим детям, надо надеятся, эта проблема не грозит
...тьфу-тьфу-тьфу, касательно нашего города, национализм обходит стороной; ...сталкивался в Усть-Каменогорске (ВКО) и Шымкенте (ЮКО)