Войти
Регистрация
Астана Финанс тоже поднял. Кстати помню ехал с одним типом он отттуда (с АФ), и он мне говорил тогда еще (зимой) кризис с ипотекой обязательно будет, его не будет если только не раскрутят фондовый рынок. Увы наши не успели. Так что ждем маленького кризиса после выборов.
Кризис ипотечного кредитования?или ждет ли нас повторение ситуации в США?
Автор NomadKZ, 11.08.2007, 22:29
Наверх
#22
Отправлено 15.08.2007, 22:06:46
NomadKZ
-
- Свой человек
- 699 сообщений
Многие камрады пологают, что кризис еще не начался, но предпосылки к нему есть. Возможно основных событий следует ждать после выборов, сейчас колебания для партии уже победившей на выборах не нужны. А после все - происки внешних и внутрених врагов.
В случае со строительством, при кризисе, возможнен вариант, увеличение количества недостроя, так как есть компании которые строят на привлеченные деньги по ипотеке.
С ними все просто, так как привлечь такие деньги станет труднее, то часть компаний разориться. Это каснеться смежных отраслей. Остануться без работы тысячи людей. И социальное недовольство будет выражаться острее.
Проекты не поддерживаемые за счет государственных средств, такие как дома с внутрними дождиками зимой и гондолами, да и города спутники придеться перенести на более далекие времена, хотя для себя могут и построить, за счет нефтянки.
Мое личное мнение, что для экономики в случае кризиса может быть несколько вариантов:
Первый - все таки начнут диверсифицировать экономику, уходя от сырьевой экономики и развивая малый и средний бизнесы и демократию.
Другой похерят все и прощай демократия.
Еще один похерят все и будет псевдодемократия.
Или как в Чили - прощай демократия и будем строить экономику.
Но как однажды господин Черномырдин высказал золотые слова "Хотели как лучше, а получилось как всегда."
А хочеться стабильности... В нашем случае начинаешь понимать близость и родство нашего великого соседа - Китая, ведь проклятье у них звучит так - "Что жил ты в интересные времена".
В случае со строительством, при кризисе, возможнен вариант, увеличение количества недостроя, так как есть компании которые строят на привлеченные деньги по ипотеке.
С ними все просто, так как привлечь такие деньги станет труднее, то часть компаний разориться. Это каснеться смежных отраслей. Остануться без работы тысячи людей. И социальное недовольство будет выражаться острее.
Проекты не поддерживаемые за счет государственных средств, такие как дома с внутрними дождиками зимой и гондолами, да и города спутники придеться перенести на более далекие времена, хотя для себя могут и построить, за счет нефтянки.
Мое личное мнение, что для экономики в случае кризиса может быть несколько вариантов:
Первый - все таки начнут диверсифицировать экономику, уходя от сырьевой экономики и развивая малый и средний бизнесы и демократию.
Другой похерят все и прощай демократия.
Еще один похерят все и будет псевдодемократия.
Или как в Чили - прощай демократия и будем строить экономику.
Но как однажды господин Черномырдин высказал золотые слова "Хотели как лучше, а получилось как всегда."
А хочеться стабильности... В нашем случае начинаешь понимать близость и родство нашего великого соседа - Китая, ведь проклятье у них звучит так - "Что жил ты в интересные времена".
#26
Отправлено 16.08.2007, 12:24:48
Totoro
-
- Завсегдатай
- 253 сообщений
14.08.2007]
Кризис начался в понедельник тринадцатого
Марат ШИБУТОВ
Как обычно развивается кризис? Сначала о нем говорят отдельные
профессионалы, самые умные инвесторы выводят свои деньги из-под удара. Потом
все профессиональное сообщество говорит об этом, но широкой публике пока еще
ничего не известно. Затем об этом узнают журналисты и пишут в СМИ.
Только
тогда кризис можно считать начавшимся.
То, что наша финансовая система под угрозой, говорили еще в прошлом году, и
АФН пыталось ограничить поток заимствований из-за рубежа. Но мощное
банковское лобби долго сопротивлялось этому, и вакханалия с заимствованиями,
которые потом раздавались под бешеные проценты, продолжалась.
Наши банкиры ухитрились набрать только за прошлый год 15,3 миллиарда
долларов, и большинство из них было вложено или в строительство или в
розничное кредитование. Строительство и банковская сфера составили
практически 50% ВВП Казахстана.
Но наша страна не изолирована от внешнего рынка - наоборот, она в силу
вышесказанного очень уязвима. Кризис, вызванный непродуманной политикой
американской резервной системы и последующими невыплатами американцев по
ипотеке, пришел и к нам.
Первым звонком стала статья в <Коммерсанте> <Ипотечный кризис достиг
Казахстана>. Затем прозвучал второй звонок - статья на <Банкир.Ру>
<Полномасштабный банковский кризис в Казахстане может разразиться уже в этом
году>. Можно сказать, что это были наши <Мене, текел , фарес> во время пира.
И наружу выходят неприглядные факты, о которых обычно говорили только
профессионалы: объем просроченных кредитов составляет больше 300 миллиардов
тенге, ставки межбанковского кредитования растут, курс тенге резко падает. И
теперь все проблемы с возвратом денег банки не смогут компенсировать новыми
кредитами из-за рубежа, потому что те или не дадут их, или просто повысят
проценты.
Мало того, теперь с нашего рынка акций иностранные инвесторы станут уводить
свои деньги, и цены на акции будут падать. Начнется продажа наиболее
привлекательных ликвидных активов, а значит цены на металлы, нефть и жилье
тоже пойдут вниз. Причем жилья это будет касаться в большей мере.
Пойдет
мощная цепная реакция, рушащая практически все.
Чем это грозит казахстанцам?
1. Сильная инфляция за счет падения курса тенге и роста цен на импортные
товары
2. Банковский кризис - самые слабые банки, видимо, обанкротятся
3. Оставшиеся банки введут гораздо более жесткую кредитную политику
- о
прежних объемах розничного и ипотечного кредитования можно будет забыть
4. Огромное количество долгов будет продано по минимальным ценам
коллекторским агентствам, которые будут всеми способами выбивать деньги из
должников
5. Продажи жилья и, соответственно, цены на него упадут очень сильно. Ведь
спекуляции на этом рынке из-за отсутствия доступной ипотеки уже будут
невозможны
6. Будет закрыта большая часть агентств по продаже недвижимости и кредитных
организаций
7. Те застройщики, которые не имеют мощной производственной базы, прогорят
тоже - ведь они уже заплатили за землю гигантские деньги, и как они вернут
свои вложения, если цены на квартиры упадут даже на 30%?
Может ли это предотвратить наше правительство и финансовые организации?
Видимо, нет. Потому что практически не осталось времени на срочные меры, да
и альтернативы, кроме кредитов западных банков, у нас нет.
Вследствие этого
резко вырастет социальная напряженность - как выплачивать кредит за
квартиру, которая стоит в 2 раза меньше, чем когда ты ее покупал?
Тем более
непонятно, какими могут быть политические последствия:
Кризис начался в понедельник тринадцатого
Марат ШИБУТОВ
Как обычно развивается кризис? Сначала о нем говорят отдельные
профессионалы, самые умные инвесторы выводят свои деньги из-под удара. Потом
все профессиональное сообщество говорит об этом, но широкой публике пока еще
ничего не известно. Затем об этом узнают журналисты и пишут в СМИ.
Только
тогда кризис можно считать начавшимся.
То, что наша финансовая система под угрозой, говорили еще в прошлом году, и
АФН пыталось ограничить поток заимствований из-за рубежа. Но мощное
банковское лобби долго сопротивлялось этому, и вакханалия с заимствованиями,
которые потом раздавались под бешеные проценты, продолжалась.
Наши банкиры ухитрились набрать только за прошлый год 15,3 миллиарда
долларов, и большинство из них было вложено или в строительство или в
розничное кредитование. Строительство и банковская сфера составили
практически 50% ВВП Казахстана.
Но наша страна не изолирована от внешнего рынка - наоборот, она в силу
вышесказанного очень уязвима. Кризис, вызванный непродуманной политикой
американской резервной системы и последующими невыплатами американцев по
ипотеке, пришел и к нам.
Первым звонком стала статья в <Коммерсанте> <Ипотечный кризис достиг
Казахстана>. Затем прозвучал второй звонок - статья на <Банкир.Ру>
<Полномасштабный банковский кризис в Казахстане может разразиться уже в этом
году>. Можно сказать, что это были наши <Мене, текел , фарес> во время пира.
И наружу выходят неприглядные факты, о которых обычно говорили только
профессионалы: объем просроченных кредитов составляет больше 300 миллиардов
тенге, ставки межбанковского кредитования растут, курс тенге резко падает. И
теперь все проблемы с возвратом денег банки не смогут компенсировать новыми
кредитами из-за рубежа, потому что те или не дадут их, или просто повысят
проценты.
Мало того, теперь с нашего рынка акций иностранные инвесторы станут уводить
свои деньги, и цены на акции будут падать. Начнется продажа наиболее
привлекательных ликвидных активов, а значит цены на металлы, нефть и жилье
тоже пойдут вниз. Причем жилья это будет касаться в большей мере.
Пойдет
мощная цепная реакция, рушащая практически все.
Чем это грозит казахстанцам?
1. Сильная инфляция за счет падения курса тенге и роста цен на импортные
товары
2. Банковский кризис - самые слабые банки, видимо, обанкротятся
3. Оставшиеся банки введут гораздо более жесткую кредитную политику
- о
прежних объемах розничного и ипотечного кредитования можно будет забыть
4. Огромное количество долгов будет продано по минимальным ценам
коллекторским агентствам, которые будут всеми способами выбивать деньги из
должников
5. Продажи жилья и, соответственно, цены на него упадут очень сильно. Ведь
спекуляции на этом рынке из-за отсутствия доступной ипотеки уже будут
невозможны
6. Будет закрыта большая часть агентств по продаже недвижимости и кредитных
организаций
7. Те застройщики, которые не имеют мощной производственной базы, прогорят
тоже - ведь они уже заплатили за землю гигантские деньги, и как они вернут
свои вложения, если цены на квартиры упадут даже на 30%?
Может ли это предотвратить наше правительство и финансовые организации?
Видимо, нет. Потому что практически не осталось времени на срочные меры, да
и альтернативы, кроме кредитов западных банков, у нас нет.
Вследствие этого
резко вырастет социальная напряженность - как выплачивать кредит за
квартиру, которая стоит в 2 раза меньше, чем когда ты ее покупал?
Тем более
непонятно, какими могут быть политические последствия:
#28
Отправлено 16.08.2007, 14:21:41
Odracl
-
- Свой человек
- 526 сообщений
все банки РК временно приостановили выдачу по ипотеке
Абсолютно не верно, гражданин паникер!!!!
Не все, а только малые и средние, крупные продолжают работать.
Вы же сами говорили в другой теме что остальные банки сильно ужесточили требования к заемщикам
.... как что по факту считай приостановили ....
#32
Отправлено 16.08.2007, 15:08:21
*Alex*
-
- Завсегдатай
- 161 сообщений
все банки РК временно приостановили выдачу по ипотеке
Абсолютно не верно, гражданин паникер!!!!
Не все, а только малые и средние, крупные продолжают работать.
Вы же сами говорили в другой теме что остальные банки сильно ужесточили требования к заемщикам
Паника и неверная трактовка фактов сделают свое дело.
И мы окажемся в одном месте, не в столь отдаленном.
#33
Отправлено 16.08.2007, 17:22:26
Чемпион
-
- В доску свой
- 4 564 сообщений
Только что с банка, который считается одним из крупных в Кз. Выдача ипотеки приостановлено до середины сентября.
все банки РК временно приостановили выдачу по ипотеке
Абсолютно не верно, гражданин паникер!!!!
Не все, а только малые и средние, крупные продолжают работать.
Вот так, товариСЧи
#37
Отправлено 16.08.2007, 18:16:04
Чемпион
-
- В доску свой
- 4 564 сообщений
На это ответил в свое время Марченко. Давайте вспомним:Хароший вопрос... ну может кто то из аналитиков местных и ответит?
а кто взял уже крэдит. вот нам что делать?
гасить блин весь и сразу штоле...
Люди, которые купили жилье как инвестицию, начнут спасать вложенные деньги. А такая вполне логичная реакция приведет к еще большему падению цен. Следом у тех, кто брал кредиты, начнутся проблемы по оценке залога. Банк выдал ипотечный кредит под залог квартиры ? рыночная стоимость, которой составляет, например, 100 тыс. долларов. А если цена падает на 30%? Рыночная цена составит 70 тыс. долларов. А кредит выдали на 90 тыс. Пять погасил, осталось 85. Кредитный менеджер банка пригласит и скажет: ?Знаете ситуацию? Нужно обсудить положение!? А в договорах всегда есть пункт, который предусматривает и такие моменты.
То есть поступит правомерное предложение предоставить дополнительные залоги на недостающую сумму, а где их взять? Тогда реальная схема ? дебитор должен квартиру продавать и гасить кредит. Но опять же если он ее продаст за 70 тысяч. А когда таких людей станет много, то это будет дополнительный дестабилизирующий фактор. В случае, если подобные факторы друг на друга накладываются, ? нетрудно догадаться, что произойдет. Во всех странах на этом рынке часто наблюдается цикл ?бум-баст?. То есть сначала резкий рост, а потом спад, следует понижение цены
За три года рост цен происходит в среднем на 70%, а потом за 2 года на 40% идет их снижение. В связи с тем, что у нас повышение произошло гораздо ощутимее, то и падение может быть не 40%, а более. Когда точно ? никто не знает, но падение, вернее ?стабилизация? цен все же в один прекрасный день случится. Может, через 3 месяца, а может, через 1,5 года. Ведь то, что сейчас рынок жилья в отдельных регионах и по отдельным сегментам сильно переоценен, это совершенно очевидно, и не я это придумал. Есть сегмент элитного жилья, там уровень переоценки наибольший.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
