Ну надо же, значит Вы претендуете на обладание топонимическими истинами? Так просветите же нас!Не так далеко от истины, как ни смешно.
Ты не понимаешь, evla. Сначала был Мэскеу, потом пришли русские и не смогли это выговорить, ну и получилась Москва...
Российские города по-казахски.
#162
Отправлено 25.05.2006, 09:52:21
Точные годы превращения и попадания назовите, пожалуйста. Cможете? И заодно расскажите, каким образом Вам удалось установить, какая именно гипотеза возникновения названия "Москва" действительно верна. А то ведь их много...Мэскеу - в русском языке заимствование из финно-угорского превратилось в "Москва" гораздо позже, чем попало в другие языки в форме Moscow, Moskau, Moscou etc.
http://moscow.gramota.ru/znan01.shtml
#163
Отправлено 25.05.2006, 10:53:43
Разделяйте, пожалуйста, что принято у мусульман в общем и у казахов в частности.Вы что-то путаете. Еще как принято!
у мусульман не принято возводить какие-то монументальные строения над могилами
Акмола - действительно "белая могила" -
причина в том, что у мусульман захоронения предков всегда считались добрым, священным местом.
В отличие от европейской культуры, где могилы, кладбища - это что-то такое ужасное и темное.
Поэтому для казахов назвать поселение "белая /святая могила" было абсолютно нормальным явлением.
У мусульман не приветствуется построения над могилами, а тем более превращение могил в места поклонений, у казахов такие дела в традиции есть (н-р, могила Райымбеку или тот же Туркестан)...
#164
Отправлено 25.05.2006, 11:20:28
слыхал версию следующую.Мэскеу - в русском языке заимствование из финно-угорского превратилось в "Москва" гораздо позже, чем попало в другие языки в форме Moscow, Moskau, Moscou etc.
Юрий Долгорукий был алкаш и был женат на половской принцессе. ну вот когда половцы ехали к Юрию, они говорили "кайда барасын -- мас куеге барамыс"
ну с тех пор и пошло.
#165
Отправлено 25.05.2006, 11:27:48
Долой смутные уроки истории! Русские пришли сюда задолго до появления самой идеи о Советской власти.АЛМА - АТА
в историй сохранились данные что до нападения чингисхана здесь было то ли поселение то ли городок Алмалык или Алмалы. а тк русским, пришедшим с советской властью, было тяжело это выговорить, они переиначили. и стала алма-ата. переводить и искать сысла в этом (типа, отец яблок) ненадо.
(смутно, из урока истории. опять же могу ошибаца)
#166
Отправлено 25.05.2006, 11:49:46
Зачем так сразу? Некоторые из нас таки, не побоюсь этого слова, турки. А есть даже курды. И еще куча разных тонкостей.И в казахском языке "ата" имеет всегда ТОЛЬКО ОДИН смысл - "дедушка"!
Турецкий и прочий языки мы обсуждать здесь не будем, т.к. город наш не в Турции и мы не турки.
#167
Отправлено 25.05.2006, 11:56:18
Это я записал себе в книжечку, теперь цитировать буду. акмолу переименовали как раз из-за некоторых казахов, которым не нравился окрас слова. А вообще как оно было Целиноградом, так и должно остаться. Вот когда столицу перенесут обратно (сам не хочу, слушай), надо будет вернуть городу исконное название.вы учитывайте что теперь названия городам дают (ну если угодно изменяют и адаптируют) чтоб удобно было выговорит и иностранцам. амерцам и европейцам. вот почему акмолу переименовали в астану? потому что "астана" проще произнести чем "акмола". так же и алматы. алмалык или еще как-то было бы трудно произнести европейцу и американцу (с которыми наша страна ведет много дел, ну или хочет вести). алма -ату убрали - мы же получили независимость, решили "казахизировать все и вся" ну и при этом постарались учесть чтоб удобно было произносит многим национальностям.
Про удобство произношения - кому надо, тот научится произносить. Когда надо было америкосам бабло в Сыктывкаре заработать - научились не только произносить, но и писать правильно.
#168
Отправлено 25.05.2006, 12:06:00
Казахи - мусульмане? Ой-бай, не обижай так мусульман.
ахха, так жы, как и ни строили гарадоф... так а каком там "паселении" речь шла?
ОФФ сказал жы, не пеши в ЛС, сирано четать нибуду
я же говорю НЕ СТРОИЛИ НАД МОГИЛАМИ МАВЗОЛЕЕВ!!!! не принято у мусульман!
Да пусть называет. Меня, как албана, это не обижает. Пусть будет казахский албанским. А не аргынским. И не найманскимШифер, парень стебайся ско-ка угодно! Пока ты молод стебайся и живи! Но не стоит называть мой язык - албанским! И успокойся ты, никто тебя не обижает!
С улыбкой, АРГЫН-тинец!
#169
Отправлено 25.05.2006, 16:33:22
#174
Отправлено 25.05.2006, 18:30:38
Алматы или Алма Ата
это тем казахам котрые знают алмаЛЫ но не знают алмаТЫ
Oткуда взялось название Алматы? И что оно означает?
Алма + ты : алма - это "яблоко", -ты - [b]это типичный прилагательный суффикс в казахских топонимах[/b].
Например, в Казахстане существуют (названия взяты из Атласа КазССР 1990 года на русском языке): речки Кайракты (Точильное), Ащытасты (Горькокаменное), Буланты (Лосинное), Мойынты (Шейное), Булдырты (Мутное); горы Буркитты (Беркутное), Бакты (Садовое); озеро Балыкты (Рыбье) и населеные пункты Актасты (Белокаменное), Бакбакты (Одуванчиковое), Камысты (Камышовое), Аршаты (Арчовое) ...и конечно же Алматы (Яблоневое).
Алматы - историческое название местности, в которой находится современный город. Алматы - "Яблоневый" - был назван в честь яблок, которые растут в этих местах с древних времен.
Более того, так назывался средневековый город и позднее оседлое поселение, которые были предшественниками современного Алматы.
АРГАНАТЫ - горные сопки в Тарбагатае, метеоритный кратер - аргар. Архар - гора архаров, кратер архаров
КАМЫСАКТЫ - камышовая речка в Кокчетавской и Северо-Казахстанской обастях
КЫЗЛАЛДАКТЫ -- тюльпанная степь
САРЫМСАКТЫ - луковая река, дикий чеснок, чесноковая
ТЕРЕКТЫ - тополиная.
ТУЕКУЙРУКТЫ ледник в форме верблюжьего хвоста ледник на Талгарском узле
УЛАСТЫ - тополевая или осиновая река.
ШАБАРТЫ - Шидерты - глиняная гора.
ШАРЫКТЫ шарыки - точильные камни.
ШИДЕРТЫ - путы лошади, глинистая гора.
ШИДЕРТЫ - стреноженная лошадь.
#176
Отправлено 25.05.2006, 23:44:43
Я где-то заявлял, что обладаю топологическими истинами? Не беспокойтесь, Вы - вне конкуренции.Ну надо же, значит Вы претендуете на обладание топонимическими истинами? Так просветите же нас!
Не так далеко от истины, как ни смешно.
Ты не понимаешь, evla. Сначала был Мэскеу, потом пришли русские и не смогли это выговорить, ну и получилась Москва...
Может Вам точные месяц и день назвать?Точные годы превращения и попадания назовите, пожалуйста. Cможете? И заодно расскажите, каким образом Вам удалось установить, какая именно гипотеза возникновения названия "Москва" действительно верна. А то ведь их много...
Мэскеу - в русском языке заимствование из финно-угорского превратилось в "Москва" гораздо позже, чем попало в другие языки в форме Moscow, Moskau, Moscou etc.
http://moscow.gramota.ru/znan01.shtml
Вы, прочитав одну статейку, решили, что Вам известно абсолютно всё по данному вопросу? Ну что ж, тогда спор бессмыслен.
#177
Отправлено 26.05.2006, 10:08:12
Статейки такие читаю с 70-х годов еще. И никогда не утверждал, что знаю истину. Это же как раз Вы тут заявляли нечто подобное, а теперь пытаетесь перевернуть все с ног на голову. Впрочем это обычный прием тех, у кого нет аргументов и кому по сути сказать нечего.Вы, прочитав одну статейку, решили, что Вам известно абсолютно всё по данному вопросу? Ну что ж, тогда спор бессмыслен.
#178
Отправлено 26.05.2006, 18:22:50
Признаю, что был несколько неправ в своих ответах Вам. Наверное, даже излишне резок. Предлагаю мировую.Статейки такие читаю с 70-х годов еще. И никогда не утверждал, что знаю истину. Это же как раз Вы тут заявляли нечто подобное, а теперь пытаетесь перевернуть все с ног на голову. Впрочем это обычный прием тех, у кого нет аргументов и кому по сути сказать нечего.
Вы, прочитав одну статейку, решили, что Вам известно абсолютно всё по данному вопросу? Ну что ж, тогда спор бессмыслен.
Однако, хотелось бы и от Вас услышать аргументов по сути, а не только обвинения в грехах.
#179
Отправлено 26.05.2006, 20:07:56
San_k уже ответил, а я добавлю.Это по топику
Алматы или Алма Ата
это тем казахам котрые знают алмаЛЫ но не знают алмаТЫOткуда взялось название Алматы? И что оно означает?
Алма + ты : алма - это "яблоко", -ты - [b]это типичный прилагательный суффикс в казахских топонимах[/b].
Например, в Казахстане существуют (названия взяты из Атласа КазССР 1990 года на русском языке): речки Кайракты (Точильное), Ащытасты (Горькокаменное), Буланты (Лосинное), Мойынты (Шейное), Булдырты (Мутное); горы Буркитты (Беркутное), Бакты (Садовое); озеро Балыкты (Рыбье) и населеные пункты Актасты (Белокаменное), Бакбакты (Одуванчиковое), Камысты (Камышовое), Аршаты (Арчовое) ...и конечно же Алматы (Яблоневое).
Алматы - историческое название местности, в которой находится современный город. Алматы - "Яблоневый" - был назван в честь яблок, которые растут в этих местах с древних времен.
Более того, так назывался средневековый город и позднее оседлое поселение, которые были предшественниками современного Алматы.
АРГАНАТЫ - горные сопки в Тарбагатае, метеоритный кратер - аргар. Архар - гора архаров, кратер архаров
КАМЫСАКТЫ - камышовая речка в Кокчетавской и Северо-Казахстанской обастях
КЫЗЛАЛДАКТЫ -- тюльпанная степь
САРЫМСАКТЫ - луковая река, дикий чеснок, чесноковая
ТЕРЕКТЫ - тополиная.
ТУЕКУЙРУКТЫ ледник в форме верблюжьего хвоста ледник на Талгарском узле
УЛАСТЫ - тополевая или осиновая река.
ШАБАРТЫ - Шидерты - глиняная гора.
ШАРЫКТЫ шарыки - точильные камни.
ШИДЕРТЫ - путы лошади, глинистая гора.
ШИДЕРТЫ - стреноженная лошадь.
Вот если б наш город назывался "вишневым", как бы уважаемый филолог его назвал? ШиеТЫ? Или шиеЛЫ? Как должно звучать:
ШиеТЫ кала, или
ШиеЛЫ кала?
Учим казахский, уважаемый.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0