Перейти к содержимому

Фотография

Дорожный этикет


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 10092

#13551904
SCORPIX

SCORPIX
  • Свой человек
  • 564 сообщений

*
Популярное сообщение!

[mod=asr][/mod]

Дело в нашей с вами культуре. Только у нас машина как отражение достатка и достоинства, а еще и всеобщего уважения. Ни где в мире этого нет! В европе переходишь дорогу вдоль стоящих машин стоимостью от 100 тысячь евро и удивляешься улыбчивым лицам водителей которые тебя пропускают. И на перекрестке бывает запаришся от незнания города включаешь поворот и все тебя пропускают. Но стоит отметить что сейчас в Алматы движение реально стало лучше и это заметил не один я. Многие мои знакомые живя в Европе приезжая сюда на месяц два отметили положительные улучшения.
Я в последнее время просто улыбаюсь в ответ на хамство я себе и своим близким своему шефу все доказал нет комплекса что бы доказывать это на дороге. Стою в пробке и не трачу время зря, звоню близким и друзьям просто спрашивая как у них дела. И если кто то лезет вперед меня да пусть лезет ему видимо важнее и эта ситуация не стоит моих нервов . за 15 лет повелся на провокацию один раз !Один раз вышел из машины и чуть не наделал глупостей, был прав на 300% но сейчас понимаю и сам себя виню за то что поддался на дешёвую провокацию. А в сотый раз призываю начать изменения с себя ведь как только вы сделали ответный шаг вы встали на одну ступень с теми кого осуждаете , а значит вы ни чем не лучше. Любви всем и добра. Да и не забывайте близких звоните им стоя в пробке им это очень нужно! И вам тоже. <img src="http://vse.kz/public.../smile.gif&#34; class="bbc_emoticon" alt=":-)">)))))


Скрытый текст


Сообщение отредактировал asr: 21.02.2012, 15:39:14

  • 43

#4481
-SB-

-SB-

    SB1

  • В доску свой
  • 5 903 сообщений
Вчера забавный случай видел, подъезжаю по Космонавтов на поворот на Гоголя, стою за Шкодой, которая без поворотника стоит, впереди нее Бэха с номером на Х с поворотником, как положено.

Видимо этот на Шкоде решил что он самый умный и по встречке хотел рвануть и проехать прямо, но водитель из Шыма походу опытный в таком вопросе, 3 раза подставил свою машину и не пустил того, тот сначала рванул за ним драться, а потом увидел 2-х здоровых мужиков за рулем бэхи и рванул вперед :lol:

Респект водиле из Шыма, красиво было))
  • 0

#4482
=HP=

=HP=
  • В доску свой
  • 7 172 сообщений

Ещё заметил: при перестроении, на водителей, едущих в том ряду, в который хочешь перестроиться, указатель поворота действует как красная тряпка на быка. Вроде видишь, есть пространство, чтобы перестроиться, включаешь поворотник, а тот кекс начинает на тапочку придавливать, лищь бы - лишь бы ты НЕ ДАЙ БОГ перестроился в ЕГО ряд :(

Да, бывает, но не у всех: я если вижу, что водила включил ЗАРАНЕЕ поворотник и приготовился перестроиться (а не в тупую подрезать), как правило, пропускаю (не всегда конечно, но как правило).

Вот поэтому я перестраиваюсь без поворотников!
Элемент неожиданности лучше срабатывает, чем нервно мигающий поворотник

а вот таких водил стараюсь по мере возможности ВСЕГДА наказать. даже если через километр догоню, так подрежу таким же макаром, чтоб неповадно было

Вас не учили быть терпимее... куда делась вежливость ? куда делась какая-то водительская солидарность ? Что за дурдом, не фарить если ЖоПовская засада ?... не пропускать если кто-то спешит ? это сложно ?... по дебильному занимать целый ряд "по разметке", если там запросто помещаются две машины...

да вот и хотелось бы быть вежливым, да не получается. ВСЕГДА найдется какой-нить урод, который испортит все настроение и всю дорожную романтику :D

2 примера: всера вечером стою еду неспеша в пробке по АФ в западном направлении перед развязкой на Жарокова, еду в правом ряду никому не мешаю, музыку слушаю - романтика :( так бы и ехал дальше, так НЕТ ЖЕ, вот обязательно надо было какому-то водятлу на синем РАВ4 высунуть морду впритык передомной и потом врубить поворотник :D Естествено меня это взбесило (завожусь я с полпинка) и с криком: - хрен ты у меня проедешь я даю газу, он обратно вроде залез в свой ряд, потом он опрять вылез передо мной. потом поехал по центру между 2х рядов, т.к. я ему не давал возможности перестроиться в наш ряд. И мне даже не обидно, что он в результате оставаясь в своем среднем ряду уехал быстрее нас, главное, чтобы он в следующий раз включал поворотник ЗАРАНЕЕ !!!

Сегодня утром стою еду неспеша в пробке тоже по правом ряду по АФ в восточном направлении, перед Навои есть выезд с улицы (там где гольф Жайляу), они когда поворачивают к нам встают в самый правый ряд, который потом кончается и они вынуждены выруливатьв наш ряд. Справа от меня 2машины, первая включила повторотник и стоит ждет момента, чтоб проехать, я остановился и пропустил. Вторая машина (красная мазду универсал праворукая с номером *217(207)***) внаглую за ним прет без поворотников и без предупреждения. Я естественно не пускаю, еду впритык к впередиедущей машине, а этот справа прет и прет. До удара осталось 2-3 см, мое зеркало правое уже не проходило за ним, было впритык к его 5-й двери сзади. Я врубаю сигнал и не сдаюсь - показывая, что фиг ты у меня влезешь :( Он остановился, я смотрю что у меня освободилось немного слева места обрулил его нос и уехал быстро. Потомо, как мне сказала жена, этот водила уже отстегнул ремень и открыл дверь, веротяно хотел разборки затеять :D
Ну-ну, если бы я увидел раньше, то посмотрел бы на его действия :lol: снял на камеру и в РОВД отправил или на youtube выложил бы :)


P.S. я не говорю, что я весь такой этикетный, иногда я поступаю хуже любого аульногошымкентскоготаксишного водятла, а потом меня мучает угрызение совести, но по возможности стараюсь совершать правильные поступки, а правельность не всегда определяется "законом", иногда поступки правельны "по понятиям", но это уже суду решать, кто прав, а кто виноват
  • 0

#4483
RedIce

RedIce
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений
охохо, =HP= опасен! :D

А кто-нибудь сталкивался с неуважением на заправках? (имею в виду - водителей).
недавно заехала на заправку, жду своей очерди. Впереди меня стоящий водитель сначала неотрывно (минут 10) смотрел на табло автомата, а потом (!) не торопясь стал вытирать стекло, открыл капот, залил жидкость для бочка омывателя, потом вытащил пистолет и ушел в магазин, а там еще 5 минут выбирал, что купить (точно не на кассе, магаз в другой двери был), потом еще минуту раскладывал покупки в салоне....а очередь была огромная, ломиться к другому автомату смысла тоже не было...
Неужели нельзя было отъехать хотя бы, раз не торопился никуда? :lol: не понимаю такого свинства по отношению к остальным.
  • 0

#4484
Jorjik

Jorjik

    Свой человек

  • В доску свой
  • 4 107 сообщений


так вот, скоро приобрету травмат макаров, и при попытке какого-нибудь особо "правильного" дятьки научить меня ездить посредством насилия стрелять буду на поражение, в лицо... сам вызву скороую, ЖП и прочее.... будте проще... :lol:


будете один раз только.
так што много патронов к нему не покупайте. или два - один в обидчика, а один для себя, чтоб на зоне не чалица

согласен с вами, не давно друг зацепился с кем то, тот достал травмат и три выстрела, джинсы пробил в трех местах, повезло что касательно пули прошли, друг позвонил 02, тому кто стрелял следак уже все разложил по полочкам и посоветовал резвести с моим другом. в итоге за стрельбу моему другу отдал энную сумму и так же следаку....
  • 0

#4485
LKRM

LKRM
  • В доску свой
  • 1 133 сообщений
Кстати о "пофарить сзади". Вот есть такие принципальные водятлы, едут в левом ряду 50 км/ч, правый ряд свободен, начинаешь фарить ему, так с такой кирпичной мордой сидят, типа "как хочу так и еду". Скоро начну таких подрезать и 20 км/ч ехать перед ними!
  • 0

#4486
Jorjik

Jorjik

    Свой человек

  • В доску свой
  • 4 107 сообщений

охохо, =HP= опасен! :D

А кто-нибудь сталкивался с неуважением на заправках? (имею в виду - водителей).
недавно заехала на заправку, жду своей очерди. Впереди меня стоящий водитель сначала неотрывно (минут 10) смотрел на табло автомата, а потом (!) не торопясь стал вытирать стекло, открыл капот, залил жидкость для бочка омывателя, потом вытащил пистолет и ушел в магазин, а там еще 5 минут выбирал, что купить (точно не на кассе, магаз в другой двери был), потом еще минуту раскладывал покупки в салоне....а очередь была огромная, ломиться к другому автомату смысла тоже не было...
Неужели нельзя было отъехать хотя бы, раз не торопился никуда? :lol: не понимаю такого свинства по отношению к остальным.

часто сталкивался, когда был ажиотаж на АЗС, когда водятлы всякие против шерсти залезали, доходило до матов, но чаще всего такие водители пытались разжалобить типо ну куда я терь назад сдавать буду :D
  • 0

#4487
Сантик_Бантик

Сантик_Бантик
  • Частый гость
  • 70 сообщений
Вообще тяжело стало в городе ездить! Набралось баранов! И баб! Ссори девушки конечно, я сама девушка, но так получилось, что вожу я как нормальный "парень"!

Выезжаешь с хорошим настроением, но не надолго, успеваешь проехать 2 метра,как уже заводишься. А завожусь я быстро! То какой-нить мудак включит левый поворотник прямо-прямо на повороте. И еще встанет так что не объедешь!

Кто-то написал еще про то, как едет перед тобой черепаха со скорость 10 км/час, ты его пытаешься обогнать, а тот газ в пол!

А вот те кто якобы пытается пролезть без поворотников и просто вытаскивает свою морду из своего ряда и резко выезжает, да так уверенно, думая что пропустят полюбой! А вот ничерта подобного! Я еще ни разу таких дебилов не пропустила! Мне пофиг что он уже вылез почти в мой ряд, все равно подрежу и хер пропущу!
По мне так лучше пусть покажет, что хочет перестроиться, пропущу сразу!

Но кто выносит мозг больше всего это "Х". Да кто вас учил ездить то????Вы в Киндер Сюрпризе права нашли! Еще наглые собаки такие, едут будто в своем Шыме! Алматы понаглее будет, а они тут че-то выеживаются! Только из-за них аварии!
Про остальные буквы вообще лучше не писать, кто такие "H", "M","P" и т.д.
"В" тоже бараны конечно, но не все!

Автобусники, черт бы их побрал! Это вообще отдельный случай!

А еще бесит, когда вылезет на середину дороги баба какая-нить с буквой "У", еще и туфельку приклеит, и даже ее не смущает что она мало того что тащиться, так еще и посередине дороги, не вправо и не влево, прижметься грудью к рулю и едет! Невнимательные до ужаса, может даже в зеркало не посмотреть и тупо перестроитьтся в другй ряд, а там еду я! Ну да подрезала якобы, так я ее до конца пути в покое не оставлю.

А таксисты наши, точнее не наши, номера соответствующие. Уроды! Прикольно ехать в 3 ряду, увидеть пассажира и без поворотников пролететь в 1 ряд! Или ехать в правом ряду, но за ним еще кишка машин, и просто встать, там ведь пассажир!

Подрезал меня как-то знатно на БМВ мужлан, и такой наглый, уверенный, ну увидел девушку (меня) за рулем, с мыслями, что баба ездить не умеет, щас прижмется к сиденью и поедет дальше. Не на ту напал!
Я его обогнала, я то на джипе, и резко давила на стоп, ну чтобы он понервничал, он то сзади. Он пытался обогнать, я ехала змейкой и не давала ему ни в один ряд проехать! Потом ехала как черепаха, чтобы он на зеленый не успел. Потом он обогнал, я его и там подрезала....Эх как мне тогда хорошо было! Да он потом уехал сплюнув через зубы, я повернула в другую сторону! но месть была сладка! Я знала где мои преимущества на дороге, даже если бы он въехал в меня, я была бы права. А как он злился то. Даже смешно было!

Ну правда говорят, что на дороге нет понятия "девушка и парень". Все просто водители.
Тут зла не хватает и особо ничего не сделаешь, ну мне по крайней мере. Это мой парень выходит из машины и в морду бьет и уезжает. А я вот девушка, только остается злится!

Так что надо ездить спокойно))

По телеку сказали что в 11 году въезд в город всем областникам сделают платным! У них будет отдельная парковка, буду платить, машину ставить и пешком валить куда им надо))))))))))))))))))))
Да здравствует справедливость! Наконец мы будем ездить спокойно!
  • 0

#4488
=HP=

=HP=
  • В доску свой
  • 7 172 сообщений

Это мой парень выходит из машины и в морду бьет и уезжает.


Ну это тоже до поры до времени, рано или поздно попадет он на кругленькую сумму и задумается о своем поведении :D

Я хоть и злюсь, хоть могу и матом послать и подрезать. но до порчи чужого имущества в виде автомобиля или морды лица стараюсь не доводить - себе дороже :lol:
  • 0

#4489
Сантик_Бантик

Сантик_Бантик
  • Частый гость
  • 70 сообщений

Ну это тоже до поры до времени, рано или поздно попадет он на кругленькую сумму и задумается о своем поведении

Я хоть и злюсь, хоть могу и матом послать и подрезать. но до порчи чужого имущества в виде автомобиля или морды лица стараюсь не доводить - себе дороже


Вы правы конечно, тут не поспоришь! Я и сама не сторонник такого поведения!Ну щас вроде старше стал, терпит сидит в машине :lol:
  • 0

#4490
loco

loco
  • Свой человек
  • 744 сообщений

охохо, =HP= опасен! :D

А кто-нибудь сталкивался с неуважением на заправках? (имею в виду - водителей).
недавно заехала на заправку, жду своей очерди. Впереди меня стоящий водитель сначала неотрывно (минут 10) смотрел на табло автомата, а потом (!) не торопясь стал вытирать стекло, открыл капот, залил жидкость для бочка омывателя, потом вытащил пистолет и ушел в магазин, а там еще 5 минут выбирал, что купить (точно не на кассе, магаз в другой двери был), потом еще минуту раскладывал покупки в салоне....а очередь была огромная, ломиться к другому автомату смысла тоже не было...
Неужели нельзя было отъехать хотя бы, раз не торопился никуда? :lol: не понимаю такого свинства по отношению к остальным.

я бы этому дяде с делами делали на костылял... я такое не потерплю ..ждать какого то....дебила
  • 0

#4491
-SB-

-SB-

    SB1

  • В доску свой
  • 5 903 сообщений


Ещё заметил: при перестроении, на водителей, едущих в том ряду, в который хочешь перестроиться, указатель поворота действует как красная тряпка на быка. Вроде видишь, есть пространство, чтобы перестроиться, включаешь поворотник, а тот кекс начинает на тапочку придавливать, лищь бы - лишь бы ты НЕ ДАЙ БОГ перестроился в ЕГО ряд

Вот поэтому я перестраиваюсь без поворотников! :D
Элемент неожиданности лучше срабатывает, чем нервно мигающий поворотник :lol:

Плюс один)
Тоже почти так делаю, если вижу возможность для перестроения, не мешая другим, иду на перестроение и уже во время него включаю поворотник, т.е. и помешать мне завершить маневр никто не успевает, и поворотник есть.

Сообщение отредактировал -SB-: 11.02.2010, 11:25:39

  • 0

#4492
KSUHA

KSUHA

    :-))

  • В доску свой
  • 4 341 сообщений


Вот поэтому я перестраиваюсь без поворотников!
Элемент неожиданности лучше срабатывает, чем нервно мигающий поворотник

а вот таких водил стараюсь по мере возможности ВСЕГДА наказать. даже если через километр догоню, так подрежу таким же макаром, чтоб неповадно было

=НР=, ты шуток не понимаешь что ли? :lol:
...шютка...


Ещё заметил: при перестроении, на водителей, едущих в том ряду, в который хочешь перестроиться, указатель поворота действует как красная тряпка на быка. Вроде видишь, есть пространство, чтобы перестроиться, включаешь поворотник, а тот кекс начинает на тапочку придавливать, лищь бы - лишь бы ты НЕ ДАЙ БОГ перестроился в ЕГО ряд :D

Да, бывает, но не у всех: я если вижу, что водила включил ЗАРАНЕЕ поворотник и приготовился перестроиться (а не в тупую подрезать), как правило, пропускаю (не всегда конечно, но как правило).

ну-ну..
по Абая, например, перед Космонавтов.
Едут умники прямиком в левый ряд, тут же включают поворотник вправо, в то время как ты стоишь как дятел в среднем. Вот эти включают "заранее" и ты всех их пропускаешь???
  • 0

#4493
ZavxoZ

ZavxoZ
  • В доску свой
  • 4 458 сообщений

а ничего что выезд на встречку ещё большее нарушение пдд ?

Почему?
11.3. По завершении обгона с выездом на полосу (сторону) встречного движения водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения.


11.4. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.

Автор не написала же ,что обгоняла через сплошную разметку :lol:
  • 0

#4494
Кукурузник!!!

Кукурузник!!!
  • В доску свой
  • 3 174 сообщений
Сантик_Бантик, въезд в город областникам платным и тем более отдельную парковку на вряд ли сделают. В какой-то теме еще писали, но я повторюсь, что это противоречит Конституции Республики Казахстан, так как это будет считаться ограничение свободы передвижения. Даже если будет у нас это, то у нас идет "коммерческое" государство, найдут выходы, например "В" на номере поменяют на "А". Вот он уже городской и будет он ездить домой в Касклен, Шымолган или еще куда-нибудь в пригород, а работать в городе.
  • 0

#4495
RedIce

RedIce
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

Плюс один)
Тоже почти так делаю, если вижу возможность для перестроения, не мешая другим, иду на перестроение и уже во время него включаю поворотник, т.е. и помешать мне завершить маневр никто не успевает, и поворотник есть.


Минус - сто тыщ.
Всегда включаю поворотники. Это уже механиски происходит - только подумала, что надо бы перестроиться - включаю (и неважно - есть кто сзади-впереди-сбоку или нет). Потом по зеркалам смотрю - нет никого - перестраиваюсь, есть - жду. В любом случае тот, кто едет сзади заранее предупрежден о моем намерении совершить маневр.
Даже во дворе включаю всегда. Это дошло у меня до автоматизма, ни разу недовольноо не видела.
А вот матов на любителей перестроиться внежданку - хоть отбавляй.

Сообщение отредактировал RedIce: 11.02.2010, 11:37:07

  • 0

#4496
aotearoa

aotearoa

    Фееричная Перчинка )))

  • В доску свой
  • 2 751 сообщений
сегодня случай был... ехала в среднем ряду, смотрю левый свободен, машины далеко... ну я перестроилась как положено - поворот показала... ехал далеко какой-то водятел на старой задрипаной тойоте... как только увидел, что я перед ним перестроилась тут же в тапочку и прям сзади ко мне впритык подкатил и давай фарить... а впереди пробка... так этот чудак на букву М фарил, фарил... потом еле перестроился в средний ряд, затем в правый крайний и вообще на поворот ушел... вот и где логика?!

а еще бесит, что девушки НИКОГДА спасибо не поморгают в ответ на то, что ты их пропускаешь... не в обиду нам девчат, но почему-то парни всегда моргают аварийкой, а девушка едет с каменным лицом, как будто так и надо :D

ну и наши автобусники это отдельный разговор... тут без ненормативной лексики не обойдется :lol: они по утрам на Абая в пробке умудряются гонки устраивать... во всех рядах успевают постоять... вот едешь и только успеваешь уворачиваться от них...
  • 0

#4497
ZavxoZ

ZavxoZ
  • В доску свой
  • 4 458 сообщений

так вот, скоро приобрету травмат макаров, и при попытке какого-нибудь особо "правильного" дятьки научить меня ездить посредством насилия стрелять буду на поражение, в лицо... сам вызву скороую, ЖП и прочее.... будте проще... :lol:

Интересно будет посмотреть, если вы встретитесь на дороге с Мафиози :D
  • 0

#4498
-SB-

-SB-

    SB1

  • В доску свой
  • 5 903 сообщений


Плюс один)
Тоже почти так делаю, если вижу возможность для перестроения, не мешая другим, иду на перестроение и уже во время него включаю поворотник, т.е. и помешать мне завершить маневр никто не успевает, и поворотник есть.


Минус - сто тыщ.
Всегда включаю поворотники. Это уже механиски происходит - только подумала, что надо бы перестроиться - включаю (и неважно - есть кто сзади-впереди-сбоку или нет). Потом по зеркалам смотрю - нет никого - перестраиваюсь, есть - жду. В любом случае тот, кто едет сзади заранее предупрежден о моем намерении совершить маневр.
Даже во дворе включаю всегда. Это дошло у меня до автоматизма, ни разу недовольноо не видела.
А вот матов на любителей перестроиться внежданку - хоть отбавляй.

Поверьте, если я перестроюсь внежданку, никак Вам не помешаю, потому что вижу расстояние и примерно оцениваю скорость. Но в пробках, допустим, редко когда бывает такое расстояние, поэтому там уже 100% включен поворотник и жду, пока пропустят. Кстати, почти всегда сразу же пропускают, ну кроме обиженных особей на развалинных авто. Как будто я виноват, что он на авто моего года рождения ездит...

Сообщение отредактировал -SB-: 11.02.2010, 14:21:55

  • 0

#4499
KSUHA

KSUHA

    :-))

  • В доску свой
  • 4 341 сообщений



Ещё заметил: при перестроении, на водителей, едущих в том ряду, в который хочешь перестроиться, указатель поворота действует как красная тряпка на быка. Вроде видишь, есть пространство, чтобы перестроиться, включаешь поворотник, а тот кекс начинает на тапочку придавливать, лищь бы - лишь бы ты НЕ ДАЙ БОГ перестроился в ЕГО ряд

Вот поэтому я перестраиваюсь без поворотников! :D
Элемент неожиданности лучше срабатывает, чем нервно мигающий поворотник :lol:

Плюс один)
Тоже почти так делаю, если вижу возможность для перестроения, не мешая другим, иду на перестроение и уже во время него включаю поворотник, т.е. и помешать мне завершить маневр никто не успевает, и поворотник есть.

Ну хоть кто-то меня поддержал!
Я хоть и не всегда так делаю, но, что там душой кривить, сначала стараюсь засунуться, напугать, короче, дать понять, что ему "придется меня пропустить", потом уже вальяжно включаю поворотник и еду.
=HP=, кинься в меня помидором! :D
А лучше килограммом помидоров, я салатик сделаю...
История по теме:
Еду как то по Хмельницкого. Утром там такое, что надо крутить головой поактивнее, что проехать побыстрее.
Вообщем, встряла я в правом ряду. И очень захотела в средний. Вижу мерин сзади меня тоже хочет. Уже и мордой своей залез в тот ряд. Короче, пока он стоял и долбился шарами в свое зеркало я взяла и быстренько залезла в средний ряд. Тут мерин раскачался, надумал наконец ехать, а перед ним уже с среднем ряду стою Я!
Ладно, он меня обсигналил. И вернулся назад в правый, чтоб так сказать обогнать справа.
Едем дальше. Он пытается постоянно залезть под мой джип. Тут дорога сужается. И из среднего и правого ряда становится всего один. Я еду, но специально не даю ему меня обойти. Машина у меня широкая, поэтому он не помещается между мной и бардюром.
Вообщем опять он в пролете остался.
Вот тут то он и взбесился!
Подрезал потом меня жостко, когда поехали уже. Зад свой 2 раза подставил. И ушуршал.
  • 0

#4500
RedIce

RedIce
  • В доску свой
  • 1 309 сообщений

а еще бесит, что девушки НИКОГДА спасибо не поморгают в ответ на то, что ты их пропускаешь... не в обиду нам девчат, но почему-то парни всегда моргают аварийкой, а девушка едет с каменным лицом, как будто так и надо :lol:


Дааалеко не все мужчины благодарят и дааалко не все девушки НЕ благодарят.
Просто Вам такие видимо, попадались, или не понимают, что их именно пропустили. :D
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.