![Фотография](https://vse.kz/uploads/av-62198.jpg?_r=0)
JavaПоможем друг другу!
#25
Отправлено 23.01.2008, 13:57:53
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#27
Отправлено 03.02.2008, 22:19:47
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Ну это конечно же не так, ну да ладно... мелочи....
Сановские доки не самый лучший способ, но тоже можно почитать.
...
Bruce Eckel : Thinking in Java 4thEdition - Дейтвительно очень хорошая книга. 5+ (по школьной системе...
Лучше возьми какую-нить одну книгу. Того же Эккеля.
...
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Вот еще одна: HeadFirst Java. Так же пять с плюсом... Для начинающего, лучше не придумаешь.
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/wink.gif)
---------------------------------------------
Тут ранее споры были, по поводу: Разместить тему тут(Программирование) или там(WEB-Mastering)...
По-моему это дело третье, где общаться за Java... зачем спорить?
Хотя конечно в Программировании было бы правильней. (Java ведь еще и Mobile Edition бывает... В этом смысле она вообще ничего общего с WEB-Mastering'ом не имеет
![:-/](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/rotate.gif)
Java не только для WEB - это факт!
Давайте лучше, чем споры вести, подтягивайтесь на FULL JAVA2, я там уже сколько времени в одиночестве сижу...
Сообщение отредактировал Cybergeek: 03.02.2008, 22:51:07
#29
Отправлено 06.02.2008, 10:06:58
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Я имел ввиду, что знаю людей(я бы даже сказал много людей) которые, прекрасно обходятся тОлько документацией от Sun !!!если не так, то как?
Можно даже сказать чуть ли не одним только документом Java Language Specification !!! Джеймса Гослинга и компании...
![:D](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/dandy.gif)
Этого им хватает вполне...
Даже на сертификацию сановскую сдают потом...
ЗЫЖ А сертификация - это уже хороший показатель знаний Java, как мы все знаем...
К слову сказать я к таковым не отношусь...
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
ИМХО Но доки Sun читать надо... и лучше с самого начала изучения Java... потому что потом все равно к ним придется прибегать и лучше с самого начала знать их, совершенно не литературный стиль изложения материала...
![:lol:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/biggrin.gif)
![:)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/tongue.gif)
Так же считаю что освоить Java пользуясь документацией Sun - реально, да и логично вобщем-то...
Кто, как не спецы из Sun смогут лучше рассказать о Java Language ?!!!...
Насчет:
Я на FULL JAVA2 накидал немного тем, которые меня интересуют...з.ы. подтянемся если есть что интересное
очень бы хотелось прочитать какие-нибудь комментарии по ним...
![;)](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Сообщение отредактировал Cybergeek: 06.02.2008, 10:56:18
#30
Отправлено 06.02.2008, 11:39:41
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
А сановская сертификация только хороший показатель того как вы имеете заучивать сановские "фишки", а как таковых знаний там не требуется. Это я как имеющий сановский сертификат человек говорю.
#31
Отправлено 06.02.2008, 11:47:39
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
#32
Отправлено 06.02.2008, 12:51:17
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Нащет сановских доков спорить не буду, так как ранее я уже сказал, что для меня этот вопрос - мелочь, не имеющая большого значения, а предидущий пост был только разъяснением моей позиции...Обходиться и учиться разные вещи. В качестве справочника лучше сановских доков трудно что-то найти, да собственно они для этого и создавались. Но учиться по ним сможет только человек уже неплохо шарящий программировании, поэтому для новичков лучше читать книги.
А сановская сертификация только хороший показатель того как вы имеете заучивать сановские "фишки", а как таковых знаний там не требуется. Это я как имеющий сановский сертификат человек говорю.
Но насчет сертификации не согласен в корне.
Наличие сертификата у одного не дает ему никаких приемуществ перед другим, у которого его - нет, кроме того факта, что первый с полной уверенностью может сказать что он знает базовые основы ЯЗЫКА Java, сдав SCJP, а второй - нет.
Сертификат НЕ говорит о большом ОПЫТЕ В ПРОГРАММИРОВАНИИ на Java.
Cертификат говорит о хорошем знании ЯЗЫКА! программирования Java. (о чем я и говорил в предидущем посте)
Вася говорит что знает java и Коля говорит - знаю java, а как определить что стоит за их знаю ?
1 Заставить написать программу ? (Таким способом не проверишь всё, только часть знаний. К тому же долго получится)
2 Поспрашивать самому ? (минусы такие-же как и в первом случае)
Так вот сертификат и является той планкой, которая указывает НА СКОЛЬКО ХОРОШО человек знает ЯЗЫК Java !!!
То что приходится зубрить при подготовке, и иногда выполнять роль компилятора, что бы
точно сказать на каком именно этапе произойдет ошибка и какая именно - это да, но а как иначе ?!!!...
Как иначе заставить человека выучить весь язык, а не только работу с обьектами и и еще кое-что, исключая сериализацию, многопоточность, generics...
Сертификация - это важно! И она проверяет ЗНАНИЯ!
Это я говорю как человек, который в данный момент готовится к сдаче SCJP.
Сообщение отредактировал Cybergeek: 06.02.2008, 12:57:05
#33
Отправлено 06.02.2008, 14:22:00
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Самый лучший способ проверить знания человека - грамотно составленное тестовое задание на время (естественно потом с проверкой и вопросами). Сертификат может быть полезен, но не более того, а уж тем более он не отражает ЗНАНИЕ. Все ИМХО естественно.
з.ы. а вообще удачи в подготовке, вещь полезная для резюме
з.ы.ы. возможно пригодится http://rsdn.ru/artic...cjp_article.xml если ты хорошо знаешь все что здесь написано, то сдашь обязательно.
#34
Отправлено 06.02.2008, 14:54:04
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
Сертификат можно получить тупо выучив тесты, которые нетрудно найти в сети (уже после сдачи я видел тесты на 100% совпадающие с тем что сдавал я). Сертификация как и любой тест адекватны только когда тестируемый готовится не к тесту, а просто изучает предмет. Из собственного опыта скажу что знания приобретенные во время подготовки к SCJP за 3 года программирования на Яве практически не пригодились.
Самый лучший способ проверить знания человека - грамотно составленное тестовое задание на время (естественно потом с проверкой и вопросами). Сертификат может быть полезен, но не более того, а уж тем более он не отражает ЗНАНИЕ. Все ИМХО естественно.
з.ы. а вообще удачи в подготовке, вещь полезная для резюме
з.ы.ы. возможно пригодится http://rsdn.ru/artic...cjp_article.xml если ты х
78e
орошо знаешь все что здесь написано, то сдашь обязательно.
При здаче теста SCJP от тестируемого требуется иметь в голове знания для того чтобы ответить на вопросы теста... А как эта информация туда попала, зубрежкой ли по готовым вопросам с ответами или как-либо еще это уже не важно. Человек это знает, значит он знает базовые основы Java, которые и призван засвидетельствовать сертификат SCJP.
А зубрежка все равно потом всплывет...
Спасибо за ссылку.
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
#35
Отправлено 06.02.2008, 15:04:51
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
![:mad:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/smile.gif)
Когда сдаешь? Как сдашь, пиши, может что изменилось.
#37
Отправлено 06.02.2008, 17:42:43
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
+1. Помню случай как одна девушка идеально выводила цепочку уравнений Боголюбова (такие очень сложные уравнения для численного моделирования в физике плазмы), при этом не понимая ни один символ.Ну всплывет или не всплывет - это уже дело другое, просто сам факт сертификата на мой взгляд мало что значит, собеседование и тестовое задание в серьезной фирме все равно будет. Ну это уже наверное к вопросу применимости тестов как формы экзамена вообще. Просто знаю я оригиналов, способных выучить несколько тысяч вопросов, ничего не понимая в той области. Причем не просто выучить, а осмысленно, т.е. перестановка вариантов и даже небольшие изменения в самом тесте не помешают. А в сановской базе даже не тысяча вопросов
На истину не претендую, у каждого свой взгляд на сертификаты.
Когда сдаешь? Как сдашь, пиши, может что изменилось.
Да хотя бы достаточно посмотреть как нынешние одинадцатиклассники готовятся к ЕНТ. Так что это даже не оригиналы у нас а норма.
Тестирование не показывает способность человека работать. То что человек сдал все тесты, значит что он знает язык, а не то что он сможет написать сопровождаемую программу с заднным функционалом в реальный срок - что и нужно работодателю. Хотя конечно, это индивидуально.
#38
Отправлено 07.02.2008, 16:19:27
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
краткий итог -- когда говорят что пхп лучше джавы я немного посмеювась. просто упускают в какое среде. если надо писать сайты-визитки то тут конечно пхп, а когда надо писать мега-сайт-портал с миллионными коннектами тут вроде у пхп по хуже.
#39
Отправлено 07.02.2008, 22:43:42
![](https://vse.kz/public/style_images/osnovnoi34/post_offline.png)
VisualVM
VisualGC
2 Ветренная мельница
Struts - супер !!!
![:smoke:](http://vse.kz/public/style_emoticons/default/kruto.gif)
ИМХО: Хорошо ли это, так по языкам скакать ?!!...
И... я всегда с опаской отношусь к людям которые говорят: "...и я заодно выучу питон..." Это уже к вопросу о том, зачем нужны сертификаты, обсуждавшемся выше...
Кто много языков "знает", тот ни один из них не знает хорошо! Наверно так!...
Может лучше на чем-нибудь одном остановиться, но знать на зубок ?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0