Сообщений в теме: 65

[Та еще штучка]

Да, возможно я с Вами соглашусь: эмплоеру лучше платить 60% "в белую" и 40% в бюджет, чем связываться с обнальными конторами и строить "схемы" очернения нала

я не знаю как вам, но мне лучше получать "белой" ту сумму, которая меня устраивает. вы же когда устраиваетесь на работу, уровень ЗП прикидываете на руки, а не gross? если хочу ЗП в 100 долларов,я не пойду на работу где мне будут платить на руки 60 долларов, правильно?
ps считаю что черная зп - это находиться на птичьих правах, в любое время скажут "до свидания", а еще такая контора не внушает доверия, сразу проходит мысль, что она не стабильна, финансово не устойчива.. и в кризисные времена такой эмплоер в первую очередь будет экономить на зарплатах.. а по сему если ЗП черная, я даже не приду на собеседование.. надо себя ценить.. я уже не говорю о кредитах, дикретных и проч. выгодах..

[=Эльфийка=]

черная ЗП фиктивная сегодня она есть, а завтра ее нет...
поэтому она не есть гуд...

[Eric Cartman]

черная ЗП фиктивная сегодня она есть, а завтра ее нет...
поэтому она не есть гуд...

ту хум хау!

а вообще не работодатели виноваты в том, что платят "в конвертах", а налоговый кодекс. Когда начисления/отчисления на доходы наемных работников будут приближены к НДС - все выйдут "в белую"

[=Эльфийка=]

черная ЗП фиктивная сегодня она есть, а завтра ее нет...
поэтому она не есть гуд...

ту хум хау!

а вообще не работодатели виноваты в том, что платят "в конвертах", а налоговый кодекс. Когда начисления/отчисления на доходы наемных работников будут приближены к НДС - все выйдут "в белую"

виноваты работники, которые на такое соглашаются, а потом воют диким голосом что они пашут, а ЗП им мизер платят, а не так как они ДОГОВАРИВАЛИСЬ....
блин без договора не должно быть ни какого разговора

[Та еще штучка]

а вообще не работодатели виноваты в том, что платят "в конвертах", а налоговый кодекс. Когда начисления/отчисления на доходы наемных работников будут приближены к НДС - все выйдут "в белую"

это смотря с какой стороны посмотреть... когда работодатель создает компанию, видимо бизнес-план составляет.. по-хорошему... так вот, в бизнес-плане учитывать надо и ЗП и налоги.. если не можешь платить налоги, не занимайсо бизнесом..! так что виновата ментальность присловутая, работодатель знает что на работниках можно ездить, а работники позволяют это делать.. на Западе налоговое бремя гораздо больше в некоторых странах, но по-черному мало кто работает, т.к. номальные спецы не идут на такие условия.. черную ЗП там платют только гастрабайтерам за неквалифицированный труд

[Время Счастья]

а вообще не работодатели виноваты в том, что платят "в конвертах", а налоговый кодекс. Когда начисления/отчисления на доходы наемных работников будут приближены к НДС - все выйдут "в белую"

это смотря с какой стороны посмотреть... когда работодатель создает компанию, видимо бизнес-план составляет.. по-хорошему... так вот, в бизнес-плане учитывать надо и ЗП и налоги.. если не можешь платить налоги, не занимайсо бизнесом..! так что виновата ментальность присловутая, работодатель знает что на работниках можно ездить, а работники позволяют это делать.. на Западе налоговое бремя гораздо больше в некоторых странах, но по-черному мало кто работает, т.к. номальные спецы не идут на такие условия.. черную ЗП там платют только гастрабайтерам за неквалифицированный труд

Если бы предпрениматель не был задавлен налогами, то гораздо больше людей начала бы бизнес, вышли из категории наемных рабочих и перестали унижаться перед дядей и клянчить зарплату.

ИМХО это было бы лучше.

[Аквафрешка]

Черная зарплата не есть хорошо

[Filippo_Inzaghi]

ну да... если только тебя с треском увольняют тогда риск неполучения черной возрастает... я как-то разругалась с одним работодателем, он меня уволил, типа сократил, а тогда еще по закону надо было то ли 3 месяца зарплаты оплатить работнику, если увольняешь по сокращению штата, ну короче он мне белую выплатил че-то около 6 тыщ в месяц, а вот черную нет в году 98-99 это было кажися

Сообщение отредактировал Filippo_Inzaghi: 16.07.2008, 18:33:47

[неадекватный]

интересно получается: 2-й вопрос - 30/70, 3-й вопрос - 66/34.
по-видимому, виновен в получении черной зарплаты сам работник, а не государство, чиновники или работодатель.

[evla]

Если у вас официально зарплата маленькая, то и отчисления в пенсионный фонд маленькие!

Зачем лицемерить? если Вы хотите получать все в белую, скажите эмплоеру - ему все равно отдавать ли вам все 100% зарплаты в черную или отдавать 60% в белую, а другие 40% платить в бюджет

дайте расчет 40% отчислений. просто интересно...

[NegritenoK]

Если у вас официально зарплата маленькая, то и отчисления в пенсионный фонд маленькие!

Зачем лицемерить? если Вы хотите получать все в белую, скажите эмплоеру - ему все равно отдавать ли вам все 100% зарплаты в черную или отдавать 60% в белую, а другие 40% платить в бюджет

дайте расчет 40% отчислений. просто интересно...

Да что то вы переборщили с 40%.

10% Индивидуальный подоходный.
10% Пенсионный взнос который вы в приницпе можете вытащить если умрете или поменяете гражданство. Возмем здесь коэфициент 1\2=50%
Ну еще есть социальный налог - это примерно 12%.

((100-10*50%)-9)/112=75%

То есть из 100$ что на вас тратит работодатель вы получаете 75$. Просто в некоторых странах эффективная ставка на работодателя превышает 60%.

Я думаю все зависит от работодателя. Для тех кто хочте получать кредит лучше конечно иметь белую зарплату. В иных случаях не вижу большой разницы.

То что вы оговаривали - кидалово и тд - потеря 1-месячной зарплаты небольшая потеря. Другое дело если речь идет о годовых бонусах - где бонус может достигать годового оклада - тут другой разговор.

Кстати есть ж елегальные схемы оптимизации заработной платы - можно работнику открыть ИП и сделать так тчобы он получал оклад через "окзанные услуги" , т.е. счета фактуры. У ИПшников насколько я знаю налоговая нагрузка всего 3%.

[Zaporozes]

ИП? схемку пож-ста нарисуйте! Буду рад восп-ся!
заранее спас-бо.

[NegritenoK]

Сотрудник открывает на себя ИП. То есть становится Индвивидуальным предпринимателем.

Далее уволившись с компанией где он работает он одновременно начинает выставлять ей счета фактуры за проделанную работу на ту же сумму. То есть де факто он выполняет ту же самую работу, а де юро (по налоговому законодательству) он уже не работник. Соответственно ИПН, соц налог, и пенсионные отчисления его не затрагивают.

[nastyak]

Далее уволившись с компанией где он работает он одновременно начинает выставлять ей счета фактуры за проделанную работу на ту же сумму. То есть де факто он выполняет ту же самую работу, а де юро (по налоговому законодательству) он уже не работник. Соответственно ИПН, соц налог, и пенсионные отчисления его не затрагивают.

такая схема действует, но на сегодняшний день государство начало бороться с ее применением, так что скоро придумают способ как оградить такую практику от применения.

Черная зарплата не есть хорошо, даже не учитываю пенсионные отчисления. С черной з/п гораздо сложнее доказать уровень доходов, а соответственно получить кредит. При желании руководитель перестанет оплачивать черную з/п и вы никому ничего доказать не сможете.

А для работодателей многих черная з/п до сих пор остается актуальной, так как при устройстве на работу с сотрудником (в 90% случаев) оговаривается сумма, которую он будет на руки получать, а не оклад, соответственно все начисления от обратного работодатель платит как бы из своего кармана, а это около 38-40% сверху.

ЗЫ: получаю все в белую.

Сообщение отредактировал nastyak: 18.07.2008, 09:10:37

[FairyTale]

При желании руководитель перестанет оплачивать черную з/п и вы никому ничего доказать не сможете.

Вот это точно. Как на пороховой бочке сидишь. Пока с работодателем хорошие отношения, тебе выплачивают. Захочешь уволиться или поругаешься, запросто выплотят только белую и отпускные только по белой зп. И если захотят сократить, то тоже и компенсацию и зп только белую отдадут и ничего не докажешь.

[eugene_bis]

Почитал, основные аргументы:
1. Кинет\не кинет работодатель.
Зависит не от формы выплаты зарплаты, а от порядочности шефа.
2. Подтверждение доходов для получения кредита.
"Хочу большую белую зарплату, чтобы кабала была больше и дольше". Три года назад получал Гоу кард, официальная зарплата 13.000 тенге. Получил карту с кредитным лимитом в 115.000 тенге. - никакой связи с пенсионными отчислениями.
3. "Если предприниматель не сумел рассчитать правильно ФЗП и налоговую нагрузку - грош цена такому бизнесмену" (Т.Е.Ш.) Звучит правильно, но сразу видно, что автор никогда не имел своего бизнеса. Рекомендую всем попробовать себя в собственном деле, многие взгляды поменяются на противоположные.

[Eric Cartman]

дайте расчет 40% отчислений. просто интересно...

да, согласен - переборщил. На самом деле отчисления/начисления получаются около 25% от "брутто" или 33% от "нетто" зарплаты.

Мои аргументы несколько размываются, но все же предпринимателю выгодней платить 13% НДС при обнале, чем 25%

[СУПЕР_ОПЕР]

Получаю по белой милипиздрическую сумму !!! Даже кредит по ней не дают и в пенсионку мало капаент, а доказать банку не могу что в семь раз больше получаю поэтому не гуд!

[Та еще штучка]

3. "Если предприниматель не сумел рассчитать правильно ФЗП и налоговую нагрузку - грош цена такому бизнесмену" (Т.Е.Ш.) Звучит правильно, но сразу видно, что автор никогда не имел своего бизнеса. Рекомендую всем попробовать себя в собственном деле, многие взгляды поменяются на противоположные.

так это и ежу понятно, что предпринимателю выгоднее платить черную зарплату... для этого не обязательно иметь свой бизнес... другое дело, что это не правильно в корне, работник выступает вроде как лоховозом.. да и есть такое понятие как имидж компании. для малого бизнеса, оно конечно и не совсем актуально, но все ж..
и потом высоко квалифицированный спец в областях, где думать надо мозгами, а не только быть разводящим, на черную зп не пойдет.. для крупных компаний это имеет значение, и вопроса о черной зп там не стоит.
честно говоря, была в шоке, узнав что черная ЗП до сих пор имеет большие масштабы...

[Vik]

Сотрудник открывает на себя ИП. То есть становится Индвивидуальным предпринимателем.

Соответственно ИПН, соц налог, и пенсионные отчисления его не затрагивают.

Насчёт пенсионных вы не правы пенсионные отчисляют все ИПшники зависит только от налогового режима отчисляют или с МЗП или со всего полученого дохода.

Сообщение отредактировал Vik-777: 18.07.2008, 16:27:21