Сообщений в теме: 743

[seri-kz-han]

а с чего взяли что сталин во всех репрессиях виноват ? почитайте стюарта кагана кремлевский волк
сталин не вездесущий и не всевластный был, чтобы все контролировать и знать где подстава и где предатели

а! так он не знал, горемыка... Подставили его, значить... Его пожалеть оказывается надо бы, а я его сатрапом дразню... Мне наверно должно быть стыдно.

[IGK]

Нету таких цифр. Были бы - антизападные идеологи давно бы ужо откопали. Но раз никто не откопал, значит делаю вывод - единичные жертвы оно конеш, были, но миллионами точно не мерли.

"In fact, in 1940, after the depression ended, the population in the U.S. was projected to be around 142 million. But after the census was actually taken it was revealed to be only 132 million. We know 3 million left the country. But what happened to 7 million very hungry people? How many actually died? No one seems to know".
Это сами американцы пишут.

[seri-kz-han]

обосновать слабо?

нет

Да вы еще и читать не умеете...
При чем тут это?

Кто-то предлагал парой страниц ранее снизить накал, в связи с окончанием торжественных мероприятий. не?

а написано было следующее:

Ребяты, торжества 20-летия позади. Градус подобострастия и лизоблюдства перед властью (любой) можно понизить.

Вникайте в контекст! Никакого накала снижать я не предлагал! Вот ведь народ мнительный...

Раз никто не откопал, значит делаю вывод - единичные жертвы оно конеш, были, но миллионами точно не мерли.

Выводы неправильные

Где фотки пухнущих от голода американцев с впавшими глазами жалостливого виду? С украинского голодомора фотки есть... Чтоли в Украине было больше фотокамер, чем в Америке? Сумливаюсь...

[Красная Машина]

"In fact, in 1940, after the depression ended, the population in the U.S. was projected to be around 142 million. But after the census was actually taken it was revealed to be only 132 million. We know 3 million left the country. But what happened to 7 million very hungry people? How many actually died? No one seems to know".
Это сами американцы пишут.

Источник?

[Альтурист]

А вопрос сталинистам.Если бы вас или ваших родственников репрессировали.Вы бы как к сталину относились потом?

Нет тут сталинистов. Если люди находят плюсы в правлении Сталина, то это не значит, что они сталинисты.

[Альтурист]

Так что под относительной безопасностью были только нквдшники.

Ошибаетесь. Зачистки среди работников НКВД были не менее массовыми, а на мой взгляд даже поболее, чем в других "кастах". Причём сажали-расстреливали сначала тех на кого был донос, а затем тех, кто сам их строчил.
Ещё раз повторюсь: народ заслужил Сталина - не писал бы вдохновлённо, с упоением доносы, не было бы столько жертв.
Странно, что всё валят на Сталина, а Ленин что был белым и пушистым ? Начало то кровавой диктатуре безмозглого пролетариата он положил.

[Красная Машина]

в катыне всего лишь 20 тыс расстрелянных нашли, а шум уже полвека.

вы это серьезно говорите, про "всего лишь" 20 тыс казненных? или просто бравируете?

[Раф]

"In fact, in 1940, after the depression ended, the population in the U.S. was projected to be around 142 million. But after the census was actually taken it was revealed to be only 132 million. We know 3 million left the country. But what happened to 7 million very hungry people? How many actually died? No one seems to know".

Рузвельт кровавый тиран, заморил голодом семь миллионов ни в чем не повинных пиплов.
А Конгресс скрывает.А ФБР бдит.
Почему то даже не удивился.

[seri-kz-han]

Нету таких цифр. Были бы - антизападные идеологи давно бы ужо откопали. Но раз никто не откопал, значит делаю вывод - единичные жертвы оно конеш, были, но миллионами точно не мерли.

"In fact, in 1940, after the depression ended, the population in the U.S. was projected to be around 142 million. But after the census was actually taken it was revealed to be only 132 million. We know 3 million left the country. But what happened to 7 million very hungry people? How many actually died? No one seems to know".
Это сами американцы пишут.

Конспирологи кинули антиамериканистам очередную кость! Велкам, обгладывайте!
Только не забывайте, что в Российской Федерации с 1993 по 2003 ежегодная естественная (т.е. без учета миграции) убыль населения ежегодно составляла 700-800 тыс. Это официальные открытые данные! Всегда можете проверить. То есть за 10 лет кризиса и лихих 90-х Россия потеряла примерно те же 7-8 миллионов населения. Принимая во внимание вполне так сопоставимые показатели США 30-х и России 90-х лично я делаю вывод - в штатах голода не было. Кризис, да и только! Во всяком случае, в России именно голодомора я не наблюдал. Был кризис, был разгул преступности. Тоже самое наблюдалось и в США в 30-х. От сюдова и сопоставимые цифры.

[Алма-атинец]

Про выселение Сталиным народов,толково.

Ну, к примеру, за измену Родине в военное время полагалась смертная казнь. То есть всех, кто служил немцам, по идее надо было без затей расстрелять. Что, как мы знаем, кровавый тиран Сталин и проделал — уничтожил миллиард человек лично. Правда, в этой книге выясняется, что уничтожил он почему-то не всех. Например, на Украине бывшие эсэсовцы до сих пор суетятся. И в Прибалтике они себя прекрасно чувствуют. Так сильно от Сталина пострадали, каждая нацистская гнида с трижды простреленной башкой, живёт назло коммунизму. А некоторых (в составе практически целых наций) переселили в менее интересные места — подальше оттуда, где так неправильно сложилась судьба нации. Например, крымских татар выселили из Крыма. При этом родственников изменников надо было бы посадить в лагеря — ибо они об измене знали и не донесли. То есть мать, жену и сестру изменника — в один лагерь, а детей — в другой лагерь. Но Сталин и родственников почему-то не посадил. Собственно, что на самом деле происходило и почему — рассказывается в книге (с указанием источников).


Всегда интересовали рассказы о том, как "в пути умерла половина эшелона, а солдаты выкидывали трупы в окна". До начала мероприятия по перемещению больших человеческих масс определяют количество потребных вагонов - это сугубо военная операция, точно так же перемещаются войсковые подразделения. Определяются не как у писателя-фантаста Солженицына, где в одно купе набивают по 36 человек (сам фантаст не пробовал, но слышал всякое), а исходя из реальных потребностей и санитарных норм. Санитарные нормы - это такие нормы, при которых люди не болеют, не заражаются друг от друга и не мрут от эпидемий. Обеспечить их не так трудно, как может показаться.

Перемещались люди, как сообщает советская интеллигенция, в "вагонах для скота" - сиречь в теплушках. В тех самых, в которых наши отцы и деды ездили на фронт, с фронта и не только. В тех самых, в которых вывозили заводы и рабочих в тыл. В тех самых, в которых из осаждённого Ленинграда увозили в эвакуацию умирающих от дистрофии детей. И, что характерно, наши солдаты до сих пор в теплушках катаются, и ничего. А тут, понятно, надо было СВ подавать - случай особый.

Перед посадкой в вагоны - всё как обычно в армии: пофамильный учёт, в пути следования - переклички, на месте прибытия - снова учёт. Всё как положено, не надо ничего придумывать. Ибо в тоталитарном обществе конвой отвечает за спецконтингент головой. Естественно, в пути следования эшелоны сопровождают врачи, следят за здоровьем контингента. В пути работают пункты приготовления пищи - как в армии.

Что, кормили не из ресторана? Ну так с одной стороны каждый брал еду с собой (см. 100 килограмм на человека). С другой стороны, вся страна жила впроголодь, потому что воевали. Правда, одни воевали за Родину, а другие - на стороне агрессоров и занимались бандитизмом в тылу. Поэтому им, конечно же, положено питание из ресторана. Для этого, конечно же, надо было срочно урезать нормы питания рабочим танковых заводов, пусть у них дети с голода пухнут. Главное, чтобы семьи изменников и бандитов могли есть досыта.

Ну и, понятно, в пути непременно кто-то умирает. Ибо люди умирают всегда, а не исключительно в пути. И, что самое поразительное, всё это учитывается и документируется представителями власти - точно так же, как это происходит на этапах между лагерями сейчас. Интересные цифры по данному поводу приведены в книге (с указанием источников).

И конечно же, про выбрасывание трупов в окно. Вот едет "столыпин", в нём умер человек. И что же конвой? Понятно, что: вышвыривает труп в окно! Этим не привыкать, они всегда так делают, каждый рейс - тысяча-другая трупов вдоль дороги валяется. Это ерунда, что на умершего есть личное дело. Это ерунда, что на месте назначения старшему конвоя зададут ряд вопросов. Люди интеллигентные прекрасно понимают, что всё это глупости, что конвой может убить столько, сколько захочет. Интеллигентные люди не понимают другого: тоталитаризм - он касался всех без исключения, в том числе и конвоя.

И вот в пункте назначения товарищ оперуполномоченный уже задаёт начальнику конвоя вопрос: а где гражданин Петров? Личное дело вижу, а самого Петрова почему-то нет, где он? Умер, говорите? И где справка о смерти и труп? В форточку, говорите, вытолкали труп на ходу!? Как интересно вы поступили, товарищ начальник конвоя! - обрадуется оперуполномоченный. И, не скрывая радости, продолжит: а я вот считаю, что гражданин Петров ушёл в побег. А вы пытаетесь это скрыть - чтобы не сесть на соседние с ним нары. А побег он совершил, скорее всего, потому что вы помогли ему бежать. Не мог же он сам убежать - остальные ведь на месте. Как вы ему помогли - бесплатно или за деньги - установит следствие. Заодно разберётся в том, были это лично ваши действия, или у вас всё подразделение такое умное и потому в сговоре. Статья ведь у Петрова "политическая", и вы все хором под неё пойдёте - как группа, с повышенными сроками. А пока сдайте оружие, снимите ремень, головной убор, и добро пожаловать в КПЗ - до суда.


http://oper.ru/news/...hp?t=1051603718

а вот тут про репрессии
http://oper.ru/tortu...hp?t=1045689096

Сообщение отредактировал Алма-атинец: 26.12.2011, 09:56:00

[Nibiru]

Будь "Дело Врачей" реализовано, не знали бы мы с вами что такое подлая банковская система, не знали бы что такое новый мировой порядок, а жили бы счастливо при социализме, с самой лучшей в мире бесплатной медициной, бесплатный высшим образованием, лучшей в мире наукой и техникой!

Сообщение отредактировал Nibiru: 26.12.2011, 09:52:03

[seri-kz-han]

Будь "Дело Врачей" реализовано, не знали бы мы с вами что такое подлая банковская система, не знали бы что такое новый мировой порядок, а жили бы счастливо при социализме, с самой лучшей в мире бесплатной медициной, бесплатный высшим образованием, лучшей в мире наукой и техникой!

Потому что Сталин тогда жил бы вечно! А то, упустили... Не добили этих кровавых эскулапов - они и погубили незабвенного нашего вождя!

[Anno Domini]

Про выселение Сталиным народов,толково.

этот метод, кстати, кое кому следовало бы взять на вооружение сегодня...
а то понаразведут демократий, а потом под жопой пороховая бочка на национальной почве...

[ka0]

Про выселение Сталиным народов,толково.

этот метод, кстати, кое кому следовало бы взять на вооружение сегодня...
а то понаразведут демократий, а потом под жопой пороховая бочка на национальной почве...

Нынче это невозможно. Демократическое общество сразу даст по кровавым лапам тирании.

[seri-kz-han]

Про выселение Сталиным народов,толково.

этот метод, кстати, кое кому следовало бы взять на вооружение сегодня...
а то понаразведут демократий, а потом под жопой пороховая бочка на национальной почве...

кого и куда предлагется выселить? или так, чисто потрындеть?

[Anno Domini]

Демократическое общество сразу даст

есть мнение, что на это самое общество с его ценностями давно и надолго нужно положить большой и толстый енг...

[Anno Domini]

кого и куда предлагется выселить? или так, чисто потрындеть?

чехов, дагов и прочих горячих горцев в бескрайнюю тайгу и на ДВ...

[seri-kz-han]

Демократическое общество сразу даст

есть мнение, что на это самое общество с его ценностями давно и надолго нужно положить большой и толстый енг...

Хотелось бы напомнить, что те кто реально решился положить, в основном уже плохо кончили. А те, кто еще не кончили плохо, неумолимо к этому нехорошему концу движутся.

[seri-kz-han]

кого и куда предлагется выселить? или так, чисто потрындеть?

чехов, дагов и прочих горячих горцев в бескрайнюю тайгу и на ДВ...

а... значит чисто потрындеть... Здесь не возбраняется! Продолжайте, коллега!

[Anno Domini]

Хотелось бы напомнить, что те кто реально решился положить, в основном уже плохо кончили.

все еще верите в сказку о насаждении демократии в странах, находящихся под гнетом тирании?

Продолжайте, коллега!

да мне какбэ вашего совета и не требоволося...

Сообщение отредактировал Anno Domini: 26.12.2011, 11:02:30