Сообщений в теме: 60

[baur79]

в Казахстане столько много веб-студий и интернет компании, что всем хватит :)
но мало кто из них использует новейшие интернет технологии.

жду ваших комментарии....

Сообщение отредактировал baur79: 04.01.2007, 22:48:05

[T. Anre]

но мало кто из них использует новейшие интернет технологии.

Кто использует новейшие интернет-технологии и что это такое?

[Mukhitt]

а вы уточните о каких технологиях говорите и почему вы так уверены что их не используют?

[Привалов Вячеслав]

в Казахстане столько много веб-студий и интернет компании, что всем хватит :)
но мало кто из них использует новейшие интернет технологии.

жду ваших комментарии....

а вы не задумывались о том готов ли казахстанский it-потребитель платить за эти самые "новейшие интернет технологии"? и выгодно ли студиям держать монстров-программистов ради одного-двух "продвинутых" заказов в год?

[rtyom]

речь идет об использовании ajax, xhtml и прочих "web 2.0"? так все просто! нет спроса - нет предложения. А контор, готовых тратить свои деньги на внедрение невостребованных на данный момент технологий, пока, увы, нет. Бюджеты не те. Потому что никому эти технологии нафиг не нужны, потому что, кроме как специалистов здесь про эти технологии никто не ведает. Вот когда начнут приходит в студии pr-менеджеры от заказчиков и говорить, мол, "а это умеете?", все будет по другому. Так что дело не в отсутствии мозгов и умений у девелоперов, копайте глубже. Хороший девелопер не ленив лишь тогда, когда его креатив оплачивается.

[Hi-Tech DL Group]

Потому что, наш интернет еще не вышел на достаточный уровень старых технологий... Как только это произойдет, пойдут и новые технологии! А что? В России уже все студии на ажаксе шпарят?

[Привалов Вячеслав]

речь идет об использовании ajax, xhtml и прочих "web 2.0"? так все просто! нет спроса - нет предложения. А контор, готовых тратить свои деньги на внедрение невостребованных на данный момент технологий, пока, увы, нет. Бюджеты не те. Потому что никому эти технологии нафиг не нужны, потому что, кроме как специалистов здесь про эти технологии никто не ведает. Вот когда начнут приходит в студии pr-менеджеры от заказчиков и говорить, мол, "а это умеете?", все будет по другому. Так что дело не в отсутствии мозгов и умений у девелоперов, копайте глубже. Хороший девелопер не ленив лишь тогда, когда его креатив оплачивается.

в яблочко!;)

[Harold]

Ну и мое имхо. Как человека, который к вебу немножечко причастен

Автор отличился полным незнанием вопроса. а все остальное в целом -- реалистично, но, не обижайтесь, больше похоже на отговорки.

каждый сам решает как ему работать. и, насколько я успел заметить, настоящие программеры, как правило, получают удовольствие от работы с чем то новым и действительно полезным. другой вопрос, что их интерес не всегда достойно оплачивается, это есть. зато есть еще и энтузиасты, на которых всегда и все держалось

лично я придерживаюсь принципа, высказанного Лебедевым: "сделать хорошо -- изначально входит в услугу". А "хорошо", используя старые технологии, почти никогда не получится.

[kornel]

Harold,а в корне не согласен "хорошо"="по новому". Хотя-бы, из-за того, что хорошо-плохо оценивает клиент! Простой пример - kino.one.kz сделан по новому. Но сколько времени понадобится, чтоб клиентов приучить к тому, что это хорошо?
alfa.kz - вроде бы тупая, как пробка. И то, почти год приучали клиентов ей пользоваться. Ну не понимал народ не линейный выбор!
От сюда и выходит - когда делаешь для себя (в смысле ты-твоя фирма заказчик) - можно и поэксперементировать с новшествами. А вот когда для клиента - ему сложно объяснить, что сейчас он заплатит деньги за то, к чему привыкнут и скажут, что так и надо, только через год-другой.

[Harold]

kornel,
свой косяк уже вижу. Мысль раскрыл неполностью, отсюда и спор. Просто "хорошо" ведь касается не только программистской части. Как минимум половину работы, если не больше, и должен сделать дизайнер. И уже от этого будет зависеть, насколько "хорошо" получится в итоге.

kino.one.kz: цены б ему не было, если бы к его программистам посадили хотя бы одного грамотного дизайнера.

Вместо Альфы приведу пример по Омеге (проекты, в принципе, очч похожие и старые, но первому пока альтернативы не знаю). Пришли Колеса с более-менее сносным дизайном и очч хорошей программной начинкой. Всем, кто в теме, известен результат

Клиент, например, к новым Виндам может за день привыкнуть (ну, чтоб основными функциями пользоваться). Особенному потребуется неделя. Так что ж такого в этом сайте сложного, что он к нему год привыкал? Наводит на мысли, что где то нае...

[kornel]

Вместо Альфы приведу пример по Омеге (проекты, в принципе, очч похожие и старые, но первому пока альтернативы не знаю).

Пыталась появиться. Причем не одна.

Пришли Колеса с более-менее сносным дизайном и очч хорошей программной начинкой. Всем, кто в теме, известен результат

Имхо не много не в тему. Омега и Колеса сделаны на одних и тех-же технологиях. Хоть Колеса и более новый проект, но в его вебовой части ни каких новых технологий не используется. Или мы не про то говорим? Да и по моим внутренним данным Колесами предпочитают пользоваться совершенно не из-за дизайна, и из-за большего количества доступной информации.

Клиент, например, к новым Виндам может за день привыкнуть (ну, чтоб основными функциями пользоваться). Особенному потребуется неделя.

Видимо ты ни разу не пробовал пересадить бухгалтера с 98 на XP за неделю до сдачи годового отчета

[Uncle Shal]

Вместо Альфы приведу пример по Омеге (проекты, в принципе, очч похожие и старые, но первому пока альтернативы не знаю).

Пыталась появиться. Причем не одна.

Пример из свежих "Блинов" - http://www.pricelist.kz

[BICH]

Вместо Альфы приведу пример по Омеге (проекты, в принципе, очч похожие и старые, но первому пока альтернативы не знаю).

Пыталась появиться. Причем не одна.

Пример из свежих "Блинов" - http://www.pricelist.kz

а почему ноут.кз?? когда нажимаем на картинку блина-недели переходим на ноут.кз.. реклама???

[saunas]

kino.one.kz - очень хорошо и удобно, не знаю чего там еще дизайнить надо...
omega.kz - поиск где-то внизу и сложный слишком. Я думаю посетителю, как только он заходит надо сразу в лоб давать элементарный поиск, чтобы он его заметил и не поленился сразу попробовать, а расширенный - отдельно.

А насчет отсутствия спроса...
Клиента надо воспитывать, не считаете?
Вот взять ЦТ - они что, сидели и ждали когда к ним люди придут и станут просить "Да сделайте же вы нам хороший форум, мы вам денег дадим"
Просто сделали и все, а там глядишь и народ с деньгами подтянулся помаленьку.

[XaHyMaH]

Спокойно товщи, счас тов. baur79 прочтет нам лекцию на тему "Новейшие интернет технологии". Похлопаем товщи, похлопаем.

Дядя Шал, а за что вы это AIR ALMATY.ZK так? "ЗэКа Васильев и Петров ЗэКа..."

[baur79]

я думаю не в деньгах дело

1- не которые кто считает себя веб разработчиком / берут с клиента 1000 $ а сайт делают НТМЛ подобным / типа хомепаге (от homepage)

2- хороший программист всегда должен идти в ногу со временем

[T. Anre]

Автор, а как же мой вопрос?

[Harold]

Хоть Колеса и более новый проект, но в его вебовой части ни каких новых технологий не используется.

В целом вы правы. Хотя если учитывать всякие сервисы, немножко "аджаксов" и удобство пользования -- что то из "новейшего" там все таки есть. Хотя все это больше вопросы трактовки

Да и по моим внутренним данным Колесами предпочитают пользоваться совершенно не из-за дизайна, и из-за большего количества доступной информации.

Добавлю: и сильно бОльшей ее доступности. Т.е. сделано все хоть и не идеально, но лучше однозначно.

Видимо ты ни разу не пробовал пересадить бухгалтера с 98 на XP за неделю до сдачи годового отчета lol.gif

Ну, экстремальные ситуации мы не трогаем. Вообще, бухгалтеров и так обижают все, кому не лень. Хуже приходится только горе-вебдизайнерам

kino.one.kz - очень хорошо и удобно, не знаю чего там еще дизайнить надо...

Программиста видно сразу )

Клиента надо воспитывать, не считаете?

На мой взгляд, абсолютно верно. Аминь

Просто сделали и все, а там глядишь и народ с деньгами подтянулся помаленьку.

Ну некие расчеты были точно, без этого никак. Другой вопрос, что делали правильно сразу (хотя как сказать -- само по себе поставить чужую программную разработку -- форум -- не сложно). Это я к тому, что нет смысла профессионалам спрашивать у кучки дилетантов нечто, о чем они не имеют ни малейшего представления, но готовы за деньги строить из себя профи.

я думаю не в деньгах дело

А в чем?

НТМЛ подобным / типа хомепаге (от homepage)

Сравнение ужасное. Все сайты пока ТОЛЬКО "НТМЛ подобные". По другому делать не научились

хороший программист всегда должен идти в ногу со временем

Не всегда. У меня в универе преподаватель, профессор, не признает ничего, кроме фортрана редакции года так 75 (или уже 9х, не помню точно, хотя разница невелика). Ни Явы тебе, ни С++ (да, Слава, ни фотошопа, ни курсов, ... ). И тем не менее такие вещи делает, которые большинству "новых" программистов даже и не снились. Чего только стоит возможность "рассмотреть" со всех сторон в реальном времени заштрихованную фигуру, заданную неким базовым количеством точек в текстовом файле.

[T. Anre]

kino.one.kz - очень хорошо и удобно, не знаю чего там еще дизайнить надо...

Программиста видно сразу )

Причем тут программисты?

[T. Anre]

Ни Явы тебе, ни С++ (да, Слава, ни фотошопа, ни курсов, ... ).

*голос из-под стола* Слава - это который дипломированный программист?