Сообщений в теме: 828

[Kriuli]

Я тут краем уха зацепила разговор коллег, так говорят щас ваще какой-то предмет новый ввели - Самопознание. Это что, лучше?
По большому счету надо в наших казахстанских школах ввести предмет - История религий или хотя бы курс небольшой под Общемировой историей, а лучше вообще, со средних классов года 2 - 3 знакомить детей с СУЩЕСТВУЮЩИМИ религиями. Хотя бы основными. Ну знаете - типо: 1. История ислама; 2. История Западной Европы 17-18 вв.; 3. Вторая мировая война; 4. История христианства; 5. Античная история и т.д.
Мне кажется, это было бы нормально и правильно. Лишь бы граммотно и непредвзято, а это не так уж и сложно, на самом деле.

Поддерживаю вашу точку зрения. Я тоже выступаю за введение уроков по изучению православия в наших школах.

[NLO]

Так это совсем другая проблема. Вас послушать, уважаемый, так и математику не надо в школе преподавать (скучно), и литература не нужна - плохие учебники. Вы сами то поняли, что сказали?

Я-то понял, а вот что Вы по этому поводу нафантазировали - не совсем понятно. Точные науки изучать не слишком большая проблема, там система доказательств есть, пифагоровы штаны от курса партии и правительства не зависят, а вот с гуманитарными беда, виляют, как собака хвостом, вслед за генеральной линией, если повезло с учителем, то он объяснит - где масло, а где хлеб, не повезло - кушайте, что есть, не обляпайтесь, кто учился по советским учебникам литературы меня, надеюсь, понимают ? Кто не учился - может посмотреть "Даун-Хаус", такая вот сила противодействия.

Так вот, курс лекций по истории православия и ислама нужно вводить в школах непременно! И как можно скорее.

"Благими намерениями дорога в ад устелена", надо и про другие религии не забыть и ни в коем случае не преподавать из-под палки, принудительно. Хотя, э, это же будет лучшей пропагандой атеизма, точно, надо ввести, не фиг отрокам ерундой заниматься, заменить бесовскую информатику на закон божий, спрашивать строго, непременно включить в ЕНТ и ежегодные экзамены.

[Raduga_80]

каждый ребенок должен знать культуру своей страны, а это невозможно без изучения основ православной и мусульманской культуры.

Поддерживаю вашу позицию, дети должны хорошо знать культуру своей страны.

[hattory_old]

Танк "тигр" - бронирование: лоб - 200 мм, корпус - 100 мм, корма - 100 мм. Особенно лоб

Да...Вас так просто не прошибешь
А вот историю православия и ислама надо обязательно вводить в школьный курс, как можно скорее. Это необходимо нашим детям для эстетического воспитания, поймите.

[hattory_old]

если повезло с учителем, то он объяснит - где масло, а где хлеб, не повезло - кушайте, что есть, не обляпайтесь, кто учился по советским учебникам литературы меня, надеюсь, понимают ? Кто не учился - может посмотреть "Даун-Хаус", такая вот сила противодействия.

Ну вот. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему Вы разберитесь сначала, о чем дискуссию ведете. Введение курса истории православия (ислама) в школе никак не повлияет на изучение точных наук. Наоборот. Один из умнейших советских физиков - Борис Раушенбах был также и замечательным знатоком русской и византийской иконографии. При этом, он не являлся "мракобесом" и "ретроградом".

[hattory_old]

Поддерживаю вашу позицию, дети должны хорошо знать культуру своей страны.

Спасибо. Такой предмет, как история православной культуры и ислама - необходим молодежи. Его срочно надо вводить во всех школах Казахстана. Дети, которые не знают веры, - вообще не нужны в нашей стране.

[Digger1979]

Короче неубедительны аргументы у противников изучения - типичные рассуждения атеиста-обывателя времен "развитого социализма", которому партийная идеологическая политика все мозги зашорила

[alf]

Дети, которые не знают веры, - вообще не нужны в нашей стране.

Страну-то спрашивал?

Сообщение отредактировал alf: 12.09.2006, 09:49:03

[Vadziku]

Короче неубедительны аргументы у противников изучения - типичные рассуждения атеиста-обывателя времен \"развитого социализма\", которому партийная идеологическая политика все мозги зашорила

Ну я типичный атеист-обыватель времен \"развитого социализма\".
Подискутируем о религии, а?
Посмотрим у кого мозги зашорены

[Digger1979]

А зачем спорить-то, если я и так знаю?

[Vadziku]

А зачем спорить-то, если я и так знаю?

Теперь моя очередь кроить скептическую улыбочку

Молодое поколение только с лозунгами умеет работать(мы самое умное и незашоренное поколение), отнюдь не с источниками информации

Стра-аашно ведь если на деле старые пердуны покажут лучшее владение своими мозгами

[Digger1979]

А потом, Vadziku кому как не вам знать, что подобные темы местное руководство ох как не любит - в лучшем случае захлопнут молча. Или с раздачей обильных награждений

А кому достанется в первую очередь вам надеюсь не надо объяснять

[InJoyAndSorrow]

Дети, которые не знают веры, - вообще не нужны в нашей стране.

То есть атеисты, даже если они добропорядочные граждане и руководствуются моралью не нужны государству???

А знаю тех, кто знает веру и в мечети хходят, в церкви, посты все соблюдают, а люди гнилые, отравляют всем вокруг жизнь.... и таки очень много... для примера, те кто прикрываются именем Бога и шли детей Беслане убивать...

Я против введения, поскольку понимаю, что наших люди разумных пределов не знают... сегодня учат, завтра платки и паранжу оденут, после завтра в крестовые походы наших детей поведут умелые политиканы, которые ради своих тщеславных замыслов о ни моих детях, ни о Боге не думают.....

Сообщение отредактировал InJoyAndSorrow: 12.09.2006, 10:21:54

[Digger1979]

Дети, которые не знают веры, - вообще не нужны в нашей стране.

То есть атеисты, даже если они добропорядочные граждане и руководствуются моралью не нужны государству???

А знаю тех, кто знает веру и в мечети хходят, в церкви, посты все соблюдают, а люди гнилые, отравляют всем вокруг жизнь.... и таки очень много... для примера, те кто прикрываются именем Бога и шли детей Беслане убивать...

Я против введения, поскольку понимаю, что наших люди разумных пределов не знают... сегодня учат, завтра платки и паранжу оденут, после завтра в крестовые походы наших детей поведут умелые политиканы, которые ради своих тщеславных замыслов о ни моих детях, ни о Боге не думают.....

Если ваши дети бы стали изучать и познавать Библию, то уверяю Вас что никакие политиканы не смогли бы манипулировать ими как марионетками. Наоборот им было бы гораздо легче противостоять всяким окружающим соблазнам типа вино, сигареты, бары, девочек, наркотиков и т.п. представлений о "красивой" жизни

[InJoyAndSorrow]

Если ваши дети бы стали изучать и познавать Библию, то уверяю Вас что никакие политиканы не смогли бы манипулировать ими как марионетками. Наоборот им было бы гораздо легче противостоять всяким окружающим соблазнам типа вино, сигареты, бары, девочек, наркотиков и т.п. представлений о "красивой" жизни

Даааа, именно это я и наблюдаю в арабских странах, в Ичкерии...дети в обнимку не с девушками, а автоматоми.....

По поводу воспитания, то отвечу, словами своего мужа, ты мать и это твои дети....Детьми надо заниматься, разговаривать, объяснять пусть 10 раз, пусть 100 раз...Труд даром не пропадает. Это проблема родителей, которым проще деньги сунуть ребенку и отвали, вот и познают мир через бары и наркотики.... А вы думаете, как бы спихнать свои обязанности на плечи государства, доверить мировозрение своего чада папистам???? Надо помнить ваши дети ни-и-и-икому не нужны, кроме вас... Ну не хочу я видеть своих детей фататиками , которые разбивают лбы об пол..... Кто хочет, пожалуйста, отдавайте в соотвествующие(специальные, у нас есть) школы, но зачем мне и моим детям навязывать все это???

[Pooh]

Диггер, с Вадзику спорить не советую - со скуки можно умереть.

А по теме - ничего плохого в изучении религии с академической точки зрения не вижу. У меня самого был как-то очень интересный курс типа "Религии мира". Начиная от мифов древних греков и хорошего обзора истории языческих религий ("индейская" Америка, Африка, Океания), до трех западных религий и популярных восточных религий. Очень и очень интересно. Например всем известные западные религии типа Христианства и Ислама просто блекнут по сравнению с огромным миром индо-религий, которые англичане просто свалили в одну кучу под названием Индуизм.

[NLO]

Ну вот. Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему Вы разберитесь сначала, о чем дискуссию ведете.

О том, что в таком тонком вопросе, как преподавание истории религии принудительно-палочнве методы неприменимы, так понятнее ? Где гарантия, что учитель не относится к определенной конфессии и не будет тащить учеников в неё ? Вы или кто-либо другой может дать такую гарантию ? К тому же подход заведомо дискриминационный, православие и ислам берутся, как "правильные" религии, а что будут чувствовать представители "неправильных" - про это хоть как-то подумали ? Я уж не говорю, что более древние религии остаются за пределами такого курса, что искажает общую картину.

Введение курса истории православия (ислама) в школе никак не повлияет на изучение точных наук. Наоборот.

Насчёт "наоборот" будут аргументированные подтверждения, или это так, догадки ?

Один из умнейших советских физиков - Борис Раушенбах был также и замечательным знатоком русской и византийской иконографии. При этом, он не являлся "мракобесом" и "ретроградом".

Ну Вы ещё Канта вспомните. Лично мне история религии была интересна, переход от политеизма к монотеизму, как отражение смены общественного строя, реминисценции в художественных текстах на святые книги, итд . Но, но и ещё раз но - я этим занимался сам и уже в очень сознательном возрасте, лет до 14 такие изыскания вряд ли принесут пользу.

PS: Сколько ни говори халва - во рту слаще не станет. Или Вы сторонник разрушения Карфагена, в каждом сообщении один и тот же посыл.

[Janik]

Стра-аашно ведь если на деле старые пердуны покажут лучшее владение своими мозгами

[Digger1979]

Если ваши дети бы стали изучать и познавать Библию, то уверяю Вас что никакие политиканы не смогли бы манипулировать ими как марионетками. Наоборот им было бы гораздо легче противостоять всяким окружающим соблазнам типа вино, сигареты, бары, девочек, наркотиков и т.п. представлений о "красивой" жизни

Даааа, именно это я и наблюдаю в арабских странах, в Ичкерии...дети в обнимку не с девушками, а автоматоми.....

По поводу воспитания, то отвечу, словами своего мужа, ты мать и это твои дети....Детьми надо заниматься, разговаривать, объяснять пусть 10 раз, пусть 100 раз...Труд даром не пропадает. Это проблема родителей, которым проще деньги сунуть ребенку и отвали, вот и познают мир через бары и наркотики.... А вы думаете, как бы спихнать свои обязанности на плечи государства, доверить мировозрение своего чада папистам???? Надо помнить ваши дети ни-и-и-икому не нужны, кроме вас... Ну не хочу я видеть своих детей фататиками , которые разбивают лбы об пол..... Кто хочет, пожалуйста, отдавайте в соотвествующие(специальные, у нас есть) школы, но зачем мне и моим детям навязывать все это???

Все дело в том что вы изначально неверно отталкиваетесь в своих рассуждениях опираясь не на собственный опыт и знания религий (коих, судя по вашим постам, оч маловато), а больше на досужие вымыслы, обывательские шаблоны и общестадное мнение толпы.
Такие люди пытаясь обьяснить свои позиции обычно сразу стараются найти и привести в пример какую-нибудь из крайностей, коих хватает в любой сфере человеческих отношений.
Я лично не нахожу каких-либо весомых доводов и аргументов для уверенности в конечном результатере сказанного вами:

Детьми надо заниматься, разговаривать, объяснять пусть 10 раз, пусть 100 раз...Труд даром не пропадает.

Если бы эти методы были настолько действенны и приносили гарантированно результаты, то давно были бы решены все указанные проблемы. Думаю что большинство родителей со своими детьми придерживаются таких же взглядов и методов воспитания, однако несмотря на это у многих они вырастают если и не наркоманами или проститутками, то бездушными и эгоистичными особями, которые даже свою личную жизнь не в состоянии построить как подобает

[InJoyAndSorrow]

Все дело в том что вы изначально неверно отталкиваетесь в своих рассуждениях опираясь не на собственный опыт и знания религий (коих, судя по вашим постам, оч маловато), а больше на досужие вымыслы, обывательские шаблоны и общестадное мнение толпы.

А что ж поделаешь мама- физик, папа -физик. Они чему могут научить то? Пока стрелка прибора не дернулась - все домыслы Вот такое обываетельское представление дают в нашем Университете Кругом обыватели куда не плюнь Скажите, а вы к кому себя причисляете???

Такие люди пытаясь обьяснить свои позиции обычно сразу стараются найти и привести в пример какую-нибудь из крайностей, коих хватает в любой сфере человеческих отношений.

Уж простите, за мои крайности история наша научила ....Либо в колхоз- либо расстреляем....кстати реалии когда то были....а теперь, что, либо в талибан-либо расстреляем, нет уж извольте....
Жутко подумать, а ведь в 21 веке тоже будет 37 год

Думаю что большинство родителей со своими детьми придерживаются таких же взглядов и методов воспитания, однако несмотря на это у многих они вырастают если и не наркоманами или проститутками, то бездушными и эгоистичными особями, которые даже свою личную жизнь не в состоянии построить как подобает

Давайте не чужих воспитывать, а каждый своих детей, а потом итоги подводить... Кстати, так вспомнилось, когда была подростком, нас вашими же словами ругали старшее поколение....Сейчас умиляет, когда мое поколение ругает подрастающее...и теми же словами....И так из века в век