Сообщений в теме: 664

[seri-kz-han]

По официальным данным (кои никто особо и не оспаривает) за годы 2МВ погибло около 6 млн евреев. Некоторые говорят, что 5 с чемто миллионов. В сравнении с собственно численностью евреев в мире до начала войны - оне потеряли треть состава. Такого урона не понес ни один народ в той бойне

Какбэ оспаривают, и даже особо.

Да, слышале. Чилавеки соглашаются, что потери еврейского народа в период 2 мировой войны составили 5-6 миллионов, но не согласны, что сие было целенаправленным истреблением.
Оне смешные.
Тем не менее, речь о том, что цифру никто не оспаривает! И сие есть факт.

[Duskiness]

Короче - мир, труд, май!

мл9tb... я прослезился... честна...

[чебоксар]

По официальным данным (кои никто особо и не оспаривает) за годы 2МВ погибло около 6 млн евреев. Некоторые говорят, что 5 с чемто миллионов. В сравнении с собственно численностью евреев в мире до начала войны - оне потеряли треть состава. Такого урона не понес ни один народ в той бойне

Какбэ оспаривают, и даже особо.

Да, слышале. Чилавеки соглашаются, что потери еврейского народа в период 2 мировой войны составили 5-6 миллионов, но не согласны, что сие было целенаправленным истреблением.
Оне смешные.
Тем не менее, речь о том, что цифру никто не оспаривает! И сие есть факт.

из вики педии по ссср
потери солдат - 8 860 400
потреи мирного населения - 15 760 000
так что евреи легко отделались

[seri-kz-han]

По официальным данным (кои никто особо и не оспаривает) за годы 2МВ погибло около 6 млн евреев. Некоторые говорят, что 5 с чемто миллионов. В сравнении с собственно численностью евреев в мире до начала войны - оне потеряли треть состава. Такого урона не понес ни один народ в той бойне

Какбэ оспаривают, и даже особо.

Да, слышале. Чилавеки соглашаются, что потери еврейского народа в период 2 мировой войны составили 5-6 миллионов, но не согласны, что сие было целенаправленным истреблением.
Оне смешные.
Тем не менее, речь о том, что цифру никто не оспаривает! И сие есть факт.

из вики педии по ссср
потери солдат - 8 860 400
потреи мирного населения - 15 760 000
так что евреи легко отделались

За энто СССР получил три места в ООН. Если мне память не изменяет Официальными членами ООН были Украинская ССР и Белорусская ССР. С правом голоса и все такое. И получили они энти права ровно за то, что были в числе наиболее пострадавших в ходе войны. Только политическая обстановка не позволила им заиметь тогда полную независимость.

Кроме того, чо эт легко отделались то? При всем уважении к павшим согражданам (среди которых и евреев было не мало и они в приведенной вами статистике учитываются), СССР потерял в ВОВ никак не треть населения. Перед войной в СССР проживало 196 млн человек. Озвученные вами действительно колоссальные потери в 24,5 млн - энто 12.5%.
12% и 30% - есть разница?

[Степной олень]

Скрытый текст

а в 1941 Германия нанесла превентивный удар по заранее мобилизованным и готовым к атаке войскам.

Ну да, мобилизованным. Половина танков разобрана была, комсостав в отпусках, оружие на складах.

Какой бред. Поражаюсь, что столько лет спустя у нас столько жертв советской пропаганды.
На июнь 1941 года, соотношение сил между СССР и Германией было следующим:
Танки - 2 к 1 в пользу СССР
Артиллерийские орудия: 5 к 4 в пользу СССР
Самолёты: 3 к 2 в пользу СССР.
При этом, производство военной техники шло по нарастающей до самой войны.
СССР готовился к войне, целенаправленно и неуклонно.

Ой не надо про пропаганду. Читал не меньше вашего. И прекрасно знаю про численный перевес РККА.
И про то, что СССР готовился к войне тоже знаю.

Странно...человек всё знает, но всё - равно пишет бред. Интересный подход к обмену информацией.

Только про отмобилизованность не надо говорить. Факт остается фактом, что войска не были отмобилизованны как раз.
Если вы понимаете что такое отмобилизованность, то согласитесь что тогда начальный период войны немного бы по другому сложился.

Да Вы ещё и филолак...или как там называются изобретатели новых слов?
Ну раз уж изобрели, то поясните, что же это такое?

Сабж. Лишь бы не было войны.

[Мышкин Лев Николаевич]

Странно...человек всё знает, но всё - равно пишет бред. Интересный подход к обмену информацией

Бред это как раз у вас. Резун-Суворов вы наш доморощеный

Сообщение отредактировал Мышкин Лев Николаевич: 12.10.2012, 16:40:23

[aKofe]

Какой бред. Поражаюсь, что столько лет спустя у нас столько жертв советской пропаганды.
На июнь 1941 года, соотношение сил между СССР и Германией было следующим:
Танки - 2 к 1 в пользу СССР
Артиллерийские орудия: 5 к 4 в пользу СССР
Самолёты: 3 к 2 в пользу СССР.
При этом, производство военной техники шло по нарастающей до самой войны.
СССР готовился к войне, целенаправленно и неуклонно.

готовиться к войне и преследовать планы о мировом господстве и гегемонии это разные вещи

в любое время и месте, на планете Земля, дальновидные государства ВСЕГДА готовятся к войне, это прописано во всех военных доктринах
а недальновидные государства думают, что гарантии сильных их спасут их удел всегда один кунуть в лету

СССР еще в 1939 году столкнулся с серьезными проблемами в плане оперативного управления войсками, как в походе на Польшу так и на Дальнем Востоке,
поэтому и взял курс на максимально правильный в тот момент путь - экстренное наращивание количества техники и снабжения для компенсации отставания в качестве техники и главное в качестве военного оперативного искусства из-за недостатка комсостава

Бред делать скороспелые и поверхностные выводы на соплях горе писателей предателей провокаторов.

Сообщение отредактировал aKofe: 12.10.2012, 16:46:50

[Stalinist]

По официальным данным (кои никто особо и не оспаривает) за годы 2МВ погибло около 6 млн евреев. Некоторые говорят, что 5 с чемто миллионов. В сравнении с собственно численностью евреев в мире до начала войны - оне потеряли треть состава. Такого урона не понес ни один народ в той бойне

Какбэ оспаривают, и даже особо.

Да, слышале. Чилавеки соглашаются, что потери еврейского народа в период 2 мировой войны составили 5-6 миллионов, но не согласны, что сие было целенаправленным истреблением.
Оне смешные.
Тем не менее, речь о том, что цифру никто не оспаривает! И сие есть факт.

почему? оспаривают и еще как. И 6 млн не факт. По оценкам некоторых историков в войну погибло 2 миллиона евреев. Махинация была простая приграничных евреев считали 2 раза: считали убитыми всех польских евреев, как в польше, потом считали их же, но уже на территории которая отошла СССР, как советских евреев. Выгода в увеличении жертв для израиля прямая. за каждого убитого еврея , гражданина любой страны, платилась компенсация израилю. И эти день составляли до 30-40% бюджета страны в отдельные годы. Только недавно германия расплатилась с евреями. Кстати в европе сомневаться в количестве убитых евреев уголовное преступление.
А вы что хотели? гешефт и хуцпа рулит. Ничего личного. Всего лишь борьба за выживание и глобальную власть.
По теме: война с ираном, имхо, неизбежна так как последние стеруют израиль с лица земли как только обзаведуться ЯО. Этого никто не допустит.

Сообщение отредактировал forumist: 12.10.2012, 17:04:16

[aKofe]

По официальным данным (кои никто особо и не оспаривает) за годы 2МВ погибло около 6 млн евреев. Некоторые говорят, что 5 с чемто миллионов. В сравнении с собственно численностью евреев в мире до начала войны - оне потеряли треть состава. Такого урона не понес ни один народ в той бойне
Какбэ оспаривают, и даже особо.

казахи в ВОВ потеряли от 20 до 30 и даже 40% по некоторым оценкам

хотя на территории Казахстана не велись боевые действия,
потери мужского населения огромны и не открыты до конца, по оценкам каждый второй призванный не вернулся

наберите любую казахскую фамилию вот тут и вам выдаст десятки сотни тысячи убитых и пропавших
http://www.obd-memor...html/index.html

надеюсь у вас с глазами и ушами все в порядке? хоть на пару минут спуститесь от глобальных мировых демагогий, к себе в страну, почитайте источники
прежде чем вещать обобщенные ляпсусы "про ни один народ..."

Сообщение отредактировал aKofe: 12.10.2012, 17:05:30

[Stalinist]

По официальным данным (кои никто особо и не оспаривает) за годы 2МВ погибло около 6 млн евреев. Некоторые говорят, что 5 с чемто миллионов. В сравнении с собственно численностью евреев в мире до начала войны - оне потеряли треть состава. Такого урона не понес ни один народ в той бойне
Какбэ оспаривают, и даже особо.

казахи в ВОВ потеряли от 20 до 30 и даже 40% по некоторым оценкам

хотя на территории Казахстана не велись боевые действия,
потери мужского населения огромны и не открыты до конца, по оценкам каждый второй призванный не вернулся

надеюсь у вас с глазами и ушами все в порядке? хоть на пару минут спуститесь от глобальных мировых демагогий, к себе в страну, почитайте источники
прежде чем вещать обобщенные ляпсусы "про ни один народ..."

большего всего в войне потеряла белорусия. 30 % и половину хозяйства.

[Stalinist]

Какой бред. Поражаюсь, что столько лет спустя у нас столько жертв советской пропаганды.
На июнь 1941 года, соотношение сил между СССР и Германией было следующим:
Танки - 2 к 1 в пользу СССР
Артиллерийские орудия: 5 к 4 в пользу СССР
Самолёты: 3 к 2 в пользу СССР.
При этом, производство военной техники шло по нарастающей до самой войны.
СССР готовился к войне, целенаправленно и неуклонно.

готовиться к войне и преследовать планы о мировом господстве и гегемонии это разные вещи

в любое время и месте, на планете Земля, дальновидные государства ВСЕГДА готовятся к войне, это прописано во всех военных доктринах
а недальновидные государства думают, что гарантии сильных их спасут их удел всегда один кунуть в лету

СССР еще в 1939 году столкнулся с серьезными проблемами в плане оперативного управления войсками, как в походе на Польшу так и на Дальнем Востоке,
поэтому и взял курс на максимально правильный в тот момент путь - экстренное наращивание количества техники и снабжения для компенсации отставания в качестве техники и главное в качестве военного оперативного искусства из-за недостатка комсостава

Бред делать скороспелые и поверхностные выводы на соплях горе писателей предателей провокаторов.

+100500. Согласен на все 100. На бреднях предателя резуна строить представления о истории? бред.

[seri-kz-han]

казахи в ВОВ потеряли от 20 до 30 и даже 40%
хотя на территории Казахстана не велись боевые действия,
потери мужского населения огромны и не открыты до конца по некоторым оценкам каждый второй призванный не вернулся

надеюсь у вас с глазами и ушами все в порядке хоть на пару минут спуститесь от глобальных мировых демагогий к себе в страну

не выдумывайте.
Только в СССР на момент начала войны проживало более 3 млн. этнических казахов. За пределами где-то 1-1,5 миллиона.
По последним данных отечественных исследователей с фронта не вернулись до 400 тыс. казахстанцев. Из них точно не все были казахи. Но даже с этой цифрой до 20% не дотягивает.

[aKofe]

По официальным данным (кои никто особо и не оспаривает) за годы 2МВ погибло около 6 млн евреев. Некоторые говорят, что 5 с чемто миллионов. В сравнении с собственно численностью евреев в мире до начала войны - оне потеряли треть состава. Такого урона не понес ни один народ в той бойне
Какбэ оспаривают, и даже особо.

казахи в ВОВ потеряли от 20 до 30 и даже 40% по некоторым оценкам

хотя на территории Казахстана не велись боевые действия,
потери мужского населения огромны и не открыты до конца, по оценкам каждый второй призванный не вернулся

надеюсь у вас с глазами и ушами все в порядке? хоть на пару минут спуститесь от глобальных мировых демагогий, к себе в страну, почитайте источники
прежде чем вещать обобщенные ляпсусы "про ни один народ..."

большего всего в войне потеряла белорусия. 30 % и половину хозяйства.

я знаю про БССР, но речь о народах - в БССР в 1940г.г. от населения было 30-40% евреев и почти все они пострадали в большей степени чем там же белорусы поляки

[aKofe]

не выдумывайте.
Только в СССР на момент начала войны проживало более 3 млн. этнических казахов. За пределами где-то 1-1,5 миллиона.
По последним данных отечественных исследователей с фронта не вернулись до 400 тыс. казахстанцев. Из них точно не все были казахи. Но даже с этой цифрой до 20% не дотягивает.

откуда дрова ?
здесь
http://new.hist.asu..../histdem/1.html
и здесь
http://demoscope.ru/...01/analit02.php
и даже здесь
http://ru.wikipedia....ение_Казахстана
дают намного меньшие цифры, чем ваша перепись победившего пролетариата и сталинской конституции
а если вы считаете за пределами то до 90-х это вообще были изолированные анклавы

и кто Вас заверил что не вернулось 400 тыс. эта цифра очень не точна и постоянно растет

забавна ваша впечатлительность про уничтожение той трети того народа с такой патетикой и такое прохладненько-пренебрежительно отношение к данным про свой народ
вы что думаете русские или сербы и казахи легко отделались?

Сообщение отредактировал aKofe: 12.10.2012, 17:28:26

[seri-kz-han]

почему? оспаривают и еще как. И 6 млн не факт. По оценкам некоторых историков в войну погибло 2 миллиона евреев. Махинация была простая приграничных евреев считали 2 раза: считали убитыми всех польских евреев, как в польше, потом считали их же, но уже на территории которая отошла СССР, как советских евреев. Выгода в увеличении жертв для израиля прямая. за каждого убитого еврея , гражданина любой страны, платилась компенсация израилю. И эти день составляли до 30-40% бюджета страны в отдельные годы. Только недавно германия расплатилась с евреями. Кстати в европе сомневаться в количестве убитых евреев уголовное преступление.
А вы что хотели? гешефт и хуцпа рулит. Ничего личного. Всего лишь борьба за выживание и глобальную власть.
По теме: война с ираном, имхо, неизбежна так как последние стеруют израиль с лица земли как только обзаведуться ЯО. Этого никто не допустит.

вапщето считают не по границам... Просто взяли известную численность евреев на момент начала войны - 16 с гаком млн. и вычли известную численность на момент конца войны - менее 11 млн. Получились те самые 5-6 млн. Численность брали из официальных статистических источников. Иной способ был бы неверен в корне, ибо да, евреи, как и любые другие люди и умирали естественной смертью и рожали. Но дефицит в 5-6 млн. никак кроме потерь от преступлений Рейха объяснить не получается.

[Степной олень]

Странно...человек всё знает, но всё - равно пишет бред. Интересный подход к обмену информацией

Бред это как раз у вас. Резун-Суворов вы наш доморощеный

Ясно. Аргументы закончились.
Иного ответа и неожидал.

[Степной олень]

Скрытый текст

Какой бред. Поражаюсь, что столько лет спустя у нас столько жертв советской пропаганды.
На июнь 1941 года, соотношение сил между СССР и Германией было следующим:
Танки - 2 к 1 в пользу СССР
Артиллерийские орудия: 5 к 4 в пользу СССР
Самолёты: 3 к 2 в пользу СССР.
При этом, производство военной техники шло по нарастающей до самой войны.
СССР готовился к войне, целенаправленно и неуклонно.

готовиться к войне и преследовать планы о мировом господстве и гегемонии это разные вещи

в любое время и месте, на планете Земля, дальновидные государства ВСЕГДА готовятся к войне, это прописано во всех военных доктринах
а недальновидные государства думают, что гарантии сильных их спасут их удел всегда один кунуть в лету

СССР еще в 1939 году столкнулся с серьезными проблемами в плане оперативного управления войсками, как в походе на Польшу так и на Дальнем Востоке,
поэтому и взял курс на максимально правильный в тот момент путь - экстренное наращивание количества техники и снабжения для компенсации отставания в качестве техники и главное в качестве военного оперативного искусства из-за недостатка комсостава

Бред делать скороспелые и поверхностные выводы на соплях горе писателей предателей провокаторов.

+100500. Согласен на все 100. На бреднях предателя резуна строить представления о истории? бред.

Ещё один грамотей.
Хрен его знает, кто такой этот ваш горячёлюбимый Резун, но я о таком не слышал даже.

Сообщение отредактировал Степной олень: 12.10.2012, 17:29:11

[Степной олень]

Какой бред. Поражаюсь, что столько лет спустя у нас столько жертв советской пропаганды.
На июнь 1941 года, соотношение сил между СССР и Германией было следующим:
Танки - 2 к 1 в пользу СССР
Артиллерийские орудия: 5 к 4 в пользу СССР
Самолёты: 3 к 2 в пользу СССР.
При этом, производство военной техники шло по нарастающей до самой войны.
СССР готовился к войне, целенаправленно и неуклонно.

готовиться к войне и преследовать планы о мировом господстве и гегемонии это разные вещи

Радует, что Кэп недалеко.

в любое время и месте, на планете Земля, дальновидные государства ВСЕГДА готовятся к войне, это прописано во всех военных доктринах
а недальновидные государства думают, что гарантии сильных их спасут их удел всегда один кунуть в лету
СССР еще в 1939 году столкнулся с серьезными проблемами в плане оперативного управления войсками, как в походе на Польшу так и на Дальнем Востоке,
поэтому и взял курс на максимально правильный в тот момент путь - экстренное наращивание количества техники и снабжения для компенсации отставания в качестве техники и главное в качестве военного оперативного искусства из-за недостатка комсостава
Бред делать скороспелые и поверхностные выводы на соплях горе писателей предателей провокаторов.

То есть, Вы таки отрицаете, что СССР действительно готовился к захватнической войне с Германией?

[seri-kz-han]

дают намного меньшие цифры, чем ваша перепись победившего пролетариата и сталинской конституции
а если вы считаете за пределами то до 90-х это вообще были изолированные анклавы

и кто Вас заверил что не вернулось 400 тыс. эта цифра очень не точна и постоянно растет

забавна ваша впечатлительность про уничтожение той трети того народа с такой патетикой и такое прохладненько-пренебрежительно отношение к данным про свой народ
вы что думаете русские или сербы и казахи легко отделались?

Речь о том, что среди призванных на фронт из КазССР далеко не все были этническими казахами. А казахов зарубежья я приплел для кучи. Ибо потери евреев тоже считаются по отношению к общей численности народа в мире.
Кроме того, и до войны казахи располагали национальной автономией в месте компактного проживания, коей и являлась КазССР.
Про Еврейскую АО упоминать не нада... Фарс да и только.

И да, тут трэд не про Казахстан и не про казахов. Но их я таки сильно уважаю.

[kub]

То есть, Вы таки отрицаете, что СССР действительно готовился к захватнической войне с Германией?

Утку о том, что СССР хотел и готовился к захватнической войне распространяют уже давно.
Но никаких документов говорящих о том, что данное направление активно разрабатывалось не имеется, в доказательство приводят фойну с финнами, массовое перевооружении армии, и выдвижение на ковырнадцатый день после 1 сентября на территорию Польши.
Это вообщето версия появившаяся западнее.
Зато другие, неопровержимые аргументы и послевоенная история говорят о том, что рождением и воспитанием фюлера © занимались на западе.
Как говорят ныне, на востоке тоже делают "коллективного" фюлера, но мне думается, что этой силой являются те кто бурагозил на севере Африки.

Сообщение отредактировал kub: 12.10.2012, 17:55:20