Перейти к содержимому

Элита нацииКто как думает?

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#21
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

Человек неординарный ...ломает законы и общеустановленные какие-то правила

Неординарность неравнозначна элитарности.
Ломка законов и правил происходит (если происходит) у элитарных личностей не в ущерб окружающим.

#22
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 089 сообщений

Человек неординарный ...ломает законы и общеустановленные какие-то правила

Неординарность неравнозначна элитарности.
Ломка законов и правил происходит (если происходит) у элитарных личностей не в ущерб окружающим.

Запутаем малость :-) :
1.да , неординарные личности не всегда относятся к элите .
2.ординарные личности никогда не относятся к элите
3.составлят элиту всегда неординарные личности .

А насчет ущерба - вряд ли можно его избежать ,т к все что делает элита - как правило , довольно значимо и оказывает воздействия на всю нацию ( человечество ) .
"Не мир , но меч принес я вам" (с) Новый завет .
  • 0

#23
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

Человек неординарный ...ломает законы и общеустановленные какие-то правила

Неординарность неравнозначна элитарности.
Ломка законов и правил происходит (если происходит) у элитарных личностей не в ущерб окружающим.

Запутаем малость :-) :
1.да , неординарные личности не всегда относятся к элите .
2.ординарные личности никогда не относятся к элите
3.составлят элиту всегда неординарные личности .

Очень спорно.
Скажем, принц Чарльз - личность достаточно ординарная, но элитарная, в силу происхождения.
Однако, его влияние на окружающих было понято и принято не сразу.
Леди Диана - самобытна, неординарна, но не элитарна (была).

А насчет ущерба - вряд ли можно его избежать ,т к все что делает элита - как правило , довольно значимо и оказывает воздействия на всю нацию ( человечество ) .

Элитность неравнозначна публичности.

"Не мир , но меч принес я вам" (с) Новый завет .

Вопрос в том, как этим мечом пользоваться.

#24
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 419 сообщений

Впрочем, хотите безграмотным помереть - ваше право. :-)
Насчет элиты нации, думаю вам не грозит туда попасть.
Гены нужны, элитные причем, знаете ли.


:-) вполне закономерный ответ
Помогут гены, и только врожденные, покупать нельзя. Элитные еще никто не выводил, но вот вот должны.

системные требования невелики, желающие могут купить здесь, почти даром и юзать сколь угодно.

Добавлено:
все-таки решил добавить, желания флеймить нет, растягивать простой вопрос на 10 страниц тоже. Так разговор не может долго продолжаться. Две страницы напостили а понятие "национальной элиты" пока никто не нашел. Все до безобразия банально - такого понятия нет ни в одной науке, ни в социологии, ни в биологии, ни в какой-либо другой. Понятие элиты существует. Однако, термин Н.Э. употребляется политиками. Прочел пару статей - бред полный, кроме того - оскорбительно для любого представителя любой национальности.

Для Хруст
вот Вам расшифровка Н.Э. по поводу удивления и вопроса. Элита - термин, у него есть опредленное понятие. Национальность - характеристика, черта, определяющая понятие термин. Хотели ввести новый термин - это была его расшифровка. Все, вопрос исчерпан. Понятие элиты найдете в любом современном социологическом словаре.
Да, приведенный Вами пример о принце Чарльзе - член королевской семьи, предсталяет элиту светского общества Англии.
Замечание сделапнное Вами о генах и какие из них надо иметь - это микробиология, к социологии и политологии не относится даже краем.

Сообщение отредактировал kub: 05.03.2005, 03:27:43

  • 0

#25
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
Для kub

...понятие "национальной элиты" пока никто не нашел...

"национальной элиты" © kub, "элита нации" © Хруст - почувствуйте разницу и не занимайтесь выворачиванием смысла и несением отсебятины, плз.

...Все, вопрос исчерпан. ...

Добавляйте свое ХО, плз.

Сообщение отредактировал Хруст: 05.03.2005, 23:42:12


#26
IlluminatI

IlluminatI
  • Гость
  • 13 сообщений
Елита - лучшее. Но как доступно каждому, что лучшее для одного, совершенно не значит, что лучшее для другого.
Соответственно, сам термин елита нации показывает тех людеи, которые создали что то лучшее для большинства обшества [не национальности и етническои пренадлежности, ето здесь вообше неотносительно].
Они приводят обшество к прогрессу економическому, научному, в исскустве, но так же и во внутреннеи, духовнои стороне.

И очень трудно поверить, что в настояшее время сушествует вообше какая либо елита. Только у нас прогресс в економики, стоит посмотреть какими путями етого добились или как пострадали другие структуры и одно компенсирует другое, оставляя нас в эквалибриуме или же в деградации при перевесе негативных факторов.
блииииииин
  • 0

#27
kub

kub
  • В доску свой
  • 6 419 сообщений

Для kub

...Все, вопрос исчерпан. ...

Добавляйте свое ХО, плз.

прошу прощения, видел пост до исправления
но это ничего не меняет (по крайней мере для меня лично) :-)

не огорчайтесь - считайте что kub полный идиот, это помогает
ничто человеческое не чуждо даже элите (-;

Изображение

подпись к картинке: "И это вся королевская рать!" ©
  • 0

#28
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто
Услышал такую фразу (в контексте элитности):
"Мы не лучше и не хуже. Просто мы служим обществу..." © не знаю чьё (выделение моё)

Сообщение отредактировал Хруст: 06.03.2005, 01:20:55


#29
Padre

Padre
  • Завсегдатай
  • 173 сообщений

Услышал такую фразу (в контексте элитности):
"Мы не лучше и не хуже. Просто мы служим обществу..." © не знаю чьё (выделение моё)

Наконец-то доклЮвали до червячка...

Перечислите Служителей?
(Вторую руку из кармана штанов не доставайте - не понадобится...)
  • 0

#30
IlluminatI

IlluminatI
  • Гость
  • 13 сообщений

"Мы не лучше и не хуже. Просто мы служим обществу..."


О нет, конечно мы равны, но вот деиствия наши различны, но чем больше я пишу, тем больше понимаю, что оценка деиствии тоже должна быть одинакова, просто рассматриваема в своём масштабе:
в классе своя елита, для кого то ето люди, которые популярны и обшительны; для других- ето те, кто учится отлично; для третьих- ето те, кто добр, душа компани, помогает с дом. раб. В универе свои, в мире науке свои, в обшестве свои.

Ето, уже приевшееся за все ети страници выражение Э.Н., не имеет однозначного определения, не считая в толковом словоре, но понятное каждому
  • 0

#31
unknown_Хруст_

unknown_Хруст_
  • никто

...(Вторую руку из кармана штанов не доставайте - не понадобится...)

- Фу, как грубо,- сказал Остап, входя,-сразу видно, что провинция. Написали бы как пишут в Москве: "Брюк нет", прилично и благородно. Граждане довольные расходятся по домам. © Золотой теленок

#32
Глупец

Глупец

    Читатель

  • Забанен
  • 281 сообщений
Элита в обществе
В обществе в отношении трактовки термина «элита» существует неоднозначность. Можно выделить два основных подхода:

Аксиологический (ценностный) подход базируется на исходном смысле понятия «элита» (то есть «лучшее»). Подразумевается, что входящие в элиту индивидуумы обладают более высокими интеллектом, талантом, способностями, компетентностью, а так же более высокой моралью и нравственностью по сравнению со средними показателями конкретного социума.
Альтиметрический подход оценивает принадлежность к элите по факту обладания индивидуумами реальной властью и влиянием. Без жесткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам.
В настоящее время альтиметрический подход к трактовке термина «элита» является преобладающим, поскольку надежных и проверяемых критериев принадлежности к элите сторонниками ценностного подхода не выработано. Дополнительным аргументом в пользу сторонников альтиметрического подхода является то, что термин «элита» в значительной степени используется в качестве самоназвания той части социума, которая обладает реальной властью и влиянием.

Следует различать формальную и неформальную элиты. Власть и влияние формальной элиты базируется на её положении в соответствующих иерархических структурах, например государственных. Представители неформальной элиты могут и не входить в официальные иерархии, но, тем не менее, оказывать значительное влияние на мировоззрение и поведение значительной части социума. Например, Л. Н. Толстой, несомненно, оказывал огромное влияние на современное ему российское общество, но никаких официальных постов при этом не занимал.

Следует также различать действующие элиты и так называемые контрэлиты, то есть потенциальные элиты, ставящие своей целью осуществление смены (или ротации) действующих элит и предлагающие себя в этом качестве. В целях подтверждения собственных претензий контрэлиты предлагают социуму либо новые схемы управления, либо новые модели (стереотипы) поведения.

Кроме того элиты различаются по сфере деятельности (политическая элита, научная элита, финансовая элита, военная элита…), а также по уровням в соответствующей сфере деятельности.

По характеру формирования можно различать номенклатурную и ситуативную элиту. Состав номенклатурной элиты формируется по принципу, похожему на принцип формирования династий, или путём демонстрации преемниками верности идеалам и принципам существующей элиты. Этот принцип противоречит закону необходимости разнообразия (закону Эшби). Конкуренция идей и решений в таких условиях сводится к минимуму и заключается преимущественно в конкуренции авторитетов их авторов. При этом возникает опасность того, что несостоятельность элиты не может быть выявлена иначе, кроме как утратой социумом своей жизнеспособности. Наиболее продуктивна ситуативная элита, формирующаяся в переломные для общества моменты, когда существовавшая ранее элита утрачивает свой авторитет. Ситуативная элита утверждается на этом фоне, доказывая свою общественную пользу, обосновывая актуальность предлагаемых идей и решений. Исторически сложилось, что ситуативная элита со временем перерождается в номенклатурную. Прямая демократия создаёт условия для непрерывного формирования и обновления ситуативной элиты, конкуренции идей и решений на содержательном уровне, но лишь в конце ХХ века сложились условия (в виде высокопроизводительных инфраструктур для информационных и финансовых потоков) для реализации этого преимущества.

Важными задачами любого социума являются достижение высокого качества имеющейся у него элиты, а также обеспечение постоянного воспроизводства качественной элиты. Качество элиты оценивается по соотношению имеющихся у элиты преференций со сложностью и степенью выполнения элитой своих функций, для чего, собственно, эти преференции ей и предоставляются. На практике элиты часто проявляют склонность к деградации, то есть к неоправданному увеличению собственных преференций, при одновременном уклонении от каких-либо обязанностей перед социумом.

http://ru.wikipedia.....org/wiki/Элита

Сообщение отредактировал Глупец: 05.08.2009, 05:54:44


#33
inty

inty

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 150 сообщений
Всемирная история, банк "ВИКИПЕДИЯ"! Мдя... Ну хоть отсебячины бы добавили, а... Как-то все Интернетевско... Остап-то он Гигант мыслей :laugh: Просто Кису так обзывал, шоб отвести подозрение :kiss: А вы-то, Глупец! Ну креативнее надо быть, вдумчивее...
По сабжу: согласно позиционированию, Элитстрой - от экономичного до элитного класса работаетс :spy: Эт я так, шоб поржать :spy: Додумываемс сами :-/
  • 0

#34
One

One
  • В доску свой
  • 11 112 сообщений
Среди людей элиты быть не должно, иначе это фашизм наз-ся.
Элита может быть среди специалистов в чём-то, по степени владения своим ремеслом.
  • 0

#35
I.K.A.R.U.S

I.K.A.R.U.S
  • В доску свой
  • 1 383 сообщений
Вон за окном, один представитель элиты нации оставил на дороге свой X5, включил аварийку и ушёл в ресторан обедать. :laugh:
  • 0

#36
старик Саббакин

старик Саббакин

    Читатель

  • Постоялец
  • 388 сообщений

Альтиметрический подход оценивает принадлежность к элите по факту обладания индивидуумами реальной властью и влиянием. Без жесткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам.

Гы..с жесткой привязкой ценностям принятом в обществе....в нашем случае это родственные узы и проистекающие из них (материальные) блага.
  • 0

#37
Глупец

Глупец

    Читатель

  • Забанен
  • 281 сообщений
Вообще-то речь шла о тех индивидах, которые способны в моменты кризиса и после катаклизмов, создать устойчивые системы мировоззренческого устроя в социуме.

Почему после? Потому, что сами в тихоря, следовали осознанному образу жизни, избегая вреда для себя и окружающих во всём. К ней можно отнести королевские и царские семьи. Которые были давно выпнуты и забыты с помощью демократии приведшей к коррупции.

Элита это люди особые, одаренные моралью и интеллектом на уровне... В общем отличющиеся от окружения индивиды, способные на независимое производство творческих продуктов и созидательного влияния на социум.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.