Перейти к содержимому

Фотография

Ветка "Наука и Техника"обсуждаем

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 981

#281
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Можно прояснит смысл иронии, я наверное что то перемудрил. ;)

Азот - химический элемент, N , порядковый номер 7, атомная масса 14,0067
Озон - аллотропная модификация кислорода состоящая из трёхатомных молекул О3 .
  • 0

#282
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

Школу я давно закончил из кислорода насколько я помню можно вывести азот который состовляет озонывый слой земли, что значит может быт решение озонового кризиса

Выводить скрещиванием или почкованием? ;)

Кроме того как вы думаете почему озоновый слой называют озоновым?
Вы в курсе, что озон это трехатомная молекула из атомов кислорода?
  • 0

#283
Virtual House

Virtual House

    Bombing for peace is like fucking for virginity

  • В доску свой
  • 4 789 сообщений
О+О+О ;) ?

Известно, что молекула кислорода состоит из 2-х атомов: O2 . При определенных условиях молекула кислорода может диссоциировать, т.е. распадаться на 2 отдельных атома. В природе эти условия создаются во время грозы при разрядах атмосферного электричества и в верхних слоях атмосферы, под воздействием ультрафиолетового излучения солнца (озоновый слой Земли). Механизм образования и молекулярная формула озона Однако атом кислорода не может существовать отдельно и стремится сгруппироваться вновь. В ходе такой перегруппировки образуются 3-х атомные молекулы.
Молекула, состоящая из 3-х атомов кислорода, называется озон или активированный кислород, представляет собой аллотропную модификацию кислорода и имеет молекулярную формулу O3

Изображение

ссылка
  • 0

#284
OMGWTF

OMGWTF
  • очередь на регистрацию
  • 666 сообщений
;) я попал на урок химии :rotate: аааааааааааа памагите :smoke:

#285
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

;) я попал на урок химии :rotate: аааааааааааа памагите :smoke:

Вероятно вы немножко кнопкой промахнулись?
"Секс" ниже :cry:
  • 0

#286
2774259

2774259

    Алтын алма, білім ал...

  • Читатель
  • 7 154 сообщений

Ага. Осталось только:
- найти способ обходить закон сохранения энергии,
- найти способ дешевого хранилища для водорода, более безопасного, чем баллон высокого давления, менее энергозатратного, чем криогеника, или более емкого, чем металлогидриды.
- изыскать способ сжигания водорода, более энергоэффективный, чем нынешнее сгорание углеводородов.
- и, наконец, найти метод сгорания, при котором в воздухозаборник вместе с воздухом не попадает азот, и как следствие при сгорании в двигателе не образуются его соединения , в то м числе окись .

Вот тогда и наступит полное и окончательное щастье человечества. :rotate: ;)

Ну, для получения водорода, уж так категорично, обходить закон сохранения энергии и не надо :smoke: , для этого в качестве дармового источника энергии природа дала, в распоряжение человеку, лучистую энергию солнца.
Другое дело, растения ( некотор. виды простейших) этим пользуются давно, человек же, относительно недавно.
В качестве, достаточно перспективной альтернативы получения дешевого водрода можно использовать - биофотолиз воды — разложение воды на водород и кислород с участием микробиологических систем. Производство водорода производится в биореакторе, содержащем водоросли. Водоросли производят водород при определенных условиях. В конце 90х годов 20 века было показано, что в условиях недостатка серы биохимический процесс производства кислорода, т.е. нормальный фотосинтез, переключается на производство водорода.
2006 — В Университете Карлсруэ, разрабатывается прототип биореактора, содержащего 500 — 1,000 литров культуры водорослей. Этот реактор используется для доказательства реализуемости экономически эффективных систем такого рода в течение ближайших пяти лет.
Ферма водородопроизводящих водорослей площадью со штат Техас производила бы достаточно водорода для покрытия потребностей всего мира. Около 25,000 квадратных километров достаточно для возмещения потребления бензина в США. (Это в десять раз меньше чем используется в сельском хозяйстве США для выращивания сои)
Про предпоследнее честно говоря не понял, что имелось в виду?
А вот последнее, не думаю, что это непреодолимая преграда.

Сообщение отредактировал 2774259: 27.03.2008, 13:31:29


#287
OMGWTF

OMGWTF
  • очередь на регистрацию
  • 666 сообщений


;) я попал на урок химии :rotate: аааааааааааа памагите :smoke:

Вероятно вы немножко кнопкой промахнулись?
"Секс" ниже :cry:


Да ну брось, серьезно что ли?

#288
Vadziku

Vadziku

    Один, просто Один

  • В доску свой
  • 17 674 сообщений

В качестве, достаточно перспективной альтернативы получения дешевого водрода можно использовать - биофотолиз воды — разложение воды на водород и кислород с участием микробиологических систем. Производство водорода производится в биореакторе, содержащем водоросли.

Плюс еще биомасса будет нарастать насколько я понимаю. Корма.
Но отстутствие приемлемой технологии хранения действительно сводит все плюсы водорода к нулю.
  • 0

#289
Virtual House

Virtual House

    Bombing for peace is like fucking for virginity

  • В доску свой
  • 4 789 сообщений


В качестве, достаточно перспективной альтернативы получения дешевого водрода можно использовать - биофотолиз воды — разложение воды на водород и кислород с участием микробиологических систем. Производство водорода производится в биореакторе, содержащем водоросли.

Плюс еще биомасса будет нарастать насколько я понимаю. Корма.
Но отстутствие приемлемой технологии хранения действительно сводит все плюсы водорода к нулю.


Значит по большому счету, все сводиться к технологии хранения?
В этом слаучае, можно вспомнить эволюцию хранения информации,
от 5 1/2 дискет .. в начале 90-х до 1 террабита, к февралю 08 года
  • 0

#290
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

Значит по большому счету, все сводиться к технологии хранения?
В этом слаучае, можно вспомнить эволюцию хранения информации,
от 5 1/2 дискет .. в начале 90-х до 1 террабита, к февралю 08 года

Перед тем как начать зиповать водород, попробуйте что - нибудь попроще.
Скажем, зазипуйте полтонны бензина в бензобак легковушки.
Человечество вам благодарно будет.

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 27.03.2008, 15:11:00

  • 0

#291
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

В качестве, достаточно перспективной альтернативы получения дешевого водрода можно использовать - биофотолиз воды — разложение воды на водород и кислород с участием микробиологических систем. Производство водорода производится в биореакторе, содержащем водоросли. Водоросли производят водород при определенных условиях. В конце 90х годов 20 века было показано, что в условиях недостатка серы биохимический процесс производства кислорода, т.е. нормальный фотосинтез, переключается на производство водорода.
2006 — В Университете Карлсруэ, разрабатывается прототип биореактора, содержащего 500 — 1,000 литров культуры водорослей. Этот реактор используется для доказательства реализуемости экономически эффективных систем такого рода в течение ближайших пяти лет.

Есть такая штука - естественные биореакторы. То бишь растения. Дешевые, саморегулирующиеся, не требующие сложных схем подвода жидкостей, бассейнов для размещения итд.
КПД всего цикла получения дизеля или спирта (биотоплива) из рапса, тростника или картофеля - не сильно отличается от КПД при применении одноклеточных. Ибо солнце, хлорофилловые циклы и проч - одни и те же. Стоимость же традиционного (вспашка/посев/уборка/переработка) цикла в разы меньше.

Тем не менее - обьявленный переход на биотопливо и массовый побег фермеров на посев рапса и родственных ему культур взамен продовольственных - уже породил нехватку продовольствия и рост цен на него во всем мире в позапрошлом-прошлом годах.
Готовы представить себе масштабы катаклизмов при массовом применении помянутой вами технологии?

Ферма водородопроизводящих водорослей площадью со штат Техас производила бы достаточно водорода для покрытия потребностей всего мира. Около 25,000 квадратных километров достаточно для возмещения потребления бензина в США. (Это в десять раз меньше чем используется в сельском хозяйстве США для выращивания сои)

Ага.
"Гладко было на бумаге".
Правда, при исполнении в реальности - вылезет неимоверное количество деталей, про которые в рекламе забыли, и которые поднимут цену процесса в разы, или на порядки.
Но очередной пузырь уже будет надут, деньги будут вложены, деваться будет некуда.
Знакомо. :rotate:

Про предпоследнее честно говоря не понял, что имелось в виду?

Это означает, что в цикле двигателя внутреннего сгорания для сжигания топлива в кислороде воздуха должно присутствовать определенное соотношение кислорода и окислителя. Существует такое понятие, как "обьемная теплота сгорания". Для водорода она в три раза ниже, чем для бензина. То есть если сжигать в цилиндре водород с кислородом при тех же условиях, что и бензин - мощность двигателя будет в разы меньше. Значит, нужно или смириться с этим, или накачивать в цилиндр смесь при повышенном давлении. Что в свою очередь, вовлечет в реакцию азот и даст нам на выходе окислы азота в количестве не меньшем, чем в обычном ДВС.

Собственно такого рода снижение мощности мы наблюдаем в автомобилях на природном газе. Притом, что там обьемная теплота будет побольшечем у водорода.

Вы , часом не заметили массового перехода с бензина на экологически более чистый, дешевый, удобный в хранении , транспортировке и заправке природный газ?

А вот последнее, не думаю, что это непреодолимая преграда.

Конечно нет. Катализаторы дожига , датчики окислов азота, экономичные режимы работы двигателя итд... :smoke: ;)

Сообщение отредактировал Марк Сестерций Антилох: 27.03.2008, 15:10:01

  • 0

#292
alf

alf

    Offline

  • В доску свой
  • 3 422 сообщений

Скажем, зазипуйте полтонны бензина в бензобак легковушки.

Ну так это примерно семнадцать литров. Ты же не оговаривал где :rotate: Правда наливать нужно ночью ;)
  • 0

#293
2774259

2774259

    Алтын алма, білім ал...

  • Читатель
  • 7 154 сообщений

Есть такая штука - естественные биореакторы. То бишь растения. Дешевые, саморегулирующиеся, не требующие сложных схем подвода жидкостей, бассейнов для размещения итд.
КПД всего цикла получения дизеля или спирта (биотоплива) из рапса, тростника или картофеля - не сильно отличается от КПД при применении одноклеточных. Ибо солнце, хлорофилловые циклы и проч - одни и те же. Стоимость же традиционного (вспашка/посев/уборка/переработка) цикла в разы меньше.
Тем не менее - обьявленный переход на биотопливо и массовый побег фермеров на посев рапса и родственных ему культур взамен продовольственных - уже породил нехватку продовольствия и рост цен на него во всем мире в позапрошлом-прошлом годах.
Готовы представить себе масштабы катаклизмов при массовом применении помянутой вами технологии?

Все-таки в данном случае, вы имеете ввиду не КПД (?), а экономический эффект, воплощенный в объем получаемого конечного топлива, насколько я понимаю, речь идет об биоэтаноле
Спор об энергетических затратах,судя по всему до сих пор идет, однако можно с уверенностью утверждать,когда кончится углеводородное сырье, Бразилия, будет далеко не в самом худшем положении.

"Гладко было на бумаге".
Правда, при исполнении в реальности - вылезет неимоверное количество деталей, про которые в рекламе забыли, и которые поднимут цену процесса в разы, или на порядки.
Но очередной пузырь уже будет надут, деньги будут вложены, деваться будет некуда.
Знакомо. :rotate:

Отнюдь. Здесь в пору привести аналогию с биогазом.
Технологии отработаны, совершенствуются и будут совершенствоваться далее, предстоящие затраты не такие уж астрономические, как вам кажется.
Китай с успехом пользуется биогазом сейчас, используя обыкновенные какашки. ;)

Собственно такого рода снижение мощности мы наблюдаем в автомобилях на природном газе. Притом, что там обьемная теплота будет побольшечем у водорода.
Вы , часом не заметили массового перехода с бензина на экологически более чистый, дешевый, удобный в хранении , транспортировке и заправке природный газ?

Перейдем. Отсутствие углеводородного сырья заставит. Да! Поменьше начнем гонять, а что делать? Дай бог, если будет альтернатива.

Сообщение отредактировал 2774259: 27.03.2008, 17:12:18


#294
GedeonSilfeus

GedeonSilfeus

    Bürger

  • В доску свой
  • 3 399 сообщений
Будем ходить пешком и не потреблять, а выделять биотопливо. ;)
  • 0

#295
Brandt

Brandt

    Просто Шеф

  • В доску свой
  • 3 269 сообщений

Будем ходить пешком и не потреблять, а выделять биотопливо. ;)

бедные выделять, богатые потреблять (в машинах)? и наступит социальная справедливость?
  • 0

#296
Win32.Ronin.A

Win32.Ronin.A
  • В доску свой
  • 1 155 сообщений
Всегда за уже вносил эту тему в пожелания
  • 0

#297
Xtrim

Xtrim
  • В доску свой
  • 1 996 сообщений
OMGWTF хорош стебаться, иди в "секс"е набирай посты :D
По поводу выделения водорода - может когда-нибудь нанотехнологии придут на помощь человечеству? Придет эдакий роботишко из 58 атомов и разорвет на%рен молекулу дигидромоноксида :lol:

Сообщение отредактировал Xtrim: 29.03.2008, 11:04:32

  • 0

#298
Virtual House

Virtual House

    Bombing for peace is like fucking for virginity

  • В доску свой
  • 4 789 сообщений

М.С.
Скажем, зазипуйте полтонны бензина в бензобак легковушки.
Человечество вам благодарно будет.


Марк, вы что, воспринимаете все дословно?...
Была привидена параллель в эволюции решения какого либо вопроса.
в данном случае, переноса и сохранения информации, которая казалась такой же невозможной 20 лет назад, вы бы смогли перенести библиотеку вашей школе где вы учились в кармане раньше, а сейчас, в зипированном формате в в террабитном харде?

Сообщение отредактировал Virtual House: 29.03.2008, 14:43:39

  • 0

#299
Марк Сестерций Антилох

Марк Сестерций Антилох

    pAlkovnik в отставке/2

  • В доску свой
  • 7 963 сообщений

М.С.
Скажем, зазипуйте полтонны бензина в бензобак легковушки.
Человечество вам благодарно будет.


Марк, вы что, воспринимаете все дословно?...

Да. В данном случае буквально до того места, пока вы не сообщите критериев эквивалентности между (обсуждаемой ранее) энергией и (предьявленной вами) информацией.

Была привидена параллель в эволюции решения какого либо вопроса.

Примерно соответствующая параллели между урожаем ягодных в саду и наличием у садовника родственников в столице Украины. :dandy:

в данном случае, переноса и сохранения информации, которая казалась такой же невозможной 20 лет назад, вы бы смогли перенести библиотеку вашей школе где вы учились в кармане раньше, а сейчас, в зипированном формате в в террабитном харде?

1. Да , без проблем. И 20 и 30 лет назад. Коробка с микрофишами и устройство считывания информации типа мощная лупа.
2. К слову о прогрессе. Могу предоставить в пользование стопку голограмм, снятых те же 20-30 лет назад, , для чистоты эксперимента толщиной с терабитный 3,5" диск. Сможете представить аутентичный процесс обратимого переноса? То есть перенос всей информации с указанных (или любых других) голограмм с последующим восстановлением и воспроизведением данной информации без потерь?
  • 0

#300
Camry2001

Camry2001
  • Свой человек
  • 795 сообщений

OMGWTF хорош стебаться, иди в "секс"е набирай посты :dandy:
По поводу выделения водорода - может когда-нибудь нанотехнологии придут на помощь человечеству? Придет эдакий роботишко из 58 атомов и разорвет на%рен молекулу дигидромоноксида :shy:

sorry for interference, но в сексе и флейме посты не набираются :-)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

X

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2016 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.