Сообщений в теме: 163

[arruah]

А здесь то злополучное видео на котором есть момент казни. Где выкрикиваются оскорбления Саддаму.

[ОФИЦЕР]

МСА

Хуссейн заслуживал смертной казни или нет? Вне контекста юнилатерилзма.

Заслуживали ли смерти Пол Пот, Ким Ир Сен, Сталин, Дуче, Ленин, Чан Кай Ши?

Все те диктаторы которые не одну сотню тысяч своих соотечественников и не одну сотню тысяч жителей близлежащих государств расстреляли, повесили, заморили голодом, вогнали в беспросветную нищету?

Да, это правда что у Ирака былв первая в мире тех.документация на арабском для атомной энергетики. Это правда что на нефтяные деньги Хуссейн оборудовал школы и больницы. Такая же правда что он 10 лет отправлял иракцев на бойню с Ираном. И газом травил курдов (сепаратистов-нет, не суть). И вешал и стрелял всех партийных коллег по БААС. Это тоже правда.

[Гаврош]

может Саддам Хусейн и заслуживал казни, но уж точно не таким образом, и уж точно не с подачи Буша младшего, на котором грехов не меньше, как говорится "а судьи кто?"

[Марк Сестерций Антилох]

Хуссейн заслуживал смертной казни или нет? Вне контекста юнилатерилзма.

Сугубое личное мнение. Вне контекста сложивейся ситуации и исключительно по совокупности совершенного.
Нет.

Заслуживали ли смерти Пол Пот, Ким Ир Сен, Сталин, Дуче, Ленин, Чан Кай Ши?

Все те диктаторы которые не одну сотню тысяч своих соотечественников и не одну сотню тысяч жителей близлежащих государств расстреляли, повесили, заморили голодом, вогнали в беспросветную нищету?

Я бы не сказал, что Ленин, Сталин, Муссолини и Чанкайши - вогнали свои (или близлежащие) народы в беспросветную нищету. Скорее наоборот - в нужное время и в нужном месте - они эти народы вытащили из состояния если не коллапса, то близкого к нему.
Что , собственно и понятно, ибо управляемая система по определению потенциально способна на большее, нежели саморегулируемая и самоуправляемая.

"демократия" , "диктатура" etc - суть инструменты. Которые в свою очередь берутся в использование для эффективной реализации процессов управления в уже обьективно сложившихся обстоятельствах.
Если инструмент неэффективен - он изживает себя сам и достаточно быстро. Нельзя установить восточную деспотию в Швейцарии или европейскую демократию в Монголии, не изведя под корень существенную часть существующего народонаселения. Точно так же извела бы себя и диктатура Саддама, будь к этому готова почва. Но ... прилетели "рыхлители и садовники".

Далее.
И демократии и диктатуры питаются людьми. Причем примерно равными количествами. Разница исторически заключается в том, что демократии питаются негражданами (а по нынешней моде больше заморскими, и зачастую в неявном виде, если надо - последнее тезисно разверну попозже). Диктатуры же кормятся собственным народонаселением, ибо другого материала у них для этого нет. При том, к моменту истощения ресурса обеспечивая , как минимум воспроизводство утерянного, а как максимум - рост. В отличие от тех же демократий, которые самовоспроизводства не обеспечивают и в итоге, как и диктатуры, растворяются в хаосе бытия. Чтобы заново начать свои циклы.

Чего заслуживал Саддам? Наверное - суда. И приговора этого суда. Каким бы он ни был. При условии, что народ страны, которая называлась Ирак - сам пришел бы к этому действию. И сам бы его реализовал.
Но ведь история не знает сослагательного наклонения, не правда ли?

[Anabat]

Сложно выражать свое мнение, когда видишь такой фарс. Вроде бы Саддам был отнюдь не святоша и руки его по локоть в крови, но он правил страной, которая совсем иная в понимании западного человека. Правил жестко, даже жестоко, но ведь иначе в тех краях нельзя, задушат.
Судя по всему, Америка в своих лучших убеждениях оказывает всему миру "медвежью услугу", причем раз за разом. Сколько вижу Буша, понимаю, что он ведет себя не как отъявленный злодей, а как абсолютный невежа, который хочет во всем мире устроить царство всеобщей демократии или "американской мечты", в которую абсолютно искренне верит.
Но ведь американская демократия на Ближнем востоке это такой же нонсенс, как степные волки, мирно щиплющие травку. Попробуй - ка заставь волков питаться травой, загрызут ведь рано или поздно. Вот и вся американская идея с демократией и всеобщим благосостоянием в итоге ведет к такой страшной грызне, что лучше эту мысль не развивать, дабы не пророчествовать по черному.
Были у Саддама амбиции регионального лидера, но за это он поплатился в 81-м лишением ядерного реактора, а в 91-м его выбили из Кувейта. Тогда все было правильно и этим по идее надо было ограничиться, поскольку он понял урок. Нет, требовалось разрушить все до основания, да еще и унизить его позорной казнью на веревке в день Жертвоприношения. В итоге американцы опозорили всю суннитскую общину перед шиитской, и это при том, что шииты ненавидят американцев ничуть не меньше суннитов. Итог скорее всего самый печальный... Американцы позорно сбегут, как в свое время из Вьетнама, а Ирак просто станет Иранской провинцией. Дальше до очень большой войны будет рукой подать ((
P.s. Это изречение высказано одним большим чином внешней разведки Израиля

[SubaRulezzz]

Судя по всему, Америка в своих лучших убеждениях оказывает всему миру "медвежью услугу", причем раз за разом. Сколько вижу Буша, понимаю, что он ведет себя не как отъявленный злодей, а как абсолютный невежа, который хочет во всем мире устроить царство всеобщей демократии или "американской мечты", в которую абсолютно искренне верит.

Мне кажется, Бушу абсолютно по барабану до экспорта демократии в другие страны. Это же просто ширма для мировой общественности. И не верит он нифига в мечту - у меня от него ваще ощущение, что он даже не думает.

Просто ему и тех, кто его протащил в президенты нужны нефтебабки. Они же демократию экспортируют выборочно исключительно в те страны, материальные ресурсы или политическое ослабление которых их интересует.

В итоге американцы опозорили всю суннитскую общину перед шиитской, и это при том, что шииты ненавидят американцев ничуть не меньше суннитов. Итог скорее всего самый печальный...

А итог, по моему закономерный и запланированный пиндосами - вражда всех против всех. Т.е. продуманная политика стравливания всех и вся в регионе с целью ослабления. Сейчас шииты начнут драться с суннитами, курды - и с теми и с другими, плюс еще всю эту толпу натравят на Иран.

Кстати, интересный факт: я работаю в арабской фирме. Коллеги арабы говорят, что такая судорожная подвальная казнь (читай убийство) Саддама - это месть Буша за обломы своего папы в Ираке.

Сообщение отредактировал SubaRulezzz: 05.01.2007, 11:37:46

[USAm11@mail.ru]

ЯНКИ=----- палачи нах.Кто следующий.....?
И к нам приёдут за нефтью и тоже обазначат как нибудь, неимением демократии и всякого рода поводы.ПАЛАЧИ...

[2774259]

Повесить надо Буша, а лучше расстрелять - погумманей будет, чем бьющееся конвульсиях тело в петле, пожилого человека. ИМХО - самый паршивый прокурор, смог бы доказать вину Буша в сотнях тысяч жертв.

Любой человек приходящий к власти, прямо или косвенно становится убицей. Его роспись под каким нибудь на первый взгляд незначительным документом может привести к не одному десятку смертей. Это удел всех правителей. Начиная от Буша кончая президентом благополучной Швейцарии

[piligrim]

Я бы не сказал, что Ленин, Сталин, Муссолини и Чанкайши - вогнали свои (или близлежащие) народы в беспросветную нищету. Скорее наоборот - в нужное время и в нужном месте - они эти народы вытащили из состояния если не коллапса, то близкого к нему.
Что , собственно и понятно, ибо управляемая система по определению потенциально способна на большее, нежели саморегулируемая и самоуправляемая.

......

Да я бы не сказал что Иракцы плохо жили по крайней мере после разгрома ирака нефть резко в верх полезла, а Ирак нефтеная держава и фору ей разве что только Кувейт ДАст, а то что там хаус и нищета так это спасибо правдалюбцам амреекотам надо сказать....
А казнить 67 летнего старика? Ну это по крайней мере глупо... Могли бы пожизненое дать......

ЗЫ Я бы Деду Ельцину таких бы люлей оторвал за то что Союз разогнал и Горбачёву жополизу прицепом, по крайней мере хоть было кому стойло амерекотасам указывать, и нато прицепом!
А то они чо хотят и то и воротят народ избранный мать их етить вместе с символом целомудрия что со свечкой в Босфоре стоит!

Сообщение отредактировал piligrim: 05.01.2007, 16:52:35

[Инкогнитенко]

ДАст, а то что там хаус и нищета так это спасибо правдалюбцам амреекотам надо

А у американцев контемпорари-джаз и богатство...

А то они чо хотят и то и воротят народ избранный мать их етить вместе с символом целомудрия что со свечкой в Босфоре стоит!

Ась?! Чяво в Босфоре стоит?!

Сообщение отредактировал Инкогнитенко: 05.01.2007, 17:01:33

[Gandja]

А то они чо хотят и то и воротят народ избранный мать их етить вместе с символом целомудрия что со свечкой в Босфоре стоит!

Я тоже честно говоря не понял что это такое - "символом целомудрия что со свечкой в Босфоре стоит"


Наверное статуя свободы, но при чем здесь - Босфор ?

[Baphomet]

Я бы не сказал, что Ленин, Сталин, Муссолини и Чанкайши - вогнали свои (или близлежащие) народы в беспросветную нищету. Скорее наоборот - в нужное время и в нужном месте - они эти народы вытащили из состояния если не коллапса, то близкого к нему.
Что , собственно и понятно, ибо управляемая система по определению потенциально способна на большее, нежели саморегулируемая и самоуправляемая.

......

Да я бы не сказал что Иракцы плохо жили по крайней мере после разгрома ирака нефть резко в верх полезла, а Ирак нефтеная держава и фору ей разве что только Кувейт ДАст, а то что там хаус и нищета так это спасибо правдалюбцам амреекотам надо сказать....
А казнить 67 летнего старика? Ну это по крайней мере глупо... Могли бы пожизненое дать......

ЗЫ Я бы Деду Ельцину таких бы люлей оторвал за то что Союз разогнал и Горбачёву жополизу прицепом, по крайней мере хоть было кому стойло амерекотасам указывать, и нато прицепом!
А то они чо хотят и то и воротят народ избранный мать их етить вместе с символом целомудрия что со свечкой в Босфоре стоит!

автор последнее поясните пожалйста, я не понял

[piligrim]

СтатУя свободы!
Но енто я с ёрничал. Нифига не считается!

[GSnake]

Увы. мир жесток. особенно мир политики. так было, так будет что одни политики будут убивать других. Хуже всего то что чаще всего они пресладуют личную материальную выгоду и используют при этом лживые оправдания считая свой и чужой народы за быдло которое всему всегда верит. Выпихнут америкосов или нет, но ирак и афган станут (уже стали) для америки такой же больной темой как чечня для россии...

[Baphomet]

Увы. мир жесток. особенно мир политики. так было, так будет что одни политики будут убивать других. Хуже всего то что чаще всего они пресладуют личную материальную выгоду и используют при этом лживые оправдания считая свой и чужой народы за быдло которое всему всегда верит. Выпихнут америкосов или нет, но ирак и афган станут (уже стали) для америки такой же больной темой как чечня для россии...

ППКС

[Dragontooth]

Каждый тиран и убийца должен знать, что его жизнь может также закончится. Поэтому казнь Саддама представляется мне целесообразной. Это не относится к моей оценке правомерности суда (который можно назвать как балаган)

[Baphomet]

СтатУя свободы!
Но енто я с ёрничал. Нифига не считается!

выпей галоперидолу с пивом, все пройдет

[Karloss]

Каждый тиран и убийца должен знать, что его жизнь может также закончится

к Джорджику это относится?

[Tamuro]

Садам мужчина! Буш изверг!!!!!
Ну казнили его и что теперь, что Буш будет лучше спать? Да ничего подобного, ему теперь точно кирдык. Не хотелось бы 3-й мировой войны, но по-моему все к этому идет.

Садам ушел из жизни как герой.

[Baphomet]

Каждый тиран и убийца должен знать, что его жизнь может также закончится

к Джорджику это относится?

относится