Перейти к содержимому





* * * * * 1 голосов

Выписка на ПМЖ

Опубликовал: Mikki, 16 Ноябрь 2016 · 13 043 Просмотров



Сопоставив все я решил, что все таки правильнее выписаться на ПМЖ из Казахстана.

Немного цитирования и трактования законов для понимания "ЗАЧЕМ ?"

1. Аргументы "ЗА"
1.1. Все таки для урегулирования отношений с государством ( в частности с Республикой Казахстан"), и чтобы государство не считало меня своим гражданином (я ему буду ничего не должен ни налоги, ни воинскую повинность)
1.2. Отсутствие даже минимальной возможности штрафа за использование документов РК, и несвоевременной сдачей документов.

Сам штраф довольно таки велик

Об административных правонарушениях Кодекс Республики Казахстан от 5 июля 2014 года № 235-V ЗРК http://adilet.zan.kz...ocs/K1400000235
Статья 496. Нарушение законодательства Республики Казахстан о гражданстве
1. Использование паспорта и (или) удостоверения личности гражданина Республики Казахстан лицом, утратившим гражданство Республики Казахстан, –
влечет штраф на физических лиц в размере ста месячных расчетных показателей.
2. Несообщение в установленные законодательством Республики Казахстан сроки факта приобретения иностранного гражданства –
влечет штраф в размере двухсот месячных расчетных показателей либо административное выдворение за пределы Республики Казахстан.
Напомню на момент написания данной статьи 1 МРП составляет 2121 тенге (392 руб, либо 6 долларов США), вот и считайте 600 долларов США по первому пункту, либо 1200 за второй.

Причем с каждого взрослого человека ( ребенок априори освобождается от адм ответственности)

Есть правда поблажка как статья:
Статья 62. Освобождение от административной ответственности в связи с истечением срока давности
Лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения, а за совершение административного правонарушения в области окружающей среды, а также за нарушение законодательства Республики Казахстан о реабилитации и банкротстве – по истечении одного года со дня его совершения, кроме случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

но сами понимаете, с государством "шутки плохи" :-))
1.3. Сдача документов в консульстве за рубежом (есть возможность сдачи в Миграционной полиции, но посмотрев на все решил все таки проще сдать документы в консульстве за рубежом (процедура сдачи будет описана чуть позднее, вкратце могу написать, что видел сам лично).

1.3.1 Список Консульских организаций Республики Казахстан за рубежом: http://kz-omsk.ru/ru...onsular-offices
1.3.2 Выписка на ПМЖ представляет собой предоставление такого же списка документов как и в РК http://www.kazembass...anzhelaushihpmg
1.3.3. http://kz-omsk.ru/ru/konsulstvo/faq
Вопрос: В какие органы необходимо обращаться для регистрации утраты гражданства Республики Казахстан и сдачи документа, удостоверяющего личность гражданина Республики Казахстан?
Ответ: В случае, если гражданин оформил разрешение на выезд за пределы Республики Казахстан на постоянное жительство в Российскую Федерацию в органах внутренних дел Казахстана, он имеет право сдать национальный паспорт РК и зарегистрировать утрату гражданства РК согласно п.5 ст. 21 Закона «О гражданстве Республики Казахстан» от 20 декабря 1991 года (если лицо приобрело гражданство другого государства) и ст.31 Закона РК «О гражданстве РК» ( http://adilet.zan.kz...ocs/Z910004800_) в загранучреждении Республики Казахстан согласно консульского округа. Для этого, необходимо предоставить копии паспорта РК с отметкой о выезде на ПМЖ и паспорта РФ с пропиской, сдать паспорт гражданина РК, оплатить консульский сбор в размере 10 долларов США.
В случае, если гражданин не оформил разрешение на выезд за пределы Республики Казахстан на постоянное жительство в Российскую Федерацию в органах внутренних дел Казахстана, регистрировать утрату гражданства РК и изымать паспорт и удостоверение личности будут органы внутренних дел РК в Республике Казахстан (Управление миграционной полиции по месту Вашей прописки в Республике Казахстан), согласно ст.30 вышеуказанного Закона.
Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, обязано сообщить в течение 30 дней о факте приобретения иностранного гражданства и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан в органы внутренних дел.)
1.3.4. Как я видел сдачу паспортов в консульстве в Омске. Утром с 9 до 12-30 в рабочие дни кроме среды http://kz-omsk.ru/ru...ulstvo/contacts люди приходят пишут заявление, работник консульства принимает у них паспорта РК, с копиями паспортов РФ, с копией листка убытия из Казахстана, и бумажкой разрешением на выезд на ПМЖ из Казахстана. Дает квитанцию в банк (там недалеко в 500 метрах БИН банк, в котором уплачиваете консульский сбор 10 долларов США+5 долларов комиссии банка.) и после 16-00 в тот же день приходите в консульство и получаете заветную справку об утрате гражданства РК.
1.4. Все таки ранее для получения пенсионных накоплений ранее ЕНПФ требовал наличие выписки на ПМЖ и внутреннего паспорта, то с 01.01.16 они требуют только загранпаспорт РФ.
1.5 После сдачи документов НА ПМЖ и утрате гражданства нужно получить справку об утрате для исключения двойного гражданства (могут потребовать на гос.службу в РФ)

Само гражданство РК утрачивается согласно:
О гражданстве Республики Казахстан Закон Республики Казахстан от 20 декабpя 1991 года http://adilet.zan.kz...ocs/Z910004800_

Статья 21. Утрата гражданства
Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
1) вследствие поступления лица на воинскую службу, в службу безопасности, полицию, органы юстиции или иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;
2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;
3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;
4) исключен Законом РК от 22.07.2011 № 478-IV;
5) если лицо приобрело гражданство другого государства;
6) если брак с гражданином Республики Казахстан, послуживший основанием для приобретения лицом гражданства Республики Казахстан, признан судом недействительным;
7) по добровольному волеизъявлению ребенка, являющего гражданином Республики Казахстан, переданного на усыновление иностранцам, при достижении им совершеннолетия.
Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, в течение тридцати календарных дней со дня приобретения им иного гражданства обязано сообщить о факте приобретения иностранного гражданства в органы внутренних дел Республики Казахстан или загранучреждения Республики Казахстан и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан.
Несообщение в установленный частью второй настоящей статьи срок о факте приобретения иностранного гражданства влечет ответственность, установленную законами Республики Казахстан.

Обращаем внимание, что в течении 30 (тридцати дней) гражданин РК (уже бывший), должен сообщить об утере гражданства, иначе штраф 1200 долларов США (почему указано выше).

Не забываем, что согласно:
Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О гражданстве Российской Федерации http://www.consultan..._doc_LAW_36927/
Статья 37. Дата приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации
1. Гражданство Российской Федерации приобретается:
в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона - со дня рождения ребенка;
в соответствии с частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона - со дня усыновления (удочерения) ребенка;
в остальных случаях - со дня принятия полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, соответствующего решения.

ТО есть как только ФМС ( в данное время МВД (именно он является органом ведающим делами о гражданстве РФ).
Например Вы увидели на сайте https://гувм.мвд.рф/...ces/citizenship Дату можете праздновать, и не забывать про сдачу документов.

Решение об удовлетворении Вас в гражданство, то с этого момента Вы и являетесь гражданином РФ (соответственно утратили гражданство РК (по 21 статье закона о гражданстве РК))

И в любом случае, при любых запросах ДАТА будет именно ЭТА, и во всех справках и ответах будет указана ОДНА ДАТА и именно дата решения полномочного органа.
Поэтому смотрите и считайте сроки ( и не дай бог деньги)

Зачем нужна утеря гражданства РК ?

Чтобы не было наказаний в РФ в том числе и уголовной

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 06.07.2016)
http://www.consultan...ff5453dab6dc34/
УК РФ, Статья 330.2. Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве (введена Федеральным законом от 04.06.2014 N 142-ФЗ)

Неисполнение лицом установленной законодательством Российской Федерации обязанности по подаче в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

2. Аргументы "ПРОТИВ" выписки на ПМЖ.
-как таковых их нет.
кроме как потом если его делать уже гражданами РФ, то бегать придется БОЛЬШЕ и ДОЛЬШЕ (пока в очереди стоял на сдачу , пол-очереди были граждане РФ, выписывающиеся на ПМЖ)

При этом сначала, надо во время сдать документы РК (главное правильно въехать по паспорту РФ, чтобы не было оснований штрафа за использование документами РК ( в базе пограничников все пробивается)
и не забывайте про срок в 30 дней ( а Вам паспорт в РФ, будет делаться только 10 дней, потом регистрация займет до 3-5 дней, потом второй паспорт с отчеством еще 10 дней), а срок 30 дней тикает Вы его помните ??
- Если сдали документы в другом месте пишите объяснительную (бланк внизу) (где то пару дней)
- Потом необходимо зарегистрировать утрату гражданства РК (бланк заявления тоже снизу) (делается неделю)
- потом делаете регистрацию иностранного гражданина в РК ( в миграционной полиции делается на 90 дней, нужен собственник жилья в котором будет регистрация)
- потом получаете в налоговой статус нерезидента РК (3 рабочих дня)
- потом Вас заставляют пере прописываться в том помещении из которого не сделали выезд на ПМЖ
- потом подаете на ПМЖ и так же ждете 30 дней

ВСЕ ЭТО СДАВАТЬ ЛИЧНО, ТОЛЬКО ЛИЧНО.

сами посчитайте кол-во походов в миграционную полицию, очередей, нервов, упреков со стороны сотрудников МП, и попыток выписать Вам штраф за "что нибудь. все равно найдем"


3. теперь процедура выписки на ПМЖ в Миграционной полиции в Павлодаре.

3.1 как я ранее писал (когда менял права, я ездил в Миграционную полицию (рядом с ЦОН (на улице Павлова 48), пообщался с очередью, уточнил примерный график движения очереди ( как выяснилось, те кто пришел в 6 утра был 10, в 8 утра в очереди было около 30 человек, по факту принимают в день около 20 человек.

прием идет ДВА дня в неделю Понедельник и Четверг с 9-00 до 13-00
https://2gis.kz/pavl....282954/zoom/17


3.2. Список документов на фото внизу
Сам стандарт
http://adilet.zan.kz...V1500011030#z18
Об утверждении стандарта государственной услуги "Оформление документов на выезд за пределы Республики Казахстан на постоянное место жительства"
Анкета и есть приложение № 2 к данному стандарту.

Можно найти в интернете и скачать и распечатать, можно купить в ЦОН (там где ксерокс стоит) за 30 тенге (совет берите по 4 штуки на каждого сдающего, ошибки будут, причем чисто механические (вспомните когда вы от руки заполняли 3 страницы текста))

3.2.1. Справка с налоговой ( об отсутствии налоговой задолженности). Идете в налоговый комитет по г.Павлодар (адрес пл.Победы 5 )
https://2gis.kz/pavl....286885/zoom/17

-Заходите в 106 кабинете (электронная очередь, прямо напротив входа на 1 этаже), там Вам дают типа бегунка, куда идти, и бланк заявления на получение справки.
-Потом идете в опер зал (от входа налево) в 1 окошко , там сидит сотрудник ЦОН, который дает справку о наличии у Вас имущества. Потом с ней идете в 3 окошко, где сотрудник проверяет задолженность Вами по налогам за имущество ( недвижимость, и землю (не забывайте квартиры стоят на земле (даже на 10 этаже) и числится налог на землю), если задолженности ставит отметку, потом в 6 окошко ( там проверяют налог на авто (аналогичная проверка).
- Потом на 3 этаж в 306 кабинет, там также (не помню какой отдел) проверяют Вас на задолженность еще чего то ( я так понял на уплату пенсионных и соц налогов, хотя к чему это физическому лицу)
- Потом спускаемся опять в 106 кабинет. и берем талончик на сдачу документов.
- документы сдаем в другой оперзал ( на 1 этаже направо от входа) Там принимают, ваше заявление и называют дату, когда будет готова справка об отсутствии задолженности и сколько Вам надо копий ( я взял две, одну в МП, одну для себя дома оставил)
3.2.1.1 В назначенный день, приходите в налоговую идете в 106 кабинет (напротив входа на 1 этажа) берем талончик на выдачу документов, и забираем готовую справку об отсутствии задолженности по налогам

Итого на 1 этап в налоговой потратил полчаса, на второй 5 минут
Учтите обед в налоговой с 13-00 до 14-30
работа с населением идет до 17-00 (естественно в рабочие дни)

3.2.2 Получение справки от органов Опеки.
Так как нашему ребенку более 10 лет, то надо идти в органы опеки и брать у них согласие.
Орган опеки находится по Сатпаева 136 ( дом кубиками напротив ЦУМ, рядом с Ситицентром
http://goo.kz/peoples/fromorg/1/831
https://2gis.kz/pavl....283348/zoom/17

Вход со стороны Сити-центра

необходимо :личное присутствие ребенка и родителей (хотя я и был на работе, но требуют. чтобы был тоже, в итоге обошлось)
копия св-ва о рождении, копии уд.личности родителей ( потом еще запросили копию св-ва о браке)

ребенок собственноручно пишет согласие на выезд в РФ, совместно с родителями, орган опеки выдает справку об учете мнения ребенка.
затрат времени полчаса.
3.2.3. Нотариальное разрешение родителей на выезд (брак у меня и супруги один, и поэтому разрешений от предыдущих супругов не надо).
Сначала договариваемся с родителями на конкретное время, берем их к нотариусу, Нотариус печатает бланк разрешения в котором родители подтверждают отсутствие к Вам претензий в дальнейшем.

Данное требование оговаривается в стандарте на выезд:

нотариально удостоверенное заявление от проживающих в Республике Казахстан лиц, имеющих по закону право на получение от выезжающих алиментов (родители и бывшие супруги, если имеются несовершеннолетние дети от совместного брака), об отсутствии у них возражений на выезд. В тех случаях, когда услугополучатель по каким-либо причинам не может получить таких заявлений, вопрос решается в судебном порядке;
Наши родители пенсионеры, поэтому данное заявление у нотариусов стоило всего 64 тенге.

Если супруг или кто либо отказывается Вам дать разрешение на выезд на ПМЖ, то нужно будет подавать в суд, и только судебное решение могут принять вместо нотариального разрешения.

Если родитель умер прикладываем копию св-ва о смерти.
НЕ надо прикладывать нотариальную копию ( у нас другой не было, бегали снимали с него копию)

3.2.4 Оплата госпошлины (оплачивал в ЦОН) готовитесь там нет Банкоматов, нет пос терминалов, оплата в кассу каз почты либо банка только Наличкой. Оплачивал наличкой по паспортам ( там есть ИИН) отдльно на себя, супргу и ребенка (да да на него тоже оплачивается пошлина, хоть он и вписывается в заявление к родителям)
Сумма пошлины 1 МРП ( на момент оплаты услуги 2121 тенге)
на ксероксе снимаем копию, оригинал оставляем у себя

3.2.5. список копий документов (какой у меня получился для сдачи на 2 взрослых и 1 ребенка)
копия -1 стр паспорта (каждого человека), копии св-ва о рождении (каждого человека), копия св-ва о браке ( 1 шт), оригинал нотариального разрешения от матери, оригинал нотариального разрешения от матери супруги (тещи), копия св-ва о браке тещи ( у нее второй брак), копии св-ва о смерти отца, копия св-ва о смерти отца супруги
копия св-ва о браке тещи нужна была, потому, что в св-век о рождении написана МАМА ( с одной фамилией), а разрешение на выезд дает МАМА ( с другой фамилией по второму браку). копия св--ва о браке тещи нужно, чтобы сопоставить что это один и тот же человек с разными фамилиями.

Пока стоял в очереди людей услышал от инспектора претензию к людям и быстро сбегал снял копию страницы с штампом РВП и регистрацией в Омске (каждому)

3.2.6. фото 2 штуки на каждого взрослого (3.5*4.5), скоросшиватель.

Совет берите с собой, степлер,резинку, ручку файлик или папку для документов ( не поверите, понадобилась резинка, бегали в ЦОН покупали (инспектор в анкете написала карандашом изменения, надо было стирать, чтобы не переписывать бланк). Степлером люди из очереди поделились :-)

3.2.7. Нужна адресная справка с ЦОН ( он напротив, поэтому можно взять пока стоите в очереди)

3.3. Заполнение анкеты

Как я ранее писал анкета это приложение № 2 к стандарту на выезд на ПМЖ
http://adilet.zan.kz...V1500011030#z18
можно скачать в интернете, распечатать, можно купить готовую в ЦОН ( на ксероксе продают)

Скажу сразу я ее нашел в интернете скачал. заполнил на компе, распечатал в двух экземплярах, но пока стоял в очереди ( и пока проходили первые сдающие) выяснилось, что если будут поправки, то исправления НАДО Также перепечатывать, дописать нельзя. Где рядом распечатать с ЦОН, я не нашел, поэтому перезаполнил вручную. Берите бланки с запасом, не каждый сможет с перовой попытки заполнить 3 страницы без ошибок вручную.

Основные ошибки в анкете которые были у меня : ( ниже прикладываю образец, красным выделены правки инспектора которые надо исправить)
-у Супруги написал ФИО (девичью), хотя надо было только изменение ФАМИЛИИ (имя и отчество не менялось)
- у себя надо было написать в графе другие фамилии НЕ ИМЕЛ

у обоих далее одинаковые ошибки
-отцы умерли, но в графе брак надо было написать где они вступали в брак.
-также у матерей указать, где они вступали в брак
- у меня брат живет в Москве, так же заставили указать Брак в г Москва
- у супруги сестра в Астане , так же надо указать Брак г.Астана
- у супруги был, брат, он умер, тоже заставили написать в браке не состоял

4. Сдача документов

Ранее было выяснено, что в 6 утра в очереди было уже 10 человек, поэтому приехал я в четверг в 5 утра и, что вы думаете был 19 (ДЕВЯТНАДЦАТЫЙ). очередь занимали с 10 вечера и ночевали в машине, не все правда, ктот о приходил записывался, и уходил.

к 9 утра набралось около 50 человек, и люди стояли до конца приема ( он в понедельник и четверг с 9 до 13), надеясь, что кто то не сдаст, кто-то уйдет и тд.
особенно в шоке были люди , которые приехали с РФ, сдать документы, на пару дней, а тут ......

В 8 утра открылось само здание (начал идти мелкий дождик), в 8-30 открыли здание с торца ( там нам надо 8 ОКНО)

в 9 утра начался прием.
Прием ведет один инспектор, сильно не спешит, все перепроверяет, если не правильно возвращает.

Люди дают шанс (только ОДИН) сделать исправления и пересдать документы.

Так и у меня заставили сделать простые копии с Нотариальных св-в о смерти родителей, некоторые изменения в бланках анкетах

Быстренько исправили, и со второго раза все сдали.

На одну семью ОДИН скоросшиватель (покупали два), дали бумажку расписку. в которой мы ознакомились. что необходимо встать на консульский учет за рубежом.
Потом дали две расписки о том. что документы на выписку ПМЖ прияли.

в ней стоит дата приема (а на обороте написано срок рассмотрения 30 дней)
мы в очереди были 19, сдали и вышли из здания в 12-30 (напомню прием идет до 13-00) ближе к 12 люди, стали обмениваться телефонами, чтобы занимать очередь на следующий прием.


теперь ждем, пока государстов (республика Казахстан даст разрешение на выезд на ПМЖ)

Всем кто осилил ставьте лайки :-)) шутка.
внизу фото с доски образца документов, в том числе и заявления на утерю гражданства РК, и сдачу паспортов РК в миграционной полиции.

Здесь скачиваем образец анкеты на выписки (эта, та котрую делал я, и какие правки мне внесли Инспектор Миграционной полиции.
В ворде нету, скачавайте с стандарта, либо в ЦОН можно купить готовый
Прикрепленный файл  выписка образец.pdf (411,35К)
Количество загрузок:: 710


Ну Вот и все. Думаю, поможет многим.
Сами понимаете в каждом городе, в каждой миграционной СВОИ порядки, и они конечно идут в разрез с требованиями официальных документов.

Продолжение: спустя месяц ( у нас чуть больше)

Пришли с распиской, которую дали при сдаче документов на ПМЖ на Торайгырова 70, с собой оригиналы паспортов.

Приемные дни понедельник четверг с 9 до 18-30. Перерыв с 12-45 до 14-30

дали 2 бумажки одну для военкомата ( я военнообязанный), вторую в ЦОн для всех. Срок действия 3 дня ( мы были в четверг, срок до понедельника).

Мы сразу поехали в ЦОН на Павлова, оказывается сначала надо снятся мне с военкомата.
Поехал в военкомат, а они говорят, мы работаем через ЦОН :-))

Опять в ЦОН, там приняли документы на оказание услуги снятие с воинского учета ( надо писать заявление, в котором указываешь куда уезжаешь, и где проживал и работал). Также забрали оригинал военного билета.
Срок исполнения услуги 1 рабочий день ( как раз в понедельник должны выдать :-(
но информаторы дали телефон военкомата, и сказали звонить им и просить выдать справку быстрее, так как у нас ограниченные сроки :-((
на следующий день я звонил в военкомат и просил сделать быстрее, на что они мне сначала сказали, что курьер им документы еще не привез, в итоге курьер документы привез только им в обед, но они молодцы справку сделали за 3 часа, и после 19-00 я получил справку в ЦОН.

В справке указанно, где и когда служил, номер части, номер военного билета, где жил и где работал (данные с заявления).
Также указанно, что военный билет изъят и хранится в военкомате города.
Справка дана в 2 экземплярах.

Следующее действие, это надо снять копию с справки с военкомата, и в цон надо брать талончик на выписку на ПМЖ ( она я так понял работает до 13-00)
Также надо заполнить заявление ( мы делали одно на всех членов семьи) с разрешением на имя начальника МП на выписку.
Необходимо оригиналы паспортов, и оригинал св-ва о рождении ребенка ( сам ребенок может не присутствовать).

Инспектор ЦОЦ делает в компьютере заявление на всех ( в нем указаны ваши данные, в том числе образование), и забирает документы (оригиналы паспортов, уд личности, и св-ва о рождении ребенка) и передает другому инспектору за столиком № 30.
Та производит с компьютером манипуляции и печатает "листок убытия" и ставит штамп.
Потом вызывает Вас отдает паспорта и св-во о рождении ребенка.

Удостоверения личности на этом моменте ЗАБИРАЮТ.
Мы видели как инспектор маркером ставила на уд.личности слово "РФ".

После этого говорит надо пройти в рядом стоящее здание в 206 каб, проставить гербовую печать.

После этого делаем копии листков убытия и заверяем у нотариуса.

Как раз после обеда получается, что мы приезжаем на Торайгырова у нас забирают один оригинал справки с военкомата, нотариальные копии листка убытия, и говорят прийти в понедельник с паспортами и оригиналами листков убытия, для получения разрешения на выезд.

в понедельник приходим на Торайгырова нам отдают уведомления о выезед на ПМЖ. Вот и все далее в путь дорогу.


  • 2



Декабрь 2018

П В С Ч П С В
     12
3456789
10 11 1213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Категории

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2018 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.