Перейти к содержимому

Фотография

Cистемный кризис оппозиции.

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 297

#21
U.L.N.

U.L.N.
  • Свой человек
  • 652 сообщений
Весь жилой фонд должен быть возвращен в государственную собственность и распределяться по специальным квотам.

У нас уже абсурдная ситуация на рынке сложилась, когда кучка людей, отхватившая недвижимость бесплатно при совке, теперь делает миллионы на этом.

Надо отобрать все квартиры и дома, которые при совке раздавались бесплатно или пусть владельцы выкупают их по рыночным ценам.
  • 0

#22
U.L.N.

U.L.N.
  • Свой человек
  • 652 сообщений
А была бы у нас нормальная оппозиция - то она думала бы о народе и его интересах, а не о личных выяснениях отношений.
Конечно на их фоне Назарбаев смотрится очень круто.
Нет у нас оппозиции. А те смешные люди, уж не знаю, кто они, но точно не оппозиция.

Сообщение отредактировал U.L.N.: 06.06.2006, 18:15:50

  • 0

#23
strange2030

strange2030
  • Постоялец
  • 406 сообщений


Правильно снесли этот бакай Если хотят жить в алматы пусть снимают жилье или покупают квартиру а не нагло землю захватывают

Это правда твое мнение?
Тебе не кажется, что этим людям надо где-то жить?
Их предки так-же воевали за эту землю, так же как и твои, и мои, и НАНа
Почему же одни имеют большее право на нее?


Почему бы этим людям не пожить в Шымкенте или откуда они там приехали в бакай?!

Есть деньги - живешь в алматы, нет - в урюпинске, мировой закон так сказать ;)
  • 0

#24
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 550 сообщений

Ну блин расмешили :p какая нафиг оппозиция? ;) те "отщипенцы" и не более :rotate:
Оппозиция предполагает свою партию в правительстве, в парламенте, влияние в министерских креслах, включая агентства. Оппозиция это также политическая групировка представляющая определенные экономические интересы.

Ну и где у нас зеленые, красные, праве и левые, демократы и либералы? На политической арене пусто, также как на нашей поп-эстраде ;) Вообще нет здоровой политической конкуренции, есть динозавры советской эпохи и их понятия политической борьбы граничат с физическим устранением оппонентов и переделом собственности ;) Пока не будут установлены юридические правила политической конкуренции и не будет желания их строго выполнять, тогда никогда не будет гарантии сохранности проигравшим политическим оппонентам; ушедшим на пенсию "старикам-разбойникам" это не относится ;)

ППКС
  • 0

#25
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений
Я не думал, что ты еще так молод душой ;)
Есть культ карго , есть наука в стиле карго, есть демократии в стиле карго , вай нот?
"Другого народа у меня для вас нет" (с) И.В.Сталин. ;)
  • 0

#26
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

Голлум, респект. ППКС.
Одна маленькая поправочка. "Средний класс" - это мелкая и средняя буржуазия,

ППКС под "ППКС"
Только нет у нас этого среднего класса. Есть Семья и приближенные, есть люмпены. А вот среднего класса нет.
ИМХО

#27
evla

evla
  • В доску свой
  • 5 521 сообщений
всю жизнь мечтал узнать кто такие люмпены...
  • 0

#28
Охотник

Охотник

    Ostinato Rigore

  • В доску свой
  • 3 440 сообщений

Учите матчасть господа революционеры, и у вас что нибудь да получится, лет через несколько

ДА при чем здесь матчасть? Вопрос лишь стоит в том, что борьба идет за власть. Одни бывшие комуняки прут против других бывших у кормушки стоящих коммуняк. Ведь все очень просто. Раньше те кто был у руля комсомольских "отрядов/дружин" имели очень даже реальную власть.

Любить друг друга боялись многие - отчислить с комсомола могли (а это в свою очередь сразу же означало исключение из института). Ну не оставаться же без образования в стране советов среди тугодумов, большивикофф и коммуняк.

PS пытался отправить в гостевые книги газет Время и Республика, но не получилось, патаму пишу здесь

Обрезание - великая еврейская вещь! ;)

PS. Персоналии перечисленные относятся к так называемым технократам. Их к власти бывшие-нынешние боссы во власти не допустят к управлению странной. Кстати ПАПА об этом очень хорошо знает и потому место им (технократам) только в бизнесе. Реалии, черт побери!!! ;)
  • 0

#29
Бойцовый Кот

Бойцовый Кот
  • Читатель
  • 1 526 сообщений




...про которую десятки лет исторического опыта всех стран свидетельствуют, что она шатается и колеблется, сегодня идёт за пролетариатом, завтра пугается трудностей переворота, впадает в панику от первого поражения или полупоражения рабочих, нервничает, мечется, хныкает, перебегает из лагеря в лагерь © В. И. Ульянов-Ленин

старо...

И по прежнему верно. ;)

huh... с каких пор нашша оппозиция стала рабочими-крестьянами, они шо, пашут? ;)

Верно в части мелкобуржуазного элемента. Если угодно, тогда такая редакция: "сегодня идёт ..., завтра пугается трудностей переворота, впадает в панику от первого поражения или полупоражения ..., нервничает, мечется, хныкает, перебегает из лагеря в лагерь". Удобно для понимания?

#30
lestar

lestar
  • Свой человек
  • 911 сообщений
Голлум, ты конечно прав, но поздно пришел к этому выводу. То, что оппозиция страшно далека от народа было понятно уже через полгода после образования ДВК. Не те ценности начали продвигать и не в ту целевую аудиторию.
Эти ошибки уже все поняли. Сейчас стадия наблюдается другая. Главная победа оппозиции в том, что ее существование, как бы то ни было, признала власть.
Теперь, должна появится новая волна оппозиции. И, скорее всего, она появится.
И это будет финансовая элита, потому что наш народ не настолько голодный, чтобы быть готовым к смене власти путем протестов.
Почему-то большинство народу считает, что оппозиция обязательно должна заботиться о чаяниях люмпенов, которым самим ничего не надо. Оппозиция, прежде всего, забоится о той прослойке, которая ее финансирует. А вот интересы этой прослойки могут пересекаться с кем угодно. В том числе и с народом. Скажем так, бизнесмены, которые работают не в сюрьевой экономике, а в производственной, заинтересованя в богатсве народа, потому как их благосостояние зависит от платежеспособности казахсатнцев.
Видишь, какие комменты наблюдаются в твоей теме. Народ ждет цирка. Лишь бы весело было на арене. Толпе всегда надо было только хлеба и зрелищ. Хлеб, худо - бедно есть, а зрелища требуют почему-то от оппозиции, хотя истинные клоуны как раз во власти собрались
  • 0

#31
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 422 сообщений

Голлум, ты конечно прав, но поздно пришел к этому выводу. То, что оппозиция страшно далека от народа было понятно уже через полгода после образования ДВК. Не те ценности начали продвигать и не в ту целевую аудиторию.
Эти ошибки уже все поняли. Сейчас стадия наблюдается другая. Главная победа оппозиции в том, что ее существование, как бы то ни было, признала власть.
Теперь, должна появится новая волна оппозиции. И, скорее всего, она появится.
И это будет финансовая элита, потому что наш народ не настолько голодный, чтобы быть готовым к смене власти путем протестов.
Почему-то большинство народу считает, что оппозиция обязательно должна заботиться о чаяниях люмпенов, которым самим ничего не надо. Оппозиция, прежде всего, забоится о той прослойке, которая ее финансирует. А вот интересы этой прослойки могут пересекаться с кем угодно. В том числе и с народом. Скажем так, бизнесмены, которые работают не в сюрьевой экономике, а в производственной, заинтересованя в богатсве народа, потому как их благосостояние зависит от платежеспособности казахсатнцев.
Видишь, какие комменты наблюдаются в твоей теме. Народ ждет цирка. Лишь бы весело было на арене. Толпе всегда надо было только хлеба и зрелищ. Хлеб, худо - бедно есть, а зрелища требуют почему-то от оппозиции, хотя истинные клоуны как раз во власти собрались

Лестар, эти постулаты высказывались очень давно. Перечитайте некоторые темы августа-сентября-октября прошлого года.
Проблемма в том что вы опять ошибаетесь о прослойке в производственной сфере. Общий вклад в ВВП таких бизнесов невысок.
  • 0

#32
Inquilinus

Inquilinus
  • В доску свой
  • 1 485 сообщений

Главная победа оппозиции в том, что ее существование, как бы то ни было, признала власть...

Власть у нас является главным "родителем" оппозиции. Как же не признать собственное "дитя", рожденное для того, чтобы было...

Народ ждет цирка. Лишь бы весело было на арене.

Народ давно уже в цирке. Режиссер-постановщик шоу известен. Клоуны, акробаты и прочие - тоже. Читайте внимательно программку и разберитесь кто какой номер играет. От данной темы столько же толку, сколько и от нашей оппозиции...

Сообщение отредактировал Inquilinus: 07.06.2006, 12:32:22

  • 0

#33
Остин Пауэрс

Остин Пауэрс

    версия 4.1

  • В доску свой
  • 18 089 сообщений

Голлум, ты конечно прав, но поздно пришел к этому выводу. То, что оппозиция страшно далека от народа было понятно уже через полгода после образования ДВК. Не те ценности начали продвигать и не в ту целевую аудиторию.

отнюдь не через полгода через полгода еще не посадили аблязова и жакиянова, вспомни как все ждали новости по ТАНу и каждый номер Республики. распад и гниение начались позже

.

Теперь, должна появится новая волна оппозиции. И, скорее всего, она появится.
И это будет финансовая элита, потому что наш народ не настолько голодный, чтобы быть готовым к смене власти путем протестов.

финансовая элита, если ты помниш уже была в двк, это и татишев и субханбердин и прочие, но они включили заднюю, проще говоря испугались, если б они не предали аблязова с жакияновым, то я уверен и небыло б этих судов

Почему-то большинство народу считает, что оппозиция обязательно должна заботиться о чаяниях люмпенов, которым самим ничего не надо. Оппозиция, прежде всего, забоится о той прослойке, которая ее финансирует. А вот интересы этой прослойки могут пересекаться с кем угодно. В том числе и с народом. Скажем так, бизнесмены, которые работают не в сюрьевой экономике, а в производственной, заинтересованя в богатсве народа, потому как их благосостояние зависит от платежеспособности казахсатнцев.


опять не так, безусловно что придется отрабатывать деньги которыми сейчас финасируются партии, но скажи какое дело нищим в колхозе 30 лет октября до проблем финансовой элиты? то что пробки на дорогах? вымогательства властных структур? чушь все это, если и есть сейчас в оппозиции решительные люди, то им надо отмежевыватся от экс-чинуш и создовать партию нового толка, в которой они должны опиратся именно на рабочих, крестьян и студенчество


Видишь, какие комменты наблюдаются в твоей теме. Народ ждет цирка. Лишь бы весело было на арене. Толпе всегда надо было только хлеба и зрелищ. Хлеб, худо - бедно есть, а зрелища требуют почему-то от оппозиции, хотя истинные клоуны как раз во власти собрались

да я и не расчитывал на другое ;)
  • 0

#34
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

опять не так, безусловно что придется отрабатывать деньги которыми сейчас финасируются партии, но скажи какое дело нищим в колхозе 30 лет октября до проблем финансовой элиты? то что пробки на дорогах? вымогательства властных структур? чушь все это, если и есть сейчас в оппозиции решительные люди, то им надо отмежевыватся от экс-чинуш и создовать партию нового толка, в которой они должны опиратся именно на рабочих, крестьян и студенчество

А вот скажи мне как революционер революционеру ;) такие простые вещи:
1. Какие общие интересы могут быть у "рабочих, крестьян, студенчества" ?
2. Кто из вождей "рабочих, крестьян, студенчества" - не согласится на теплое и мягкое кресло, буде оно ему предложено?
3. Чего строить будем в итоге?

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 07.06.2006, 13:37:05

  • 0

#35
Anarbek

Anarbek
  • В доску свой
  • 4 403 сообщений
кзтудей вчера изрядно посмешил

20:52 06.06.2006 Экс-премьер Балгимбаев пополнил ряды оппозиции - Абдильдин
АЛМАТЫ. 6 июня. Kazakhstan Today. Экс-премьер Нурлан Балгимбаев является одной из ключевых персон оппозиции Казахстана. Такое мнение в интервью газете ?Central Asia Monitor? высказал первый секретарь ЦК КПК Серикболсын Абдильдин, передает агентство.

?Достойных людей в наших рядах очень много. Демократический лагерь насчитывает двух бывших премьеров - Кажегельдина и Балгимбаева, вице-премьеров, министров и акимов, не говоря уже о двух председателях парламента - Туякбае и вашем покорном слуге?, - отметил С. Абдильдин.

?Ни в одном другом государстве такой ?звездной? оппозиции нет и в помине?, - подчеркнул он.

При использовании информации ссылка на информационное агентство Kazakhstan Today обязательна


  • 0

#36
Остин Пауэрс

Остин Пауэрс

    версия 4.1

  • В доску свой
  • 18 089 сообщений

А вот скажи мне как революционер революционеру ;) такие простые вещи:
1. Какие общие интересы могут быть у "рабочих, крестьян, студенчества" ?
2. Кто из вождей "рабочих, крестьян, студенчества" - не согласится на теплое и мягкое кресло, буде оно ему предложено?
3. Чего строить будем в итоге?

1. социальная незащищенность, отстутсвие рабочих мест, проблемы с жильем, работой
2. все ;)
3. хз, главное ввязаться в драку (с)
  • 0

#37
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

1. социальная незащищенность, отстутсвие рабочих мест, проблемы с жильем, работой
2. все ;)
3. хз, главное ввязаться в драку (с)

1. Фрагмент из моей вчерашней ссылки, уж простите меня за ее длину -

Знакомя аборигенов с христианством, миссионеры рассказывали, прежде всего, о загробном мире и о прекрасной жизни в раю. Для папуасов, несомненно, это был лучший мир ? мир свободный от тяжелого физического труда, полуголодного существования и болезней. Правда, папуасы не восприняли, что надо вести определенную жизнь, что бы попасть туда. Ад же их не пугал ? очень уж христианский ад был похож на их реальную жизнь. Как говориться, испугали ежа? В результате целые деревни забрасывали свои огороды и оказывались на грани вымирания: раз после смерти все будут жить в лучшем мире, то сейчас можно ничего не делать.

При этом папуасы видели, что белые хозяева тоже (в их понимании) ничего не делают: не охотятся, не пашут, не сеют. Но при этом всегда сыты, одеты, живут в прекрасных домах, им принадлежат самолеты, корабли, банки, отели, магазины, автомобили. И каждый день в порты прибывали тысячи больших ящиков и контейнеров (карго), в которых находилось множество полезных и интересных вещей: строительные материалы, механизмы, инструменты, автомобили, одежда, продукты и другие загадочные предметы. Откуда же все это берется? Кто посылает белым бездельникам все эти нужные предметы?

И в головах людей, считавших свою деревню центром мироздания, и не представлявших, что в мире существует еще что-либо, родился, с моей точки зрения совершенно дикий, а с их ? единственно правильный ответ. Раз умершие папуасы попадают в лучший мир, где у них полное изобилие, то они и заботятся о папуасах живых, присылая им подарки с того света. А злые белые, которым принадлежит все в этой стране, перехватывают чужие грузы, переклеивают бирки, на которых написано имя получателя и все забирают себе! Вот так!

По стране прокатилась волна гражданского неповиновения. В ожидании, когда белые отдадут их грузы, папуасы, и так не желавшие ?пахать? на незваных пришельцев, совсем забрасывали работу на плантациях, немногочисленных заводах и фабриках. В результате целые деревни и даже города умирали с голода. Когда же ООН, обеспокоенная таким положением дел, посылала в Папуа-Новую Гвинею гуманитарную помощь, то папуасы, получив ее, еще больше утверждались в правильности своих действий. Еще бы. Желанные ящики, наконец-то, дошли до них. Так, этот странный культ захватывал все новых и новых сторонников. А ситуация от этого становилась только хуже. В результате, культ карго истребил больше папуасов, чем болезни и войны
.

Кто помнит конец 80-х в тогда еще СССР-е - меня поймет.
Кто смотрит на сегодняшнюю реальность - пусть попытается мне обьяснить , откуда возьмется это чертово "карго" - все эти новые дома,рабочие места етц. , в эпоху когда "просвещенный мир" небезуспешно строит здесь "папуасскую модель" ?

2. И я о том же.
3. Если б предложение в итоге не пахло геноцидом (повторюсь, не этноцидом, а именно геноцидом) - я б тоже с удовольствием...
  • 0

#38
Бойцовый Кот

Бойцовый Кот
  • Читатель
  • 1 526 сообщений


опять не так, безусловно что придется отрабатывать деньги которыми сейчас финасируются партии, но скажи какое дело нищим в колхозе 30 лет октября до проблем финансовой элиты? то что пробки на дорогах? вымогательства властных структур? чушь все это, если и есть сейчас в оппозиции решительные люди, то им надо отмежевыватся от экс-чинуш и создовать партию нового толка, в которой они должны опиратся именно на рабочих, крестьян и студенчество

А вот скажи мне как революционер революционеру ;) такие простые вещи:
1. Какие общие интересы могут быть у "рабочих, крестьян, студенчества" ?
2. Кто из вождей "рабочих, крестьян, студенчества" - не согласится на теплое и мягкое кресло, буде оно ему предложено?
3. Чего строить будем в итоге?

1. Крестьяне крестьянам рознь. Есть фермеры-кулаки (кстати, насколько я знаю, на селе зреет реальный класс кулаков и латифундистов, рассказы об эксплуатации настораживающие), а есть сельский пролетариат, занимающийся отхожим промыслом и продающий рабсилу кулакам. По всей видимости Антилох имел в виду фермеров-единоличников. Так вот, на определенном этапе и в определенных условиях они могут быть союзниками рабочих.
2. Тот, который будет декларировать и осуществлять исчезновение теплых и мягких кресел. Изначальные принципы Советской власти.
3. Социализм. Бо иначе все вернется на круги своя и на место одного вора придет другой.

#39
justmax

justmax
  • Свой человек
  • 886 сообщений

3. хз, главное ввязаться в драку (с)

Это такая политическая платформа?

Нет у нас оппозиции, забудьте. То что есть - держат только для поддержания имиджа что мы более демократичны, чем, скажем, Туркмения

Сообщение отредактировал justmax: 07.06.2006, 14:41:01

  • 0

#40
lestar

lestar
  • Свой человек
  • 911 сообщений
почему же мы так много требуем от оппозиции? и ничего от власти. С теми проблемами, которые есть в стране, все смирились и почему-то винят оппозицию? Не кажется ли вам, что это глупость? Что мы хотим от оппозиции? Там такие же люди, как и везде. Как во власти, бизнесе и тд. Весь вопрос в том, какая система сейчас существует в гсоударстве и что она дает гражданам?
А система не позволяет формироваться оппозиции в полный рост. Да, у истоков ДВК стояла финансовая элита. И многие испугались. Почему испугались? потому что система построена на запугивании. Я же говорю о том, что эта элита была далека от более низкой прослойки того же бизнеса. Но сейчас уже и средний бизнес имеет оппозиционный настрой. Потому что уже все устали от существующей системы. Поэтому должна появится новая волна, состоящая из состоятельных граждан. Мнее состоятельных чем Аблязов и Субханбердин, но далеко не бедными.
Голлум, ты меня не понял. Нищим в колхозе нет никакого дела до бизнесмена Сидорова, готового поддерживать оппозицию. А вот сидорову есть интерес, потому что он свои деньги хочет инвестировать в сельское хозяйство. НО ему не дают. ЧИновники, партия Отан, прочая шушара, которая сидит в своих креслах и только и думает, как бы ободрать кого-нибудь.
А Сидорову нужно, чтобы нищие перстали быть нищими и начали покупать его продукцию.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.