Сообщений в теме: 45

[Та еще штучка]

Вообще сабжевая ситуация достаточно не однозначная. Во-первых для того, чтобы уволить работников по основанию несоотвествия занимаемой должности, нужно провести аттестацию, в аттестационную комиссию должны входить представители работников. и потом это еще надо доказать, что незнание английского языка, к примеру, айти-спецом свидетельсвует о его недостаточной квалификации.. тем более переговоры он не ведет.... поэтому, в случае увольнения, работники сабжевой компании могут вполне обжаловать действия работодателя.

[Charobic]

Не думаю, что уволят по статье Несоответствие квалификации, на самом деле, просто проведут собрание и тактично намекнут, на то, что вы не соотвествуете требованиям, поэтому извольте подписать заявление об уходе собственноручно, но если хотите, чтоб все было по Закону, внесем ваше увольнение в трудовую книжку. Это трюк, которым пользуются сейчас многие работодатели, дабы не вступать в конфликт с трудовым законодатеьствам. Если официально объявить о сокращение, придется ведь и компенсационные выплаты делать, а это не выгодно. Поэтому людей сейчас обманывают очень грамотно и высококвалифицирванно.

[Та еще штучка]

но если хотите, чтоб все было по Закону, внесем ваше увольнение в трудовую книжку.

в таком случае в трудовой книжке надо написать, по какой статье уволен сотрудник. а статью они с потолка возьмут? есть перечень определенный в законе. народ, знайте свои права и требуйте с работодателя все, что вам положено!

[парабеллум]

у нас тоже такое было, к счастью всё обошлось.
сначала мы хотели выбить в связи с этим бесплатные групповые курсы, но нам обломилось.. а потом про это как-то и забыли вовсе.

[Charobic]

но если хотите, чтоб все было по Закону, внесем ваше увольнение в трудовую книжку.

в таком случае в трудовой книжке надо написать, по какой статье уволен сотрудник. а статью они с потолка возьмут? есть перечень определенный в законе. народ, знайте свои права и требуйте с работодателя все, что вам положено!

Эх, правильно согласна. Статью с потока не возьмут. Можно будет разбираться уже в суде потом.
Но, к сожалению, Законы люди начинают изучать только после подобных ситуаций. А, когда врасплох застают, то и не знаешь, что делать...

[Cynic]

Сложилась такая ситуация..работаем значит в конторе второй год...вроде все нормально...тут отдел кадров резко меняет должностные инструкции и прописывает там что всем необходимо знать английский язык на уровне ведения переговоров!!! и грозит увольнением кто не знает..все в шоке..как с этим бороться правовыми методами?? кто подскажет? или это просто создается повод для сокращения?

интересный ход ! сильный...
надо будет своему руководству такую фишку предложить...

[неадекватный]

читаем закон, ст. 29, п. 2

посмотрел закон, я действительно неправ.

там еще круче есть положение:

Статья 29. Срок трудового договора

2) ...
Запрещается заключение трудовых договоров на определенный срок в целях уклонения от предоставления гарантий и компенсации, предусмотренных для работников, с которыми трудовой договор заключен на неопределенный срок.

[Мистер Джон Лонкастер Пек]

работников много - разное время заключения договоров а тут всех под одну гребенку и все с одного времени и куча вариантов маневра работодателю

Согласен......Если работодатель забил себе в голову с'экономить на раб силе, то сидеть и выщипывать ромашку "авось пронесет", нет смысла вовсе. Он ведь в итоге возьмет свое. если работаешь хотя бы месяца три, то примерно имеешь представление о финтах, которые выкидывают твои руководители. Думаю что раз пошло такое дело, нужно заниматься активным поиском новой работы. А то выучишь английский и будишь сидеть дома, калякать сам на сам.......

ЗЫ: А шестерки всегда найдутся в этот момент.....

Сегодня в моде новое ворожение: "Ты что думаешь ты один такой умный и лучше тебя специалистов нету. Да вон они кишат вокруг. Им только кинь косточку"

Сообщение отредактировал Мистер Джон Лонкастер Пек: 18.12.2008, 20:13:02

[SeeTher]

Учить или ругаться?

Ну кахбэ, если вы необразованное быдло - ругаться.
Если вы образованный человек с чувством собственного достоинства стоит задуматься - а почему вы раньше не начали учить язык? Если у вас и прям сильные проблемы с изучением иностранных языков припахать "без споров" начальника нанять лишний рот который и будет вести переговоры - иначе переводчик...

[Cbuty]

Учить или ругаться?

Ну кахбэ, если вы необразованное быдло - ругаться.
Если вы образованный человек с чувством собственного достоинства стоит задуматься - а почему вы раньше не начали учить язык? Если у вас и прям сильные проблемы с изучением иностранных языков припахать "без споров" начальника нанять лишний рот который и будет вести переговоры - иначе переводчик...

Конечно умные вещи говорить легко - самое простое - завтра вам скажут все должны знать немецкий язык - уверен большинство знает только английский и что будете делать или на итальянский, датский, португальский попросят перейти - главное не знание языка думаю это лишь повод избавиться от неугодных или ставших ненужными минимальными затратами

[Цап-Царапыч]

Вся проблема в том дадут ли время изучить язык или по факту проверят и досвидания и главное не надо платить по сокращению - не выполнение условий по новому договору и все - короче умники

Полностью поддерживаю вот дадут год, без базара будем учить, а если завтра скажут все, должен знать и не колышет? Принимали то на работу по другим критериям и в требования знание английского не было! Пусть оплатят учебу я только за!

А не имеют права! И любой, даже самый продажный, судья не решится отклонить иск у сотрудников в случае увольнения с такой формулировкой (якобы человек не знает языка, значит, не исполняет обязанностей). В договоре, я уверен, и в индивидуальном, и в коллективном ни слова об этом не сказано.

Сообщение отредактировал Кошкин дом: 18.12.2008, 21:23:29

[Цап-Царапыч]

Кстати, если они соберутся из-за этого увольнять сотрудников - всю контору разогнать придётся. Потому, что наверняка никто не знает английский язык в достаточной мере.

Сообщение отредактировал Кошкин дом: 18.12.2008, 21:25:44

[Gukonya]

Учить и параллельно искать новую работу.

Если даже не смогут придраться к знанию английского языка, придирутся к чему-то другому.

[Andy Rocket]

Учить и параллельно искать новую работу.

Если даже не смогут придраться к знанию английского языка, придирутся к чему-то другому.

Учить т.е работать и найти другое место. Зачем вам такая работа бесчеловечная и чего там можно добиться.
Разве неврозы и хронические болезни от нервов

[toshik?]

мде.. разве плохо что вас языку хотят научить ещё и на халявку ? препода приходят ит д

[Andy Rocket]

мде.. разве плохо что вас языку хотят научить ещё и на халявку ? препода приходят ит д

Хорошо, когда вам платят хорошую зарплату и учат языку бесплатно.
Здесь другая ситуация. На работу люди устраивались работать, а не языки изучать в принудительном порядке.

[SeeTher]

Конечно умные вещи говорить легко - самое простое - завтра вам скажут все должны знать немецкий язык - уверен большинство знает только английский и что будете делать или на итальянский, датский, португальский попросят перейти - главное не знание языка думаю это лишь повод избавиться от неугодных или ставших ненужными минимальными затратами

Слово начальства - закон, если же нет ткните начальнику в нос контрактом... и нечего тут не стесняться, не бояться.

[}{APJIu]

Конечно умные вещи говорить легко - самое простое - завтра вам скажут все должны знать немецкий язык - уверен большинство знает только английский и что будете делать или на итальянский, датский, португальский попросят перейти - главное не знание языка думаю это лишь повод избавиться от неугодных или ставших ненужными минимальными затратами

Слово начальства - закон

Серьезно! Нет, правда! А если начальство скажет тебе шагнуть в окно с улыбкой на лице-шагнешь?

[ART_D]

А если начальство скажет тебе шагнуть в окно с улыбкой на лице-шагнешь?

А, что были случаи. Совершенно незнакомый чел позвонил другому и сказал, что типа апаснасте и лезьте срочно в окно! Тот уже почти вылез, но забоялся и не куда не полез. А тот шютник потом говорит типа, я пошутил, кто ж думал, что ты и в самом деле в окно полезешь
По теме, думаю сейчас повсеместно руководство будет предпринимать шаги для увольнения не платя людям выходного пособия. Причину придумать не составит труда. Скорее всего будут надуманные претензии! Но в вашем случае если в ваших служебных обязанностях или в трудовом договоре не прописано обязательное знание языка, то можете смело судится.
А вот если на изучения языка дается время и фирма будет оплачивать, то это уже другое дело!

[Морской бриз]

У меня немного похожая ситуация. Сократили сотрудника, а мне передали его обязанности. При этом зп осталась прежней. Стоит ли настаивать на повышении зарплаты?