Перейти к содержимому





Фотография
- - - - -

Песец? Песец. Песец!

Опубликовал: If., 25 Ноябрь 2008 · 519 Просмотров

вначале был покуизм на мировых биржах
биржи превратились в казино
биржевики придумывали все новые инструменты
вложил 100 баксов, взял 900 взаймы, купил акций на 1000 баксов, заложил эти акции под репо, купил еще других ценных бумаг, валюты, золото, фьючерсы на нефть, опционы, облигации, и тд и тп
короче слишком много людей увлеклись этим и начали строить воздушные замки делать деньги из ничего.

да еще глобализация привела к тому что все в мире стало взаимосвязано.
сегодня весь мир в одной лодке (с)
или все яйца мира в одной корзинке (с)

жадность.
недальновидность.
покуизм.

песец.

достаточно было малейшего дисбаланса чтобы весь этот карточный домег рухнул

Изображение

причиной стал сабпрайм - высокорисковые ипотечные кредиты которые выдавались кому попало в США, без особого подтверждения доходов. рейтинговые агентства дали им высокие рейтинги. Пендосия и Европендосия и другие развитые капиталисты поверили и начали покупать их высокорисковые облигации - куле, процент там был высокий а рейтинги хорошие.

до 2007 года объемы выдачи этих кредитов сабпрайм в США росли, а требования к заемщикам снижались (прям как у нас в Кз). В начале 2007г. начался обвал на ипотечном рынке, число дефолтов и просрочек по кредитам subprime резко возросло. Параллельно шла коррекция на рынке недвижимости, и до сих пор цены на жилье во многих штатах Америки не достигли дна.

Летом 2007г. ипотечный кризис перекинулся на финансовые рынки. Выяснилось, что на балансах ведущих банков находится значительное число сложных долговых инструментов, производных от ипотеки. Эти активы стали практически неходовыми, все вдруг захотели их слить и никому они не были нужны. волной пошли списания по ипотечным активам, все стали зажимать кэш и перестали кредитовать друг друга.

Изображение

кроме Сабпрайма начали вылезать и другие болячки. Кроме недвижимости начали лопаться и другие пузыри. Нефть и металлы стали стремительно падать в цене. стали падать в цене акции банков, сырьевых компаний, а за ними пошли и ритейлы и производители по принципу домино. индексы фондовых рынков упали на 40-80%.

Изображение


до настоящего времени за полтора года убытки и списания финансовых компаний по всему миру составили почти 1 трлн долл. Кризис уже привел к рецессии (когда ВВП не растет а сокращается) в Евросоюзе и Японии, США. большинство правительств начали внедрять программы спасения. в октябре США выделила 700 млрд долл. ФРС снизила учетную ставку с 5,25% до 1% годовых чтобы стимулировать экономику..

Изображение

-------
когда все только начиналось в 2007 - все думали что вот месяц два и все пройдет. потом признали что как минимум понадобится полгода. потом уже год а может и два. когда говорили что "Песец придет в 2009" (с) Медведь, все смотрели на это с неуверенностью. да не может быть. Песец? авось до 2009 все пройдет?
теперь после слова Песец уже давно пора ставить не вопросительный знак а восклицательный. :rolleyes:

-------

уже все чаще говорят что это самый грандиозный кризис из всех с момента основания капитализма
мир станет иным. финансовая архитектура мира изменится.
наверно в экономике станет больше государства и меньше частников
наверно регуляторы будут ограничивать спекуляции и делание денег ничего не делая
наверно весь офисный планктон (в последние годы половина всех кадров оканчивают экономические факультеты) в виде умных экономистов, финансистов, банкиров, с понтами но по сути не вкладывающих в реальную экономику - окажется на улице а вечные профессии инженеров и врачей станут вновь востребованными
наверно ...

  • 0


Фотография
nastyak
25.11.2008, 15:04
пора тарить соль и спички.
по моим личным предположением самый сильный удар по экономике придется на февраль - октябрь 2009, с возможностью суверенного дефолта в мае-июне 2009. Доллар начнет стремительное падение в начале года. В середине года США, в ответ на общее возрастающее желание получить обеспечение взамен своих банкнот, может выпустить в обращение абсолютно новую валюту в надежде стабилизировать свою экономику, что, в свою очередь, может подорвать весь мир еще сильнее и вызвать массовые недовольства. В долгосрочном периоде вся сегодняшняя ситуация повлияет на оздоровление экономики, но ждать придется давольно долго. И еще... возможен кризис недоверия народа к правительству, как следствие забастовки, массовые беспорядки и т.д.

надеемся на лучшее, но... картошка с луком уже в подвале, теперь очередь за рисом, мукой, маслом и тушенкой.

касательно нефти: еще в середине 80 была открыта сверхпроводимость при нормальных температурах, но сейчас данных по этому вопросу практически невозможно найти... конец эры нефтяников близок - скоро все будет по-другому.
    • 0
Фотография
Kendall
25.11.2008, 16:34
вот вы пессимисты...
только, что с аналитиком одним поговорила иностранным, он считает, что сентябрь-октябрь были самыми сложными...типа сейчас видна хоть какая-то стабилизация...а вы
    • 0
Фотография
Summer_wind
25.11.2008, 18:28

вот вы пессимисты...
только, что с аналитиком одним поговорила иностранным, он считает, что сентябрь-октябрь были самыми сложными...типа сейчас видна хоть какая-то стабилизация...а вы

Х-мм, как можно верить аналитикам, которые почти все этот кризис профукали )).
Начало сокращений и увольнений, чему в Общем посвящена целая тема, как-то мимо вашего внимания прошло?
Фотография
Kendall
25.11.2008, 19:24

Х-мм, как можно верить аналитикам, которые почти все этот кризис профукали )).
Начало сокращений и увольнений, чему в Общем посвящена целая тема, как-то мимо вашего внимания прошло?

хочется верить в хорошее :)
Вы зайдите в топик, увидите, что я там в самом начале отметилась. сегодня кста тоже ;)
    • 0
Фотография
Summer_wind
25.11.2008, 19:54
Факты - вещь упрямая.
Если бы кризис миновал в сентябре-октябре, то массовых сокращений бы не было
Фотография
Kendall
25.11.2008, 20:03

Факты - вещь упрямая.
Если бы кризис миновал в сентябре-октябре, то массовых сокращений бы не было

да вы правы, я забыла сказать, что я говорила о стабилизации на фондовом рынке. Реальный сектор экономики, безусловно, остается под давлением и будет под его влиянием 2-3 квартала как минимум.
    • 0
Фотография
Чипполино
25.11.2008, 20:58
Поглядим-увидим.
Так ли страшен песец, как его малюют? :)
    • 0
Фотография
If.
26.11.2008, 12:59

Поглядим-увидим.
Так ли страшен песец, как его малюют? :)

песец не так страшен как его малюют

ОН СТРАШНЕЕ ;)
    • 0
Фотография
Summer_wind
26.11.2008, 16:21


Факты - вещь упрямая.
Если бы кризис миновал в сентябре-октябре, то массовых сокращений бы не было

да вы правы, я забыла сказать, что я говорила о стабилизации на фондовом рынке. Реальный сектор экономики, безусловно, остается под давлением и будет под его влиянием 2-3 квартала как минимум.

Медным тазом накрылся один из крупнейших американских банков - Ситибанк (дата сообщения - 24 ноября):
http://www.prisonpla...nalization.html
Речь идет о его национализации - или фондовый рынок и банковский сектор никак не всязаны между собой? :)
Фотография
Guzya
27.11.2008, 14:44

Поглядим-увидим.
Так ли страшен песец, как его малюют? :)

- Батько, а нас коснется мировой финансовый кризис?

- Синку, це олiгархiв вiн тiльки "косньотся", а нам пIздец..
    • 0
Фотография
Kendall
27.11.2008, 15:25

http://www.prisonpla...nalization.html
Речь идет о его национализации - или фондовый рынок и банковский сектор никак не всязаны между собой? ;)

хм, в нынешней ситуации национализации системообразующего банка это хорошая новость ;) , самое главное не банкротство :) Как я поняла у инвесторов такой глубокий шок был, что не было уверенности даже в таких вещах...в сентябре-октябре казалось - все, писец, атомная война, атомная зима, лучевая болезнь, мы все умрем причем очень скоро в страшной предсмертной агонии, а земля разорвется на миллиарды крошечных астероидов :)
    • 0
Фотография
If.
27.11.2008, 15:27

- Батько, а нас коснется мировой финансовый кризис?
- Синку, це олiгархiв вiн тiльки "косньотся", а нам пIздец..

:)
    • 0
Фотография
Kendall
27.11.2008, 15:30


- Батько, а нас коснется мировой финансовый кризис?
- Синку, це олiгархiв вiн тiльки "косньотся", а нам пIздец..

:)

Хоботов, это упадничество (с) ;)
    • 0
Фотография
Summer_wind
27.11.2008, 15:37


http://www.prisonpla...nalization.html
Речь идет о его национализации - или фондовый рынок и банковский сектор никак не всязаны между собой? ;)

хм, в нынешней ситуации национализации системообразующего банка это хорошая новость ;) , самое главное не банкротство :) Как я поняла у инвесторов такой глубокий шок был, что не было уверенности даже в таких вещах...в сентябре-октябре казалось - все, писец, атомная война, атомная зима, лучевая болезнь, мы все умрем причем очень скоро в страшной предсмертной агонии, а земля разорвется на миллиарды крошечных астероидов :)

Слив защитан, как говорится )). А ваш стеб на тему 3-й мировой в данном случае не очень уместен.

Национализация, как я понимаю, - это евреи-банкиры приходят к дяде Сэму и говорят:
- Выкупи нас или нам кранты )).
То есть признание несостоятельности банка в целом и его экспертов в частности, равно как и практически всех фин. экспертов (на фоне банкротств и национализации крупнейших компаний).
Фотография
Kendall
27.11.2008, 16:30

Слив защитан, как говорится )). А ваш стеб на тему 3-й мировой в данном случае не очень уместен.

Национализация, как я понимаю, - это евреи-банкиры приходят к дяде Сэму и говорят:
- Выкупи нас или нам кранты )).
То есть признание несостоятельности банка в целом и его экспертов в частности, равно как и практически всех фин. экспертов (на фоне банкротств и национализации крупнейших компаний).

А это не стеб, мне сказали, что ощущения были примерно такие :)

Про национализацию вы правильно понимаете, а что делать, если тряхануло не по-децки? А кого по сути не трясет? Пока только арабских шейхов, говоря собирательно, ... И я не считаю, что это есть гуд ругать всех фин.экспертов, и еще как любят ругать государство за несостоятельность и недальновидность. Легко быть умным после и обсуждать на лавочке, что все они не профессионалы, и причитать, что писец он очень страшный. :) Что сделано, то сделано, с этим нужно теперь как-то жить. Слава богу, это не атомная война и ни какая-нибудь "чума 22 века"…

Хотя не спорю, прогнозисты из ветки недвижимости давно предрекали приход П. И так как они идут впереди планеты всей может быть они уже подумали о коротком пути выхода из Ж? Вот такие мыслишки, я б с удовольствием почитала. Как говорится, хорош тот специалист, который решает проблему, а не тот, кто ее находит. ;)
    • 0
Фотография
Summer_wind
27.11.2008, 16:54

Про национализацию вы правильно понимаете, а что делать, если тряхануло не по-децки? А кого по сути не трясет? Пока только арабских шейхов, говоря собирательно, ... И я не считаю, что это есть гуд ругать всех фин.экспертов, и еще как любят ругать государство за несостоятельность и недальновидность. Легко быть умным после и обсуждать на лавочке, что все они не профессионалы, и причитать, что писец он очень страшный. :) Что сделано, то сделано, с этим нужно теперь как-то жить. Слава богу, это не атомная война и ни какая-нибудь "чума 22 века"…

Хотя не спорю, прогнозисты из ветки недвижимости давно предрекали приход П. И так как они идут впереди планеты всей может быть они уже подумали о коротком пути выхода из Ж? Вот такие мыслишки, я б с удовольствием почитала. Как говорится, хорош тот специалист, который решает проблему, а не тот, кто ее находит. ;)

Барышня, вы уже определились, что кризис есть, в том числе и финансовый?
Или вы будете отстаивать свою точку зрения от 25 .11.2008, высказанную здесь же: что кризис миновал? ;)

Я не финансист, а технарь, хотя микроэкономике не чужд. В ветке крушенцев замечен не был. Хотя и "крушенцы" же ограничиваются в основном недвижкой, а не экономикой в целом.

Вы же, насколько понимаю, как раз работаете в фин. или эконом. сфере, давайте послушаем ваше мнение -это если следовать вашей же логике. :)

Выход из Ж универсален для всех: работать, учиться новому, экономить и умерить свои запросы, чтобы не влезать в каббалу от банкиров.
На уровне же макроэкономики - за это у нас получают деньги "топ-менеджеры" из "дрим-тим" (смотрите следующую запись в этом же блоге), им и карты в руки.
Фотография
Kendall
27.11.2008, 18:31
Вообще-то я всегда считала, что сейчас у нас кризис ликвидности, который в первую очередь отразился на финансовых организациях, от того его называют финансовым, а дальше перекинулся на реальный сектор экономики естественно.

Я не говорила о том, что кризис миновал. Я говорила о стабилизации. Поменялось отношение к происходящему. Сейчас новость о национализации системообразующего банка воспринимается как хорошая, не говоря уже о выделении средств на поддержание таких банков. Вопросов, а почему ж банку так плохо не возникает. То есть была такая паника, что был страх даже за такие банки. Вы же "по-старинке" оцениваете национализацию Ситибанка как - накрылся тазом. К мысли, что "наверно в экономике станет больше государства и меньше частников" уже почти привыкли. Так как вроде бы инвесторы потихоньку выходят из состояния шока есть надежда, что хотя бы фондовые рынки перестанет так лихорадить. После этого и реальному сектору полегчает.

Есть проблемы с оценкой бизнеса, прогнозировать прибыль тоже сложно. Поэтому частные инвесторы, инвестиционные банки, хэдж и иные фонды держат наличность если она есть. То есть если раньше компании могли получить средства не только через IPO, выпуск облигаций и кредиты банков, а также через такие иные финансовые институты, сейчас они этой возможности лишились. Пока фондовый рынок не стабилизируется, все будут держать свой кэш почти замороженным.
    • 0
Фотография
Summer_wind
28.11.2008, 12:18

Вообще-то я всегда считала, что сейчас у нас кризис ликвидности, который в первую очередь отразился на финансовых организациях, от того его называют финансовым, а дальше перекинулся на реальный сектор экономики естественно.

Я не говорила о том, что кризис миновал. Я говорила о стабилизации. Поменялось отношение к происходящему. Сейчас новость о национализации системообразующего банка воспринимается как хорошая, не говоря уже о выделении средств на поддержание таких банков. Вопросов, а почему ж банку так плохо не возникает. То есть была такая паника, что был страх даже за такие банки. Вы же "по-старинке" оцениваете национализацию Ситибанка как - накрылся тазом. К мысли, что "наверно в экономике станет больше государства и меньше частников" уже почти привыкли. Так как вроде бы инвесторы потихоньку выходят из состояния шока есть надежда, что хотя бы фондовые рынки перестанет так лихорадить. После этого и реальному сектору полегчает.

Есть проблемы с оценкой бизнеса, прогнозировать прибыль тоже сложно. Поэтому частные инвесторы, инвестиционные банки, хэдж и иные фонды держат наличность если она есть. То есть если раньше компании могли получить средства не только через IPO, выпуск облигаций и кредиты банков, а также через такие иные финансовые институты, сейчас они этой возможности лишились. Пока фондовый рынок не стабилизируется, все будут держать свой кэш почти замороженным.

Гы, а вы понимаете почему возник кризис ликвидности? Потому что кто-то от алчности своей потерял разум, не смог рассчитать все риски и посему может руководить только ломбардной лавкой, но не крупным банком в мире.
Наших менял это тоже касается - набрать около 50 млрд. кредитов, этож умудриться надо. "Гении", что всю страну теперь подставляют.

Но вы,наверное, думаете, что политика банков, в частности того же Сити-банка, которая привела к национализациии оных, по вашему является мудрой и дальновидной? :)
Грозящее им банкротство, от которых банки спаслись национализацией, - это не "накрылись медным тазом", это мудрость, которая будет воспета менагерами последующих поколений в веках и занесена в золотые страницы финансовых учебников ;)
Фотография
Kendall
28.11.2008, 19:20
Честно признаться уже оскомину набило обсуждать чью-то алчность, недальновидность и тд. :)
    • 0
Фотография
Summer_wind
28.11.2008, 21:39

Честно признаться уже оскомину набило обсуждать чью-то алчность, недальновидность и тд. :)

Не всё коту масленица, бывают в жизни огорчения ;)
  1. Все Вместе
  2. → Блог
  3. → Рынок недвижимости (PUBLIC)
  4. → Песец? Песец. Песец!

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.