Сообщений в теме: 5000

[JayKay]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждаем
1. Специалистов - онкологов.
2. Способы,места обследования.
3. Способы, места лечения.
4. Способы ухода за больными.
5. Медикаменты.
И НИКАКИХ БАДОВ И НЕИЗВЕСТНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ МЕДИЦИНЕ АППАРАТОВ, МЕТОДОВ, итд.

Сообщение отредактировал JayKay: 27.02.2011, 13:27:15

[антименеджер]

Очень давно читал про одного японца. Его опыт потом даже стали в онкоклиниках США использовать с большим успехом.
История такова:
40-летний мужчина, японец, узнал, что у него рак. Сначала он сильно расстроился, но потом решил, что просто так не сдастся. Кто-то посоветовал ему получать как можно больше позитивных эмоций, и тогда он взял на работе отпуск, набрал кучу кассет с комедиями и закрылся от всех дома. Он даже не выходил за едой, жена все бытовые вопросы взяла на себя. Так вот, этот японец несколько дней смеялся без передыха. Он толькь спал, ел, и с утра до вечера просматривал записи самых лучших комедий и смешных передач.
Через неделю он вновь сдал анализы, и оказалось, что его опухоль, которую врачи считали уже бесполезно резать, значительно уменьшилась. Ему предложили вырезать то, что осталось, но упрямый мужик решил, что справится сам. Теперь он нашел способ лечения, который ему очень подходил. Через месяц он действительно был здоров. Его опыт, поразивший врачей, взят на вооружение во многих прогрессивных онкоклиниках. Больше радости, больше позитива, больше смеха.
Желаю всем здоровья!!!

На мой взгляд это сказки. Хотя для онкобольного важно всё. В Японии рак обнаруживают на ранних стадиях, который можно лечить возможно и смехом. У нас другое дело. Мы не превыкли платить за своё здоровье. Мы лучше купим понтовую тачку, хорошо погуляем в кабаке, а любой Рахмет врачам расцениваем, как стижательство и хамство. И это верно, так как эти деньги не идут на пользу как самой медицине (темные коридоры онкодиспансера тому подтверждение), так и самому врачу и медперсоналу (они перестают смотреть на больного, как на человека нуждающегося в помощи и сострадании, а начинают оценку его экономических возможностей). А это всё гадко! И приходим мы к врачам в самом крайнем состоянии. И здесь УВЫ невсегда можно помочь.

[Du riechst so gut]

не могу вам ничего подтвердить документально, но - главная причина рака - это обиды, гнев и ненависть. которые люди иногда несут в себе всю жизнь, до ее конца от этой болезни. подробнее об этом и о влиянии эмоций на человеческое здоровье см. Луизу Хей. чему-то поможет и Лазарев (диагностика кармы и прочие книжки, для информации)

По-моему все эти вопросы здесь уже давным-давно обсуждены и закрыты. Или вы так не считаете?

Из моего опыта - те, кто лечился в Германии как правило успешно выздаравливает... лечашие у нас почти никогда...

Можете привести официальную статистику по этому поводу? Или это сугубо ваши личные предположения?

В Японии рак обнаруживают на ранних стадиях, который можно лечить возможно и смехом. У нас другое дело. Мы не привыкли платить за своё здоровье. Мы лучше купим понтовую тачку, хорошо погуляем в кабаке. И приходим мы к врачам в самом крайнем состоянии

Как правило, это основная причина. Если человек купил себе понтовую тачку, и если она вдруг начинает вести себя не так, как нужно (дергает, стреляет, глохнет) скорее всего, человек сразу же поедет ремонтировать её на СТО. Особо примороженные пиплы, правда, привозят их на СТО уже на эвакуаторе - тогда ремонт выходит дольше и дороже. А иногда, как говорят механики, "ремонту уже не подлежит".
Но тачка - это железка, хлам. Выбросил старую - купил новую. В конце концов, легко и просто можно обойтись и вовсе без неё. А попробуйте себе купить где-нибудь новый организм? Хотя бы не крутой - так, средненький. Или, скажем, вовсе легко без него обойтись?
Почему-то большинство нашего населения такие вот аналогии в принципе не воспринимает. Видно, очень любит пользоваться услугами эвакуатора с красным крестом на капоте...

[антименеджер]

Здравствуйте. Хочу расказать нашу историю." Про замечательную медицину и про великолепных чутких врачей". В мае у моей маме обнаружили опухоли в груди. Чтобы уточнить диагноз , она сходила на УЗИ в онко институт к Филиппенко. Там ее уговорили сделать пункцию за 7000тн. Мама только вышла на пенсию ,получает 12000тн. При пункции выявили карциному. Тут же ей об этом обьявили , что будут удалять грудь и все лимфоузлы и в таком шоковом состоянии отправили домой. Мама проплакав всю ночь пошла в поликлиннику вставать на учет. Отсидела 2 часа к маммологу , отправили ее по направлению в Онко диспансер. В диспансере отсидев пол дня зашла к онко- маммологу с надеждой распросить про свою болячку. Через 3 минуты она вышла с растерянным лицом. Ни пол слова не услышав от врача. Та написала в карточке , швырнув ее маме , отправила к заведующиму маммологии со словами -идите к хирургу если он согласится с моим диагнозом , то будем оперировать. Заведующий ничего не обьясняя сунул ей листок с анализами которые она должна пройти прежде чем лечь в стационар. Две недели мама собирала анализы, измучившись сидениями в очередях и тасканиями по жаре. Все эти анализы можно было сделать в стационаре за один день. Это практикуется для "своих." Наконец ее положили. В стационаре везде своя такса. Это только видимость бесплатных операций. До операции врач была еще разговорчива, а после ...ты для нее перестаешь существовать. Такое ощущение ,что они нам делают одолжение, что мы им смертельно надоели, пациент враг номер 1. Перевязки как попало, на скорую руку, никаких рекомендаций , как себя вести, что можно ,что нельзя. Все где-то находишь по крупинкам у больных спрашиваешь, в инете опять же.... Врач просто не разговаривает, когда ее спрашивают. Выписали через неделю. В выписке написали ,что сняты швы и проведена беседа по дальнейшему образу жизни. Хотя ничего из этого не было сделано. Еще две недели мама ждала анализа ЦГХ. Поставили ДS: протоковая карцинома 2В стадия с метастазом в 1 из 8 лимфоузлов. В ЦГХ анализе слабо положительным оказался маркер НЕR-2. Нужно делать повторно в другой лаборатории 130000тн. Спрашивали у химиотерапевта Нужно делать или нет. Она ничего толком не сказала. -Т.к. анализ дорогой , то можно обойтись без него , но лучше бы с ним... Я поняла что это важный анализ , но если даже он будет положителен, не факт , что маме назначат герцептин ,т. к. он очень дорогой. Все ответы врача по этому поводу туманные. Сейчас мама опять собирает анализы ,что бы пройти химию. А мы стоим на распутье : делать этот анализ или нет... И что маме назначат в виде химии. Наверное как писал один пользователь--- действуют по схеме: назначают препарат , потом если не помогло- другой и т.д. пока не посадят печень , почки... Где тут будет душевное спокойствие и положительные эмоции у больных?

Люся Ц, я могу рекомендовать не покупаться на уловки пройти более эффективный, но дорогой метод обследования или лечения.
1. Врачи обязаны сделать Вам гарантированный объём медицинских услуг. Старайтесь сделать их, как можно быстрее. Затем можно уже взвешенно подойти к выбору более дорогих методов.
2. Не отправляйте свою маму одну в онкоучреждения. Там она может столкнуться с явными хамами, а больные с такими диагнозами становяться беспомощными, как дети. А если мы на улице постоянно сталкиваемся с хамами, то они есть в медучреждениях однозначно. Мы это проходили. И даже простой щелчок по носу, тормозит их.
3. Химия - не анализ. Химия - это лечение. С химиопрепаратами по факту вводят яды (цитостатики), которые блокируют развитие и рост как больных, так и здоровых клеток. У медицины сейчас нет возможностей выборочно бить только по онкоклеткам. Так как дифференцация клеток может быть различна, то и эффект может быть непредсказуемым.
4. Душевное спокойствие и положительные эмоции больному могут дать только родные. Ждать сочувствие от врачей, которые ежедневно пропускают через себя громадьё трагедий не приходиться.

[антименеджер]

Печальная история ....
Как говорится у нас не лечат, а калечат...

Лечение Рака сегодня ведется с успехом там, где компетентные врачи, выкоклассный уход, грамотное назначения препаратов, высоклассное оборудование и отношение к пациентам
Все это стоит сумасшедших денег... и проводится в лучших клиниках Германии, США и Японии
Хуже в Израиле и других развитых странах, а также в КИтае

Из моего опыта - те, кто лечился в Германии как правило успешно выздаравливает... лечашие у нас почти никогда...

Так что - это вопрос денег... кто их нашел, тот спасся, а кто нет... страшно даже думать

Поверьте, кто едет в Германию и т.п. имеет возможность обследоваться заранее и регулярно обследуется до этого. А на это нужны 1 - средства и 2 - время. Скажите своему работодателю: "мне нужно пройти обследование". Ответ будет однозначным: "Заболел?". А так вроде бы и в больницу идти смысла нет. И таким образом, нашим врачам, как правило, достаются уже запущенные до "немогу" случаи. Медицина может развиваться, но только по нормальной схеме уже опробированной на западе. Страховая медицина, но не такая, как она у нас была десяток лет назад. Я хочу и готов отчислять Х тенге ежемесячно, но видет, что в городе появились новые клиники, в них новое обрудование и высококвалифицированные врачи с хорошей зарплатой.

[yana21]

Печальная история ....
Как говорится у нас не лечат, а калечат...

Лечение Рака сегодня ведется с успехом там, где компетентные врачи, выкоклассный уход, грамотное назначения препаратов, высоклассное оборудование и отношение к пациентам
Все это стоит сумасшедших денег... и проводится в лучших клиниках Германии, США и Японии
Хуже в Израиле и других развитых странах, а также в КИтае

Из моего опыта - те, кто лечился в Германии как правило успешно выздаравливает... лечашие у нас почти никогда...

Так что - это вопрос денег... кто их нашел, тот спасся, а кто нет... страшно даже думать

не правда ваша, схемы лечения одинаковые везде, разница в условиях и отношении, люди умирают и там пачками и здесь

[антименеджер]

Дамы и господа!
Я внимательно прочитал всё, что написанно в данном форуме и у меня сложилось такое мнение. Мы всё понимаем и не понимаем ничего. Цель обсуждения? Мне кажется, оно должно помочь каждому из нас, кто в силу тех или иных обстостоятельств столкнулся с этим СТРАШНЫМ ЗАБОЛЕВАНИЕМ. разобраться с ситуацией и найти пути выхода из нее или просто понять... К сожалению, обратите внимание, что здесь нет или практически нет людей, кто смог избежать тяжелых последствий. У меня первое образование медицинское (красный диплом ещё в советские времена). Ещё в годы моей учёбы РАК означал конец. Я знаю ситуацию и изнутри и снаружи (УВЫ!). К сожалению, ничего не поменялось. Методы те же, что и раньше и, в принципе, и результаты те же. Мне очень хотелось, чтобы здесь появились люди, которые смогли побороть недуг или, как минмум, улучшить качество жизни, чтобы эти люди помогли другим. Я не собираюсь опускать руки и если успею попробую все возможные методы - метод Сельдюгаева, стволовые клетки и ... ВСЕМ СЧАСТЬЯ, ЗДОРОВЬЯ, ЖИЗНИ!

[NOVA]

Методы те же, что и раньше и, в принципе, и результаты те же.

хотела бы с вами не согласиться, еще 5 лет назад мир не знал о многих противораковых препаратах, тот же Герцептин и многие другие....гамма нож...можно перечислять до бесконечности...
результаты сейчас намного лучше, чем раньше, есть много КИ в которые реально попасть.....
проблема в другом:
1. диагностика, врачи не умеют реагировать нужным образом....быстро, участливо.....пациенты совершенно неграмотные
2. при обнаружение диагноза, порой сам пациент тормозит....тем самым ухудшает свои шансы на выживание
3. результат прежде всего зависит от самого человека от его настроя......

можно много разглагольствовать на эту тему, но к сожалению...в нашей стране медицине ещё развиваться и развиваться.....
хотя если сравнивать с Россией, у нас ещё по божески....

[NOVA]

Еще две недели мама ждала анализа ЦГХ. Поставили ДS: протоковая карцинома 2В стадия с метастазом в 1 из 8 лимфоузлов. В ЦГХ анализе слабо положительным оказался маркер НЕR-2. Нужно делать повторно в другой лаборатории 130000тн. Спрашивали у химиотерапевта Нужно делать или нет. Она ничего толком не сказала. -Т.к. анализ дорогой , то можно обойтись без него , но лучше бы с ним... Я поняла что это важный анализ , но если даже он будет положителен, не факт , что маме назначат герцептин ,т. к. он очень дорогой. Все ответы врача по этому поводу туманные. Сейчас мама опять собирает анализы ,что бы пройти химию. А мы стоим на распутье : делать этот анализ или нет... И что маме назначат в виде химии. Наверное как писал один пользователь--- действуют по схеме: назначают препарат , потом если не помогло- другой и т.д. пока не посадят печень , почки... Где тут будет душевное спокойствие и положительные эмоции у больных?

Анализ который вам предлагают сделать называться FISH тест, в принципе он важен для назначения герцептина, если есть возможность лучше сделать. Но меня смущает что вам врач не гарантирует назначения герцептина. Попробуйте обратиться к заведующей, уточнить....все.

в принципе в онкологии действительно действуют по такой схеме, есть 1 линия химиотерапии 2-я линия...т.е. если одна не дала положительной динамики, назначают другую схему...это нормально....сейчас очень много разных схем лечения, у вас достаточно "хорошая" форма и стадия, нет я так понимаю отдаленных метастазов....
а какая у вас ИГХ в плане рецепторы прогестерона и эстрогена?

[N11]

Здравствуйте!Мама (год назад прошедшая операцию) упала и ударилась головой..теперь боимся и накручиваем себе негатив..Может ли это быть толчком к прогрессии болезни?

[кася_бланка]

Дорогие, прошу прощения, что встреваю в обсуждение.Есть информация о средстве, консультации и клинический опыт применения в российских клиниках. Пишите, отвечу.

[alma70]

Здравствуйте! У мамы рак молочной железы, есть метостазы в кости, ложимся в стационар на лучевую терапию в онкоинститут на Абая, врач радиолог Ким Виктор Борисович. Что можете сказать про врача, может кто-нибудь лечился у него?

[Котенька]

Скажите пожалуйста, то знаете о таких препаратах, как Каменное масло и Златопальма?и где их можно достать?
У свекра рак желудка, оперировать не берутся...

[arty.dok]

Хотела ба пояснить по поводу FICH анализа при сомнительных результатах ИГХ(Her2neo 2+). Действительно на сегодняшний день в РК данное обследование бесплатно не проводится, оно не входит в гарантированный объем медицинской помощи. Пациент его делает по желанию. А на счет назначения лечения после получения результатов, оно проводится исходя из данных этого обследования. Назначается таргетная терапия -герцептин. Только он очень кардиотоксичен, если пациентка старше 70 лет, то вряд ли она выдержит герцептин. И всеже попробуйте поговорить с маммологом или химиотерапевтом, их много и кто-нибудь с вами все таки побеседует.

[arty.dok]

Здравствуйте! У мамы рак молочной железы, есть метостазы в кости, ложимся в стационар на лучевую терапию в онкоинститут на Абая, врач радиолог Ким Виктор Борисович. Что можете сказать про врача, может кто-нибудь лечился у него?

Кам В.Б. - очень неплохой радиолог, достаточно грамотный, говорю это как его коллега.

[Time_zone]

Здравствуйте! У мамы рак молочной железы, есть метостазы в кости, ложимся в стационар на лучевую терапию в онкоинститут на Абая, врач радиолог Ким Виктор Борисович. Что можете сказать про врача, может кто-нибудь лечился у него?

нам он не очень понравился своим отношением, пока на лапу недали папу все время отпинывал что нет мест и свободных кое как только дали сразу кояйка появилась уроды

[Inbox.NET]

А у меня, наверное, рак кости правой ноги. Уже месяц болит кость в одной локации. На днях надо сходить сделать рентген. Я покончу с собой, если рак подтвердится, так как я много видел людей, загибающихся неделями или даже месяцами от смертельных мук

Сообщение отредактировал Inbox.NET: 03.08.2010, 19:33:56

[Gold_fish]

ВЫ! С ума сошли ? Вы это зачем на себя наговаривает? Все у вас будет хорошо!

[Inbox.NET]

Gold_fish, спасибо за поддержку. Надеюсь так и будет. Жить хочется.