Сообщений в теме: 14

[Fackerman]

Люди, помогите, пожалуйста!
Очень хочется услышать мнение юриста. Вобщем такая ситуевина. В городе Алматы есть квартира, в которой живут две родных сестры. Квартиру одна из этих сестер еще в далеком девятсот лохматом приватизировала на себя. Ну тогда это никого из других родственников не волновало. Так бы и жили они вместе, но одна из сестер (та на которую записана хата) очень обиделась на другую и решила разъехаться. Обменять эту 3-х комнатную квартиру на двухкомнатную с доплатой 10 000 убитых енотов. Себе взять квартируЭту самую доплату она хочет отдать своей сестре, чтоб та купила себе жилплощадь. Сами понимаете, что за такую суммму квартиру сейчас можно купить разве что в Талдыкоргане!
Так вот, вопрос. Имеет ли вторая сестра право на долю в квартире, если та записана только на одну сестру??? После смерти их родителей завещания никакого не было. Просто так получилось, что в этой квартире осталась жить одна сестра. Вот она на себя ее и записала.
Во-вторых, влияет ли прописка второй сестры на степень возможности первой продать вкартиру?

Просто может сложиться такая ситуация, что человек окажется на улице и сейчас он просто не знает, что делать и куда идти.

[Alnatin]

На первый взгляд (без дополнительной информации), предполагаю, что если в приватизационном ордере записана только одна сестра, то вне зависимости, кто еще прописан (если точнее, то зарегистрирован) в квартире, они не имеют НИКАКИХ прав на недвижимость.

Однако, вторая сестра имеет право требовать (если, конечно, они были) возмещения всех своих расходов на содержание - ремонт, улучшение и т.д.

Судиться тоже можно - о признании приватизации незеконной (из области фантастики).... не помню только про исковую давность и всю процедурную часть.

[lada021]

Исковая давность на признание приватизации недействительной - 3года.Если все так, как Вы пишете, то шансов у младшей нет, НО, есть момент: изначально, чья это квартира была, на кого была сделана приватизация, когда, кто в нее вошел, есть ли у сестры, кто является сейчас главным квартиросъемщиком, другая недвижимость, что с долями наследства? Проясните картинку, можно будет тогда говорить детально!

[Fackerman]

Исковая давность на признание приватизации недействительной - 3года.Если все так, как Вы пишете, то шансов у младшей нет, НО, есть момент: изначально, чья это квартира была, на кого была сделана приватизация, когда, кто в нее вошел, есть ли у сестры, кто является сейчас главным квартиросъемщиком, другая недвижимость, что с долями наследства? Проясните картинку, можно будет тогда говорить детально!

Огромное спасибо за то, что откликнулись!!!

Постораюсь изложить ситуацию поточнее. В семье было 5 детей. дети вырастали и один за другим покидали отчий дом. Последней очень далеко уехала МЛАДШАЯ СЕСТРА (то есть та, которая сейчас страдает). Последний родитель умер в 89 году, после чего в квартире осталась жить СТАРШАЯ сестра. В эпоху всеобщей прихватизации, она приватизировала квартиру на себя. В 97 году в отчий дом вернулась младшая сестра со своим совершеннолетним сыном. Старшая их прописала. Прописаны они до сих пор. Так и жили бы они вместе, но между сестрами начались конфликты. И теперь старшая сестра хочет выкинуть младшую на улицу.
Если вы говорите, что срок признания приватизации недействительной состовляет 3 года, то получается, что сопорить свои права на эту квартиру младшая уже не может? Но ведь квартира родителей и по идее права на нее имеют все 5 детей!

[lada021]

Понимаете, если приватизация делалась после смерти родителей, то по закону в ней должны были участвовать все 5-ро детей, являющихся гражданами РК на тот момент , надо ТОЧНО ПОСМОТРЕТЬ в акт приватизации. Но одно хорошо, что сестра (которая страдает) проживала там и прописана, значит, несла обременение по имуществу, можно будет составить грамотный иск и выделить долю наследства, но опять же повторюсь, надо точно знать как выглядит акт приватизации. Вы можете уточнить это?

И еще, срок исковой давности может быть продлен в случае временной нетрудоспособности истца.

Сообщение отредактировал lada021: 06.09.2005, 13:48:16

[nurzhik_n]

на самом деле не упомянули о каких то других обстоятельствах, о которых нам еще не известно, поэтому ответ дать однозначно не возможно. Скорее всего,
в этом кейсе замешаны другие родственники, потому что "дележки" просто так не бывает

[Alnatin]

дело все в том, что в Вашем случае не будет применятся наследственное право (по нему все сроки прошли - наследники должны были заявить свои права на наследство еще в 89. Приватизация же прошла в 90х, предполагаю, что на момент приватизации прописана была одна старшая сестра - юридический факт - основание для приватизации, и сейчас она одна и собственница.

Самое лучшее - мирно разрешить. По суду младшая маловероятно что получит, а услуги адвоката в таком деле (нормального) будут минимум $500-1000 без гарантий положительного разрешения дела.

[lada021]

Согласна с Alnatin, вариантов нет практически. Просто может еще кто-то в приватизации есть, кроме сестры, кто сможет долей поделиться! Это единственная возможность, к сожалению.

[Fackerman]

Понимаете, если приватизация делалась после смерти родителей, то по закону в ней должны были участвовать все 5-ро детей, являющихся гражданами РК на тот момент , надо ТОЧНО ПОСМОТРЕТЬ в акт приватизации. Но одно хорошо, что сестра (которая страдает) проживала там и прописана, значит, несла обременение по имуществу, можно будет составить грамотный иск и выделить долю наследства, но опять же повторюсь, надо точно знать как выглядит акт приватизации. Вы можете уточнить это?

И еще, срок исковой давности может быть продлен в случае временной нетрудоспособности истца.

Младшая сестра жила в этой квартире до 76 года, потом вышла замуж и уехала в Россию. Была гражданкой России. После развода в 97 году она вернулась и вновь получила гражданство. Все остальные братья и сестры граждане РК. Сейчас они проживают в разных городах, связь ни с кем не поддерживается. Никто из них на квартиру не претендует. Младшая сестра сама бы рада разъехаться со старшей. Но сами посудите, ей сейчас 55 лет, через два года на пенсию, ей никто не даст кредит.

[Появляющийся]

Ну блин огород нагородили ...наследство ...исковая давность.
в 89 году права собственности на квартиры небыло как такового - в этой части и наследовать то нечего.

На самом деле, все очень просто. Смотрим статью 227 ГК РК - Выкупленное или приобретенное безвозмездно нанимателем в соответствии с законодательством о приватизации жилище в домах государственного жилого фонда, переходит в совместную собственность нанимателя и постоянно проживающих с ним членов семьи, в том числе несовершеннолетних и временно отсутствующих, если иное не предусмотрено договором между ними.

Временно отсутсвующие это лица, прописанные но отсутсвующие на момент приватизации. В вашем случае, поскольку младшая сестра была гражданкой РФ, полагаю что она уж точно была выписана из квартиры.

Далее, как следует из ваших слов, старшая сестра в момент приватизации проживала одна, соответственно, она одна является собственником этой квартиры (кстати это можно проверить в БТИ). При таком раскладе, для младшей сестры абсолютно никаких правовых перспектив не светит.

Тут остается уповать только на милось старшей сестры. Предложите своей знакомой жить дружно и мирно.

[lada021]

Ну блин огород нагородили ...наследство ...исковая давность.
в 89 году права собственности на квартиры небыло как такового - в этой части и наследовать то нечего.

смею не согласиться, кооперативые квартиры после уплаты их полной стоимости являлись частной собственностью! Отсюда возможно наследство!
А в остальном, вы правы, выход один - мириться с сестрой и доживать себе до пенсии. Но все же надежда есть на приватизацию, что сестра там не одна.
Хотя, если исходить из законных расчетов, то 1/5 часть данной квартиры принадлежит младшей, так что 10 000 баков - это самая настоящая законная доля.

[Появляющийся]

В о чем? Какие кооперативы? Сказано же - квартира приватизирована (т.е. государственная собственности - обращена в частную).

[lada021]

Я привела Вашу цитату, про 89 год и частную собственность, в период приватизации коопреативные квартиры также подлежали приватизации на общих основаниях. Я лишь Вам возразила.

[Появляющийся]

Дабы не плодить флейм, если интересно могу в ЛС рассказать историю возникновения в РК частной собственности на недвижимость. Кооперативные квартиры не могли и на могут приватизироватся потому что, как я уже писал выше, приватизация это всегда производная от права государственной собственности.

[Fackerman]

Спасибо огромное за советы, но...
сестры уже никогда не помирятся а посему, младшей сестре нужен юрист, который смог бы представить ее интересы в суде. Может кто из обитателей ЦТ возьмет на себя эту участь??? естественно за вознаграждение
координаты в ЛС