Сообщений в теме: 739

[McAdams]

Хыхыхы... Вылезло мурло фашиста...

модераторы, а, Киса обзывается!.. )))

 

...хорошо, что приехали, Киса... с евромайдана, небось? с пылу, с жару? )))

 

...зачем нам фашистфующая Москфа?

Фы фстали ф позу, обозфаф Коляса местным нацифашистом!..

ну, раз, вас так этот вопрос неймет по самое "не хачю", поступило предложение разобрать с самого основания этот вопрос:

 

1) кого вы имеете в виду под словом "нам"?

 

если учитывать, что вы не сторонник парадигмы "государство нам должно", то, надо полагать, речь идет не о государстве и о его гражданском обществе как об одном целом - верно?

 

в таком случае - кого конкретно вы имеете в виду под словом "нам"?

государство? - гражданское общество?

 

2) может, вам Москва и не нужна - но, вы нужны Москве... возможна такая нужда?

 

может, именно с вашей помощью, Москва будет вершить судьбы крайне отсталых и нецивилизованных народов Европы, Азии, Африки и Америки?

(...вы, хоть, для виду помахали бы, что ли, флажком... триколором - ну, чтобы Москва посчитала вас безнадежно передовым и жутко культурным индивидом современнейшей истории)))

 

3) почему "зачем"? - почему не "что"? почему не "для чего"? почему не "как"?

 

P. S.

да, без вас, Киса, было плохо!

хорошо, что вернулись! ))) смотрите, как вы грамотно все по полочкам разложили:

...Москве нужны не наши граждане, а наши полезные ископаемые...

кстати, Киса, вы не знаете: а, ВТО ваши полезные ископаемые уже не нужны?

...должна же быть какая-то причина, почему они никак не могут решить нужны им ваши полезные ископаемые, или не нужны... 

 

[Den_S]

Интересно, что противники и сторонники ТС и вступления в ВТО думают на тему создании единой региональной российско-казахстанской системы противовоздушной обороны (ПВО) и единого командования в одном командном центре (скорее всего, в Москве), а так же, весьма возможных поставок в Казахстан ЗРС С-300?

Уж не эта ли цена нашего молчаливого вхождения в ТС?

Сообщение отредактировал Den_S: 28.11.2013, 00:38:07

[КоляГерасимов]

 

Интересно, что противники и сторонники ТС и вступления в ВТО думают на тему создании единой региональной российско-казахстанской системы противовоздушной обороны (ПВО) и единого командования в одном командном центре (скорее всего, в Москве), а так же, весьма возможных поставок в Казахстан ЗРС С-300?

Уж не эта ли цена нашего молчаливого вхождения в ТС?

 

Здравствуйте!

А что тут -- "думать"? "Системе" и поставкам быть, по-другому никак.

Эти фсб'шники-головорезы убьют любого, кто-будет пытаться наладить контакты с НАТО.

[Раф]

 

Уж не эта ли цена нашего молчаливого вхождения в ТС?

 

 Может,  все таки инициативы создания ТС ?

 

" Являясь одним из инициаторов создания Таможенного союза и Единого экономического пространства, президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, преодолевая скептическое отношение к идее, в основании которой заложен значительный потенциал, на деле показал все плюсы и дальнейшие перспективы развития выдвигаемых им предложений.."

http://www.liter.kz/...cles/view/25439

 

"Назарбаев— инициатор создания таких международных образований, как:  Таможенный союз, Шанхайская организация сотрудничества (ШОС), Евразийский союз."

http://e-history.kz/...ography/view/17

 

И еще десятки и десятки ссылок на тему как Нурсултан Назарбаев предложил и героически отстоял идею Таможенного Союза :

 

"Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает главу Казахстана Нурсултана Назарбаева главным инициатором создания Таможенного союза."

http://www.newskaz.r...705/658175.html

 

Ну и так далее..

 

Поэтому, как минимум странно слышать утверждения некоторых охваченных "склерозом" горе-политиканов о том , что дескать, бедный Казахстан чуть ли не силком затащили в ТС. Как раз наоборот- затаскивал туда всех  именно Казахстан.

 

И кстати, этому обстоятельству глава Казахстана очень доволен, ставя новые цели :

 

"Мы создали Таможенный союз - Россия, Беларусь, Казахстан. За два года работы он показал свою эффективность- сказал Нурсултан Назарбаев по итогам 10-го форума межрегионального сотрудничества с участием глав государств в ноябре 2013 года.-Теперь наша главная задача в течении будущего года создать и закрепить всеми необходимыми документами  Евразийский экономический союз, который должен стать наиболее продвинутой формой экономической интеграции"

 

И ведь создаст. А потом, очередные  нацики-склеротики  опять будут скулить что коварная Москва кого то куда то насильно затащила.

Сообщение отредактировал Раф: 28.11.2013, 01:56:16

[Lewis]

При чём тут я? Какая разница?

Регистрация под разными никами суть нарушение правил форума.

Здесь обсуждаем ВТО. Повторяю вопрос -- зачем гражданам Казахстана нужна Москва, как партнёр и посредник? Зачем нам ТС?

Вот объясните мне, в чем суть ваших постов призывающих в ВТО? От этого что то изменится? Те же силы, что привели нас в ТС, ведут и в ВТО, как обещают, мы вступим в следующем году, независимо от наличия или отсутствия постов ника "КоляГерасимов".

Ну, и относительно процветания в составе ВТО - Украина там с 2008 года, но денег у них хронически не хватает.

[gosh]

 

Интересно, что противники и сторонники ТС и вступления в ВТО думают на тему создании единой региональной российско-казахстанской системы противовоздушной обороны (ПВО) и единого командования в одном командном центре (скорее всего, в Москве), а так же, весьма возможных поставок в Казахстан ЗРС С-300?

Уж не эта ли цена нашего молчаливого вхождения в ТС?

 

 

Вне диспута "надо-не-надо" приходится учитывать, что ни армии, ни ПВО - вообще нихрена военного у Казахстана нет. Есть черная дыра госбюджета и нуротанки. Сборище клоунов паркетных войск Астаны и полевые бедолаги в погонах армией называться не могут. Посему если нам требуется иметь один из основных атрибутов независимости - боеспособную армию, - то надо этой самой независимостью жертвовать.

Хотя зачем нам армия, с кем воевать и против кого дружить, я, чес говоря, не понимаю. У нас вообще военная доктрина есть?

Сообщение отредактировал gosh: 28.11.2013, 10:49:09

[aKofe]

 

Интересно, что противники и сторонники ТС и вступления в ВТО думают на тему создании единой региональной российско-казахстанской системы противовоздушной обороны (ПВО) и единого командования в одном командном центре (скорее всего, в Москве), а так же, весьма возможных поставок в Казахстан ЗРС С-300?

Уж не эта ли цена нашего молчаливого вхождения в ТС?

 

 

Нет не цена 

 

В принципе влияние России на Казахстан в военной и геополитической сфере никогда не ослабевало, и не могло, и никогда не ослабнет,

не тот дальний рубеж это уже свой порог 

 

И поставки С300 и ПВО были бы по любому - Казахстан единственный реальный союзник, с огромной территорией, толерантным, космополитичным населением

настроенным доброжелательно к России в отличии от Иранов и Сирий, и даже с кучей примитивных тайных прорусских-просовковых шовинистов

и тяготение Казахстана к России несомненно исторически и межэтнически

 

А уж если Россия пачкаются с неадекватными режимами по всему миру и даже поставляют все что угодно главному региональному противнику Китаю,

то с Казахстану С300 и ПВО предоставят, еще и приплатят и побелят 

 

Все дело в неуемных и неумных амбициях кремлевского руководства, которые тупыми, медвежими услугами отвращают от себя всех в округе, все что творится в Киеве, все потери в мировой геополитике это прямое следствие грубого давления, нетонкости и топорности действий Москвы

 

Вот на кой черт ей сдался бесполезный Тамсоюз, который опротивел даже многим пророссийским гражданам Казахстана, нет это было неумное желание показать навязать свою гегемонию,

и даже хитрые киргизы хотят чисто от Тамсоюза 212 лямов наличкой уже скоро 

 

И инициатором ТС была несомненно именно Россия, просто если бы прямо это заявили, то негативного отторжения в РК и РБ было бы на порядок больше, поэтому приписали это нашему вечнослетлому лидеру (ну те некоторые кто туп этого не видят и понимают буквально, якобы Назарбаев инициировал)

 

Почему Кремль так топорен? - потому пока совок в головах другого не получается

Ложный приоритет получить лидерство в геополитике политическими, силовыми  методами, а не экономически - за 22 года Россия могла бы с такими ресурсами, научным, производственным потенциалом обогнать всех, многие страны вылезли в лидеры из большего навоза  

 

А по причине совко-менто-зоновских поведений, не то что обогнать, даже удержать капитал, трудоспособное население не могут и валятся в животный шовинизм 

 

Казахстан мог вполне самостоятельно обойтись без ТС - нет никаких пользы, привилегий и приоритетов, и теперь уже за уши притаскивают ПВО и С300 и прочие "благодати" ради опрадания ТС, не осталось иных аргументов

 

Да белорусам ТС нужен они в изоляции и промышленно ориентированы, но неконкурентны в товарах в Европе, да кыргызам, армянам нужен потому как жопа, но у нас введение ТС намного ухудшило положение население и бизнеса, уничтожило наполнение бюджета 

Сообщение отредактировал aKofe: 28.11.2013, 11:09:36

[Бойцовый Кот]

аКофе, подписываюсь под каждым словом. Все правильно и по делу.

[Tengri]

Интересно, что противники и сторонники ТС и вступления в ВТО думают на тему создании единой региональной российско-казахстанской системы противовоздушной обороны (ПВО) и единого командования в одном командном центре (скорее всего, в Москве), а так же, весьма возможных поставок в Казахстан ЗРС С-300? Уж не эта ли цена нашего молчаливого вхождения в ТС?

 

Собственно против кого их применять? Против южных соседей хватит и советского хлама, что сейчас на вооружении. Гипотетическую угрозы со стороны авиации НАТО никакие С-300 не сдержат, учитывая, когда разработана эта ракета.

[Den_S]

Казахстан мог вполне самостоятельно обойтись без ТС - нет никаких пользы, привилегий и приоритетов, и теперь уже за уши притаскивают ПВО и С300 и прочие "благодати" ради опрадания ТС, не осталось иных аргументов

 

Согласен практически со всем, но, почему Казахстан так безропотно "ложится" под инициативы РФ? Вопрос нацбезопасности или личностной безопасности определенного круга лиц? 

[McAdams]

хм, другими словами, оружие Казахстану не нужно?

сами, так сказать, справитесь с той же авиацией НАТО и Китая? )))

 

ну, тогда, плюс ТС по военной технике для Казахстана, если верить прогрессивно мыслящим кисам, скорее минус - ибо, оружие это есть не хорошо, что, собственно, верно

хорошо! с этим нельзя не согласиться...

 

тогда, минус ВТО, которое заключается в не поставке военной техники, это плюс!

ибо, опять-таки, оружие это есть очень-очень не хорошо )))

 

в конце-концов, при той самой гипотетической угрозе со стороны потенциального врага и при ее, угрозе, реализации, Киса защищать Родину не собирается - он же в ВТО!

он с ними, со врагами, торговать будет! )))

 

...ааа!!! вон, что значили ваши, Киса, слова - "государство вам не должно"...

это Вы не хотите быть должным государству - в частности, в момент вторжения тех самых врагов

пусть будет ВТО должно государству - и пусть она само это государство защищает )))

 

вот, только беда, Киса, с ВТО - потому, что там Казахстан не рассматривается как стратегический пункт

а, ТС - наоборот...

вот именно поэтому ТС обеспечивает военную безопасность - ровно столь гипотетическую, как угроза авиации НАТО - по всему периметру

 

...ВТО так делать никогда не будет...

ВТО просто соберет свои товары с прилавок и пойдет к себе домой

[Tengri]

Согласен практически со всем, но, почему Казахстан так безропотно "ложится" под инициативы РФ? Вопрос нацбезопасности или личностной безопасности определенного круга лиц?

 

Кто там говорил, что "Государство - это Я"?!

[McAdams]

Абулхаир-Хан? )))

[Tengri]

Ну, почти.

[Бойцовый Кот]

 

Казахстан мог вполне самостоятельно обойтись без ТС - нет никаких пользы, привилегий и приоритетов, и теперь уже за уши притаскивают ПВО и С300 и прочие "благодати" ради опрадания ТС, не осталось иных аргументов

 

Согласен практически со всем, но, почему Казахстан так безропотно "ложится" под инициативы РФ? Вопрос нацбезопасности или личностной безопасности определенного круга лиц? 

 

ИМХО второе. Акаев и Бакиев - весьма показательные примеры.

По сабжу - не получается у МакАдамсов каменный цветок нормальные калькуляторы нормальные автомобили нормальная цивилизованная жизнь, всюду им враги мерещатся, всюду происки ZOG и народов-"предателей". Вот и пугают лохов членов ТС китайской и натовской агрессией. Ведь осталось только то, что, кроме детей, более-менее сносно получалось делать под живительными подзатыльниками ОГПУ-НКВД в шарашках - ВПК. Но, судя по тому, что в массовое производство все новинки оного не запускаются и до героической армии со власовским триколором на шевроне, не доходят, похоже, полимеры просраны советский задел иссякает. ВПК - это ведь не только штучные экземпляры кулибиных - это ведь промышленный потенциал и возможность развертывания массового серийного производства. А для этого опять нужен чурка грызун Сталин, который Святую Русь насиловал.

Поэтому и топорная (а какая же ещё?) дипломатия в стиле Мордюковой из "Бриллиантовой руки" - если что, отключим газ! Не знаю, как у вас в НАТО и ВТО - а у нас управдом друг человека обер-полицмейстер из Кремля вожак стаи стерхов друг и защитник прогрессивного человечества! И т.д. и т.п.

У меня большие надежды на ВТО. Пора вливаться в мировой тренд, незачем стрить из себя третий-четвертый-десятый Рим, вся мировая история говорит о том, что если слушать реваншистов-имперцев, то наступает еще более тяжелая жопа: Османская Империя, третий Рейх, шовинисты императорской Японии во ВМВ - все эти недавние примеры говорят о том, что если грезить былым величием, ненавидеть окружающие народы и бряцать ржавым железом, то дело кончается сожжением возле собственного бункера или парой атомных грибочков. 

[Раф]

 

 

 

 

У меня большие надежды на ВТО. Пора вливаться в мировой тренд, ..

 

Да конечно пора .Берите пример с России - уже год как вступила  ВТО,  и все нормально. Мир не рухнул.

 Киргизия в ВТО (аж с 1998 года) , Молдавия в ВТО ( уже 11 лет) , Таджикистан в ВТО, Украина пять лет как в ВТО...

 Пора и Казахстану задуматься. Нечего плестись в хвосте.

 Россия  уже год как об этом говорит.

" Мне непонятна осторожность казахстанских властей.Казахстан также должен вступать в ВТО" … - считает  региональный представитель Торгово Промышленной Палаты  РФ в Центральной Азии Виктор Жигулин."

Ему возразил его коллега с Казахстана:

- У казахстанского бизнеса есть ряд опасений. Малый бизнес боится, что его вытеснят из определенных секторов экономики. Дешевая импортная сельхозпродукция может разорить наши мелкие агрофирмы, - говорит Мухтархан БИЯРОВ, председатель торгово-промышленной палаты города Алматы. - По правилам ВТО иностранные компании смогут участвовать и в госзакупках, а это может разорить те наши компании, которые живут за счет госзаказов. Сомнений много.  Нужно защищаться в вопросах антидемпинговых и торговых споров и начать готовиться к этому уже сейчас... "

С ним солидарна министр по делам экономической интеграции Жанар Айтжанова, которая подчеркнула,  что в ходе сложнейших переговоров прошедших в начале и середине 2013 года, Казахстан так и не смог   договориться с ВТО по объемам субсидий, которые влияют на цену сельскохозяйственной продукции. Переговоры продолжатся в 2014 году."
 

 

Но это все мелочи, я щитаю. Надо вступать на любых условиях. Бултыхнуться, так сказать,  с головой. И точка.

Сообщение отредактировал Раф: 29.11.2013, 10:05:10

[McAdams]

ага, Казахстан сначала ввяжется (в ВТО) - а, там разберется )))

кто такое это ВТО? - так недоразумение... на N-ное количество лет с непоправимыми последствиями!

 

но, Кисе не привыкать!

он сумел разобраться со своей незалежностью за 20 лет - а, с ВТО и подавно разберется... лет эдак за 40...

 

..."Казахстан-2050" говорите..? )))

теперь можете смело говорить: "22 век - век Казахстана"! )))

[Lewis]

Вот, собственно, и авторитетное мнение из первых уст:

"...Мы готовимся ко вступлению в ВТО. Но для этого сначала нужно закалиться в Таможенном союзе, а потом выходить на уровень Всемирной торговой организации», - подчеркнул Глава государства."

http://www.zakon.kz/...kalitsja-v.html

[McAdams]

о, наконец-то, по существу - а, главное, по делу!!!

 

Киса, идите один в ВТО - без Казахстана! )))

потом вернетесь и расскажете, как там хорошо

[Tengri]

Фиксед

 

"...Мы готовимся ко вступлению в ВТО. Но для этого сначала нужно разориться в Таможенном союзе, а потом выходить на уровень Всемирной торговой организации», -"