Сообщений в теме: 242

[One]

исключительно при повороте направо...

трамвай не имеет преимущества только если поворачивает по дополнительной стрелке на светофоре, а на основное направление горит красный или жёлтый.

[WestsaMAN]

что вся проблема в силе воли.. точнее её отсутствии...

о да, канешна...

наши солдаты во время ВОВ курили перед боями(и после) зачастую оттого, что не было у них силы воли, так что ли?

и по ту сторону баррикад- у фашисских зоватчиков тож, скорее всево, не было воли...

так то в войну, а то ща- скажет ктота, ща то мир?- а на это я так отвечу: жизнь несовершенна изначальна(надеюсь, мы не будем углубляться в данное утверждение), а значит, и объекты ейо(жизни), то биш, люди, не могут быть совершенными ...

да, стремицца надо, но допустим, я несовершенен в одном, а Вы- в другом, согласны?

но я не обвиняю некурящих в их слабостях, и уж тем более, не пытаюсь поднять свою самооценку за счёт них, как многие тостующие здесь против курения даже в незапрещённых местах

да и речь здесь не о том, кто круче- ЗОЖ-овцы или Курящие...

 

to Женерале- опастность, не опастность- курить в общественном транспорте(ОТ) ни пассажирам, ни уж тем более водителю- нельзя!!! элементарная культура, есьже...

[Intymolog]

опять мимо!
в данномконтексте курильщики и некурящие не равны. теперь не равны! бо теперь сия сфера стала регулироваться правилами. и энто не дискриминация! а правила! как в пдд. там жы тоже есть участники, имеющие приоритет. без всякой дискриминации! просто по правилам. трамвай надо пропускать! перед пешеходом на зебре надо тормозить! и в присутствии некурящих курить нельзя! энто не дискриминация, а правила. дух новых правил - некурящие имеют приоритет.

Но, тем не менее, водитель, пропуская транвай, продолжает движение, и никто не запрещает ему ехать дальше после того, как пешеход перейдет улицу "Переходя по зебре" в рэсторан, некурящий пешеход запрещает продолжать движение дальше пепелацу с курящим водителем.
И ваапще, Сери, а почему некурящий человек (по Вашему - транвай) должен обладать преимуществом перед безрельсовыми (курящими) транспортными средствами? Курильщиков вроде процент не так велик, как некурящих? Может лучше курильщиков транваями сделаем? Логичнее будет. Транваев таки меньше в городе, чем пепелацев.

Думаю, к середине века одолеем всех курильщиков в мировом масштабе (если Китай не подведет). Во вторую половину столетия - без табака!
 
Достигнуто это будет не запретами, а умной пропагандой и здравым смыслом. Все больше здравомыслящих людей выбирают здоровый образ жизни. Табакокурение - отвратительный средневековый обряд, которому не место в 21-м веке.

Но и довольно неплохая подпитка бюджету страны Равно как и алкоголь.

Сабж: всё то же Запретить, но с умом

[megadeath]

но я не обвиняю некурящих в их слабостях, и уж тем более, не пытаюсь поднять свою самооценку за счёт них, как многие тостующие здесь против курения даже в незапрещённых местах
да и речь здесь не о том, кто круче- ЗОЖ-овцы или Курящие...

Согласен, что сопли размазывать про здоровье и ущербность, если я курю в незапрещенном месте. не нравится - не подходи, делов то.

[Антрополог]

трамвай не имеет преимущества только если поворачивает по дополнительной стрелке на светофоре

естественно... а прямо ему можно и на красный... поскольку не имеет если только по стрелке...

Хотите поделюсь ссылкой на тему где ПДД обсуждают?

я к тому что здесь речь не совсем о трамваях...

[megadeath]

Сабж: всё то же Запретить, но с умом

Так уже запретили давно, чего еще добиваетесь?
Вот скоро рекламу лекарств запретят в СМИ. Вот понимаю проблема!!!

[Lyaks]

 

что вся проблема в силе воли.. точнее её отсутствии...

о да, канешна...

наши солдаты во время ВОВ курили перед боями(и после) зачастую оттого, что не было у них силы воли, так что ли?

и по ту сторону баррикад- у фашисских зоватчиков тож, скорее всево, не было воли...

так то в войну, а то ща- скажет ктота, ща то мир?- а на это я так отвечу: жизнь несовершенна изначальна(надеюсь, мы не будем углубляться в данное утверждение), а значит, и объекты ейо(жизни), то биш, люди, не могут быть совершенными ...

да, стремицца надо, но допустим, я несовершенен в одном, а Вы- в другом, согласны?

но я не обвиняю некурящих в их слабостях, и уж тем более, не пытаюсь поднять свою самооценку за счёт них, как многие тостующие здесь против курения даже в незапрещённых местах

да и речь здесь не о том, кто круче- ЗОЖ-овцы или Курящие...

 

to Женерале- опастность, не опастность- курить в общественном транспорте(ОТ) ни пассажирам, ни уж тем более водителю- нельзя!!! элементарная культура, есьже...

 

кстати, мой дед, дошедший до Праги, был некурящим.. наверное я в него )

а вообще, мир становиться более цивилизованным... то, что раньше считалось приемлемым для общества, сейчас становиться не комильфо как де юре, так и де факто...  

[Яна Енжи]

Люди, вы забыли заповедь: Не суди! Не надо вешать ярлыки.... ущербные, паразиты, несостоятельные.....   У некурящих нет дурных привычек и они идеальны??? все прекрасно осознают, что меряние градусниками не приведет к убеждению своего визави в неправоте последнего! За 12 стр. все курящие уже сказали, что согласны курить в отведенных для этого местах, а некурящие убедили, что им не нравится запах табачного дыма.... Только, на мой взгляд, дело ограничится только запретом, чиновники попиарятся, да и всё на том... Вот как-то не верится мне, что чиновничья братия печется о нас, грешных, скорее всего блюдут свои какие-то интересы. Пока культура поведения в обществе на нуле, нечего и говорить о каких-то цивилизованных мерах....

[WestsaMAN]

Согласен, что сопли размазывать про здоровье и ущербность, если я курю в незапрещенном месте. не нравится - не подходи, делов то

точно!

существуют правила, где курить, где не курить... кому можно курить, а кому нет...

об чом спор ваще, непонятно...

 

 

to Lyaks- у Вас крутой дед))

но я "пошёл" в своево деда

[megadeath]

а вообще, мир становиться более цивилизованным... то, что раньше считалось приемлемым для общества, сейчас становиться не комильфо как де юре, так и де факто...

Это называется:

[seri-kz-han]

Но, тем не менее, водитель, пропуская транвай, продолжает движение, и никто не запрещает ему ехать дальше после того, как пешеход перейдет улицу

а и вам покедова никто не запрещает курить. просто там, где есть некурящие, теперь курить нельзя. в остальном пространстве вселенной хоть задымитесь!

 

и да, я пример с пдд привел не как прямую аналогию, а просто как пример того, что в современном обществе имеют место всякого рода приоритеты без дискриминации. а энти курильщике развели демагогию про то, как должен ездить трамвай... лишь бы увести от неудобной темы...

Может лучше курильщиков транваями сделаем

  за какие заслуги?

ну, если только как инвалидов...

[Intymolog]

Так уже запретили давно, чего еще добиваетесь?
Вот скоро рекламу лекарств запретят в СМИ. Вот понимаю проблема!!!

Лично я - совершенно ничего. Сто раз повторяю, меня не парит ни разрешение, когда оно было повсеместно, ни запрет, когда оно стало повсеместно (и то данная повсеместность ой как относительна, как показывает практика). Но, ежле уж запрещаете что-либо, подходите к запрету с головой, а не с пятой точкой.

[spectre]

И ваапще, Сери, а почему некурящий человек (по Вашему - транвай) должен обладать преимуществом перед безрельсовыми (курящими) транспортными средствами? Курильщиков вроде процент не так велик, как некурящих? Может лучше курильщиков транваями сделаем? Логичнее будет. Транваев таки меньше в городе, чем пепелацев.
 

 

Можно мне ответить?

Преимущество трамваям дали не по причине их малочисленности, а исходя из соображений общественного блага: общественное выше частного. К курению должен быть применен тот же принцип. Не важно, являются курильщики большинством или меньшинством: некурящие не создают проблем курящим; курильщики создают проблемы некурящим своим табачным дымом. Пускай отвечают за это. 

[Intymolog]

за какие заслуги?
ну, если только как инвалидов...

То есть, Вы хочите сказать, что, записав некурильщиков в транваи, Вы автоматически признаете себя инвалидом?

Так, я запуталась теперь, кто именно у нас в итоге ущербный...

Пойду ка я покурю с кофеём

 

У каждого есть право на выбор. Любые ограничения, какие-бы они ни были, лишают человека этого права. Ограничивать нужно, но - грамотно. 

[Яна Енжи]

Давайте вспомним, к чему привела трескотня и пыль до потолка на форумах: выхлоп (да и вообще обслуживание населения) ОТ(неисправного в основной своей массе), некачественное топливо на наших АЗС, выгул собак (очень животрепещущая тема!), беспредел коммунальщиков, подпольные казино.... дополняйте сами (не одна страница наберется!). Теперь вытащили тему, созданную в 2004(!), т.е. 10 лет назад... Уже 10 лет назад эта тема была актуальной.. и что изменилось???? То, что на пачках начали фотки ужасные печатать и надписи писать, что курение убивает?! Такими темпами лет через 10 пачки начнут выпускать в виде гробиков? Всё на этом???

[Антрополог]

Преимущество трамваям дали не по причине их малочисленности, а исходя из соображений общественного блага: общественное выше частного.

а троллейбусы с автобусами почему обошли? или у нас только транвай "общественное благо"?

Всё же мне кажется что не на всех некурящих обогащение мозга кислородом сказывается положительно

[megadeath]

Вот только про собак не надо, еще десятилетие будет жить тема тогда.

[megadeath]

Всё на этом???

А что Вы хотели, в каждую пятую пачку 20 грамм тротила?

[Sumrak_7]

Тем не менее, никто из противников курящих не опроверг аргумент относительно простейшего и логичного решения, т.е. создания общественных мест, в частности кафе, баров и ресторанов, где разрешено курить.

Пусть они платят даже некий разумный налог, пусть там аршинными буквами будут предупреждающие надписи о том, что там находится вредно для здоровья. Но это был бы вполне логичный шаг. Не хотите травить себя дымом? Велком в заведения для некурящих. курите? Добро пожаловать в места для курильщиков. Все стороны довольны.

Тем более, с учетом того, что сам смысл кафе, ресторанов и прочих заведений есть коммуникация, а когда на деловых переговорах весь столик дружно выходит на улицу, особенно на мороз - это выглядит полным маразмом. именно маразмом в плане того самого оказания услуг, т.е. логики спроса и предложения. 

Вы никогда не задумывались о том насколько абсурдно выглядит картина толпы народа в легких одеждах на морозе под эгидой заботы о здоровье?

[Sniper]

а вообще, мир становиться более цивилизованным... то, что раньше считалось приемлемым для общества, сейчас становиться не комильфо как де юре, так и де факто...  

 

И наоборот, кстати. Европа тоже начинала с запрета курения в определенных местах, что в итоге привело к полной легализации гомосеков. И более того, некоторые из них уже законодательно управляют натуралами а также пытаются служить в армии и воспитывать подрастающее поколение. И это - комильфо.

Нафиг такую "цивилизацию". 

А все начиналось с малого - запретов на курение! 

Сообщение отредактировал Sniper: 24.01.2014, 16:39:09