Сообщений в теме: 62

[Раф]

[quote name='Плазма' date='09.06.2007, 15:51' post='3636490']
[quote name='Раф' post='3636454' date='09.06.2007, 15:28']
[/quote]
Ну все таки такое масштабное заражение ВИЧ это прецедент.А во вторых, немного вникая в это дело ( правда, только как внимательный читатель практически всех газет и зритель новостей) , лично я, то же пришел к выводу, что Тасмагамбетова виновна на все 100 процентов, И особенно, меня возмутило как в самом начале скандала она пыталась заявить, что ничего подобного не происходит, это все слухи А затем, когда уже "процесс пошел", упорно перекладывала ответственность за отвратительное состояние областного здравоохранения на всех кроме себя. Эдакая распоясавшаяся барыня, которая считала, что она абсолютно вне критики.
Впрочем, не она одна такая в отраслевом руководстве заседает.

Сообщение отредактировал Раф: 09.06.2007, 16:02:02

[Плазма]

Так кроме нее виновные есть в этом деле?!

[Раф]

Есть! Есть тогдашний министр , и курирующий лечебное дело заместитель министра . (Они правда, уже в ранге "бывших") Есть начальник профильного департамента ( если не ошибаюсь ее муж ) который по закону о госслужбе не имел права быть ее непосредственным куратором.(Этот тоже освобожден от должности) Думаю большой спрос должен быть с глав. врача Чимкентского центра переливания крови.Как неоднократно докладывалось проверяющими комиссиями, возглавляемыми вплоть до нового начальника Обл.здрава, -там вообще не было контроля за здоровьем и социальным статусом доноров. И опять таки- некоторые заведующие отделениями упорно скрывали опасные симптомы, боясь начальственного гнева.
Так, что мы имеем один отдельно взятый результат общей катастрофы в состоянии здравоохранения.
Тут как в том анекдоте -"всю систему менять надо".

Сообщение отредактировал Раф: 09.06.2007, 16:41:48

[Disciple-X]

За санитарочку ещё никто и не проголосовал.

[Раф]

Глюк уничтожен.

Сообщение отредактировал Раф: 09.06.2007, 17:36:35

[Avgustina]

ТО Плазма
Виноватых здесь вагон и маленькая тележка, и система туда же. Мы здесь не о виноватых говорим, а о мере ответственности. Исходя из решения "суда праведного" все беды здравоохранения от санитарки, а мне почему-то думается, что начальник он на то и начальник, чтобы руководить и санитарками в том числе, и отвечать за то что в его ведомстве происходит.

[don62]

Ну не скажите, не скажите. Еще и в то время врачи любили похалявничать.
Бесплатная медицина на мой взляд довольно дорогостоящее удовольствие, которое государство не может нам предоставить. Если за лечение придется платить, то человек будет больше ценить свое здоровье и беречь его.

При бесплатной медицине стремление врача а) вылечить больного, если он добросовестный б) отфутболить больного, если он недобросовестный
При платной медицине цель у врача - взять деньги. И берут деньги, и будут брать до тех пор, пока они у больного не закончатся.
А сейчас, голубь, мы тебе аппендицит вырежем. (с)
По теме: действительно, причем здесь лечащий врач и санитарка? Неужели у обвиняемых нет адвоката? Или этот врач (лечащий) настолько темный, что не знает свои должностные обязанности, и не смог сказать суду, что проверять донорскую кровь на вирус не его обязанность, а донорского центра?

Сообщение отредактировал don62: 09.06.2007, 18:56:38

[Плазма]

Неужели у обвиняемых нет адвоката? Или этот врач (лечащий) настолько темный, что не знает свои должностные обязанности, и не смог сказать суду, что проверять донорскую кровь на вирус не его обязанность, а донорского центра?

Вряд ли простой врач мог нанять себе нормального адвоката, на его смешную зарплату, разве что из альтруизма кто согласится!
А насчет сказать суду, кто их слушать будет?! Должны же быть крайние!

Согласна, там в некоторых случаях были выявлены факты вымогательства со стороны врачей, так это совсем другая песня, поправьте меня, если ошибаюсь!

[Раф]

Неужели у обвиняемых нет адвоката? Или этот врач (лечащий) настолько темный, что не знает свои должностные обязанности, и не смог сказать суду, что проверять донорскую кровь на вирус не его обязанность, а донорского центра?

Вряд ли простой врач мог нанять себе нормального адвоката, на его смешную зарплату, разве что из альтруизма кто согласится!
А насчет сказать суду, кто их слушать будет?! Должны же быть крайние!

Согласна, там в некоторых случаях были выявлены факты вымогательства со стороны врачей, так это совсем другая песня, поправьте меня, если ошибаюсь!

Да нет,поправлять вряд ли стоит, тут наверное все так и обстоит."Стрелочники," это незаменимая составная любого "громкого" судебного процесса.

[Tais_A]

Мне просто любопытно... почему к ответу призваны бухгалтер и кассир??? (Судя о новостям)... Какое они имели отношение к инфецированию детей?

если доказано что - имели, то КАК??? Брали оплату за ЧТО????
все это - страшно

[1111124]

Досаева надо тоже в обвиняемые..... Чтоб не двигался не смешил всех

[make]

А оглашение прокурором наказаний перенесли так, что бы прошла Инет-конференция. Про ситуацию в здравохранении, насколько я помню, ни одного вопроса не было.

[Убийца носорогов]

И не будет. Наконец-то назначили нормального министра здравоохранения.

[Раф]

Ага.Это Президент со страху от масштабов развала медицины личным врачом пожертвовал. А как тот немного ситуацию выправит, опятьв кресло министра сядет какой нибудь придворный долбич, прости господи.

[cracken]

Ага.Это Президент со страху от масштабов развала медицины личным врачом пожертвовал. А как тот немного ситуацию выправит, опятьв кресло министра сядет какой нибудь придворный долбич, прости господи.

финансист сядет опять или экономист

[Раф]

Да пофиг кто. Вот раньше, в качестве наиболее перспективного образования, шибко ценилась Высшая партийная школа. А сейчас и того не обязательно.

[Коржик(а)]

давайте отделять мух от котлет
1 ситуация действительно катастрофичная,
2 проблема назревала очень давно ,и в первую очередь проблема с обеспечением РСПК нормальной аппаратурой и методиками
3 леч врачи ,врачи ОРИТа причем здесь они ?
они что нарушили ?
я понимаю что если бы показания к трансфузии СЗП и эр массы отсутствовали ,если есть четкие показания то трансфузия осуществлется, что прикажете делать врачу ОРИТа когда прет ДВС синдром, имеем в запасе СЗП, на этикетке дата забора ,ФИО донора и так далее
еще раз проблема в обеспечении СПК аппаратурой
и методиками
еще раз
врачи в отделениях не будут и не имеют возможности заниматься ПЦР ИФА и скрин тестированием
надо менять систему
систему банков крови
систему забора и хранения

( сорри за хаотичность мыслей )
НО, еще раз это только поверхность проблем
глубину айсберга вы даже себе представить не можете

врачи меня поймут..

а еще наверняка тут были экстренные показания к переливанию крови. Приходят родственники в банк крови - а крови нет. Ведите взамен доноров - тогда получите. Хорошо тем у кого друзья и родственники, им есть кому доверять и привести а как другим? Будут думать люди о каком то далеком СПИДе когда тут в реанимации твой ребенок или жена умирают? Не будут - и заплатят любому возможному донору и возможно что кровь эта не проходила никакого карантина - я не знаю. Поэтому виноваты не люди которые перечислены выше а работники банков крови которые халатно отнеслись к контролю за кровью. Что может сделть начальник департамента? Каждому под руку заглядывать чтобы все делали правильно? А кто ему скажет куда бежать надо - в банк крови или в тубдиспансер или куда еще - где рванет сейчас? Зарплату повысить? Непонятно правда по поводу якобы доклада который писал кто то об угрожающей ситуации со СПИДом... В общем судят все равно не тех...

[Плазма]

Для тех, кто считает, что слишком мягко наказали Тасмагамбетову: представьте, Вы директор фабрики, скажем конфетной, по результатам СЭС, выявлено что в одной партии конфет обнаружены вредные примеси, от которых отравилось несколоко человек, при следствии выявили, что одна техничка воровала часть сахара и его недостающий вес заполняла вредным веществом.
Кто в такой ситуации в большей степени виновен: техничка, которая все это делала, контролер - который отвечает за качество продукта, начальник цеха, который должен следить за порядким в цехе, или Вы -директор фабрики, который эту техничку даже не видел?!

[Export]

По халатности докторов-мамбичей еще не начавшие жить дети уже обречены на смерть, а их родители изгоями общества до конца своей жизни.
Даже если бы и восторжествовало справедливое наказание то что это уже изменит в случившемся?

Правы те верующие люди которые отказываются заливать в себя чужую кровь - давно было пора закупить заменители крови которые сегодня применяют во всех цивилизованных странах, а не прятать нефтедоллары в зарубежные кубышки

[Avgustina]

Для тех, кто считает, что слишком мягко наказали Тасмагамбетову: представьте, Вы директор фабрики, скажем конфетной, по результатам СЭС, выявлено что в одной партии конфет обнаружены вредные примеси, от которых отравилось несколоко человек, при следствии выявили, что одна техничка воровала часть сахара и его недостающий вес заполняла вредным веществом.
Кто в такой ситуации в большей степени виновен: техничка, которая все это делала, контролер - который отвечает за качество продукта, начальник цеха, который должен следить за порядким в цехе, или Вы -директор фабрики, который эту техничку даже не видел?!

Да, директор виноват, директор подписывает приказ о приеме на работу уборщицы, контролера и всех прочих, а не наоборот. Вы когда-нибудь задумывались для чего, в принципе, существуют начальники, почему у них самая высокая ЗП, почему у них самые лучшие условия для работы? Отнюдь не для того чтобы своей персоной коллектив украшать и на фуршетах пьянствовать, а для того чтобы во-первых, организовать работу таким образом, чтобы свести к минимуму кражи, злоупотребления и т.д. и т.п., во-вторых, нести ответственность за все ЧП которые случаются в коллективе. Ваша логика напоминает мне логику горе-мамаш, которые где-то проглядели свое чадо, а потом объясняют, что виноваты все, начиная от воспитательниц детского сада, заканчивая, TV-программами. Вы представьте себе масштаб этих злоупотреблений, речь идет не об одном ребенке, хотя и за одного судить надо, речь идет о том, что в ее ведомстве месяцами, а то и годами творился бардак, а она ни сном, ни духом.