Chakraborty

Много слов. Пробирка была? Или нет?

Пробирка была, но как доказательство не использовалась. Впрочем очевидно, что разъяснения вам неинтересны, зачем продолжать эту иллюстрацию анекдота "папа, а где море?"?

Британия в итоге поживилась разделом неоколониальных налогов

Каких налогов, о чём вы?

привлекли старых "друзей" бенюладена с компанией. Вот и вся алькаида

Ну да, кого же привлекать, как не организацию, объявившую войну США. Вот что хорошо в конспирологии, что ничего доказывать не нужно, достаточно сказать "это всем известно". А, ещё "это не только моё мнение", конечно.

Но вы что, будете утверждать что на Ирак напали... .справедливо что ли???

Если бы вы прочитали мой пост внимательно, то, возможно, поняли бы, что я там утверждаю лишь, что "пробирка Пауэла" не была доказательством. Всё.

Да, именно Польша не позволила оказать поддержку Чехословакии. Или не так ?

СССР даже дипломатических гарантий Чехословакии не давал, а войска вводить уже собрался? При том, что в Чехословакии и войны никакой не было?

И да, как вступить в войну в 39-м - у вас сразу аргумент о неготовности и необходимости оттянуть время на подготовку. А как в 38-м - так вдруг уже готовы рвать немцев, только полячишки мешают.

Так готовилась, что военное положение в стране ввели только 3 сентября, на третий день после начала военных действий. А до этого вроде как пребывали в эйфории или в шоке

В марте начали мобилизацию, с лета постепенное развёртывание.

Получается это не грехи, а целенаправленная политика, в том числе всех европейских держав и Британии

Да-да, уже и всех в одну кучу кидайте, все замышляли напасть, всё было правильно сделано.

Это в каком месте увидели аннексию ?

Военное присоединение части территорий Польши и Финляндии. Дипломатическая аннексия Бессарабии и прибалтийских государств посредством ультиматума о военном вторжении.

Вспомните, ссылочки на информацию не забудьте указать

Ну гляньте речь Молотова от 31 октября 1939 года - она ну очень показательна в плане разворота государственной линии

https://history.wikireading.ru/146678

Там и про то, что агрессоры теперь Англия и Франция, и про стремящуюся к миру Германию, про преступность войны за уничтожение гитлеризма, много про укрепление дружбы с Германией, прочной базе взаимных интересов, необходимости сильной Германии для мира в Европе и т.д.

Крайне интересный доклад, переобувание с установок прошлых лет и циничные двойные стандарты - в принципе, как говориться, "также как в лучших домах Лондона и Парижа", реалполитика и пропаганда, но от иллюзий о светлых джедаях избавляет.

Польшу оккупировала нацисткая Германия, что значит воспользоваться. Польшу сдали нацистам Британия с Францией и дурость польского руководства.

Что, про военную катастрофу первых дней Великой Отечественной и "спящие аэродромы" тоже напоминать нужно? Буфер такой буфер.

И виноваты всегда другие, мудрое руководство никогда не ошибается.

Ну например по фото Маккейна в окружении бандитов ?

А когда было сделано это фото? Были ли в то время эти люди в ИГИЛ?

А поставки вооружения США бандитам, дипломатического прикрытия деяний с фальсификацией и организацией химических атак на мирное население (ну теми же белыми касками)

США вооружало не ИГИЛ, а оппозицию в сирийской гражданской войне (это, впрочем, я тоже не считаю чем-то хорошим).

Ну и как вы думаете ? Нефть, хлопок это стратегическое сырье в объемах которые еще надо переработать, а двигатели британские для бомбардировщиков люфтваффе это наверное игрушки ?

Если сырьё - значит и не считается?
А двигатели немцам британцы продавали до нападения на Польшу, частная компания. Позже немцам пришлось все свои самолёты своими двигателями оснащать.

Или Объемы были таковы что аж весь вермахт ездил на бензине и и порохе из СССР !?

С миру по нитке - голому рубаха.
Вот вы уже начали торговаться - какой объём считается, а какой ещё нет. Если не завалили германскую промышленность с головой - то не считается?

Нет, потому что если подымете циферки то поймете что на Германию к 1941 году работала уже вся Европа, и даже нейтральная Швеция руду возила.

Эту "всю Европу" за несколькими исключениями Германия уже либо оккупировала напрямую, либо установила там марионеточные режимы.
Вот так, сначала рассказываем, что за Польшу и остальную Европу вписываться и не надо было, потом плачем - глядите, вся Европа на Германию работала.

Да! А что их надо было ждать у границ ? Правительство Польши бежало, на запросы дипломатические никто не ответил. Вот после этого так и оказалось. А вы же наверное знаете как Чехословакию сдавали, Бенеша этого британцы уговаривали Гитлеру сдаться, как Польша отказала СССР в продвижении военной помощи Чехословакии ?

Вот только правительство Польши сбежало как раз после начала наступления советской армии.
Бенеш, кстати, только Судеты сдал, к моменту сдачи Чехословакии он давно в отставке был. И то, и другое произошло мирно, не как в Польше, какая военная помощь?
Вот так, сначала рассказываем, что правильно заключили договор о дружбе с Гитлером и не вступали в войну, а потом оправдываемся, что это, оказывается, Польша помешала первыми в бой с Гитлером вступить (и поэтому правильно было её добить).

А как Тешинскую область делили ? А как польша с Гитлером собиралась против СССР воевать ? А еще есть дислокация военных Польши перед войной. Они до самого последнего момента большую часть формирований держали ближе к границе с СССР, а западные границы опустошили перед вторжением нацистов

На самом деле нет, Польша с марта готовилась к нападению Германии и основные силы концентрировала на западе и северо-востоке (с той стороны тоже была Германия). Ну и смысл перечислять польские грехи, они не имели никакого значения после начала войны.
Аннексиями и СССР занимался А если вспомнить потепление советской риторики в отношении Германии после подписания договора о дружбе, все эти поздравления с оккупацией Дании и взятием Парижа, называние Британии и Франции агрессорами, а борьбу с гитлеризмом - преступлением, то совсем стыдно стать может.

А вот не получилось так, заключили Договор о ненападении с протоколами о территриях влияния. И тем самым выиграли еще два года и получили буфер в сотни километров на запад.

Ога, вместо буфера в виде Польши получили непосредственную границу с Рейхом (чем тот отлично воспользовался 22 июня). Выигрыш.
 
Удобно не стесняться пользоваться готтентотской моралью и двойными стандартами - что угодно можно доказать.

С ИГИЛ, правда несколько в ином формате, подобную фигню устроить в 21 веке западу не удалось Увы. А ведь ИГИЛ пророчили в новых нацистов.

В каком формате-то взращивание было? С помощью США в том числе эту ИГИЛ и прибили в итоге.

Все военное сотрудничество прекратилось с приходом Гитлера к ласти, торговали, предметами нестратегического назначения

Что такое "нестратегическое назначение"? Продавали нефть, зерно, хлопок (хлопок используется для производства взрывчатки), руду, лом, фосфаты. Вполне стратегичные вещи.

И договор заключили в котором не договаривались вместе нападать на кого либо, точно также как и все другие заключавшие Договора

Только как-то так получилось, что граница "ненападения" оказалась внутри Польши.

И фото есть военных вермахта и РККА, например в Польше. Только оокупировали Польшу нацисты, а их союзники Франция и Англия в отношении СССР вообще ничего не сказали

Ну то есть если захваченную часть Польши сразу объявили территорией СССР - то ничего и не произошло?

Союзники в 39-м в штанишки наделали от мысли о возможном военном альянсе СССР и Германии - поэтому вплоть до начала Великой Отечественной прощали Союзу все его аннексии в предвоенный период. Черчиль об этом даже открыто признавался в прессе.

Зато как Гитлер пришел к власти так работа у капиталистов закипела, кредиты, технологии, ресурсы

Ну да, у них шпионы, а у нас разведчики - понимать надо разницу-то!

Стоп а что Пауэл не махал пробиркой?

Махал. Речь о том, что махание не подавалось Пауэлом как доказательство и не воспринималось  сенатом как доказательство.

Доказать сначала надо было. Вот в доказательстве с Ираком послужила пробирка в руках Пауэла

Зачем сотый раз это враньё про Пауэла повторять? Та печальноизвестная пробирка никогда не использовалась, как доказательство.

Поводом было маринование Саддамом очередной инспекции. Основанием - данные британской разведки.

И да, ничего не было заранее доказано, а позже выяснилось, что и разведданные были неоднозначны.

Ну так и говорите - не было доказательств. Перевирая инцидент с Пауэлом вы себя же и подводите.

CCCР c Германией при Гитлере не сотрудничал

Сотрудничал. И торговал, и всякие договоры о дружбе заключал с секретными приложениями по разделу Европы. И общие фотки советских и немецких генералов имеются.

Но некоторое ограниченное сотрудничество и "взращивание Гитлера" - это совсем разные вещи.

У нас между прочим ООН есть, который и определяет чего там хорошо или плохо, операции миротворческие назначает, ага. Так вот Каддафи очень зря называют диктатотором, при том что более кровожадными на тот момент были сами американцы бомбившие Югославию. А вот резолюций ООН разрешавших интервенцию в Ливию, оккупацию Ирака, да и бомбардировки Югославии не выдавалось никому.

То есть вмешательство без отмашки ООН вы автоматом считаете преступлением?

100% уверен, что не станете смотреть и читать правду, но всё-же дам ссылки:

Не нужно патетики, для всех этих примеров сотрудничества Запада с Гитлером можно привести аналогичные примеры сотрудничества Гитлера с СССР.

Тут надо бы либо крестик снять, либо трусы надеть. Либо никто не взращивал, либо все виноваты.

Страны эти разивались по западным лекалам со своей спецификой

Авторитарные диктатуры, не гнушающиеся террактами, национальными/религиозными притеснениями, а то и геноцидом - это вы западными лекалами называете?
 
Но да, я согласен с вами, что лезть в этот гадюшник не стоило - только хуже сделали.
Есть мнение, что так и задумывалось, так называемая "теория управляемого хаоса" - но фиг его знает, сколько тут выдумки, коварные многоходовые планы при вытаскивании на свет зачастую оказываются банальным головотяпством и просчётами.

Значит эта пара сотен солдатиков что-то да значит?

Что-то, вполне возможно, и значит. Но мы-то с вами не про "что-то", а конкретно про военный контроль США над Ираком. Он таковой действительно осуществлялся - но закончился почти десять лет назад.

и взрастили и до сих пор поддерживают и снабжают вооружениями.

Ну раз вы подтвердили, значит истинно так, зря я сомневался.

За геноцид в первую очередь нужно судить США, мелкобританию, Францию и другие "цивилизованные" страны "запада.

То есть если этих не осудить, все остальные могут спокойно заниматься геноцидом? Не их же очередь? И покусившиеся на внеочередной суд - уроды по вашему выражению?

Давайте, начинайте суд.

Я не властелин мира, в какой очереди кого судить на Земле не я назначил. Вам надо, вы и начинайте.

Так все-таки остались солдатики-то.... А что Трамп-то нервничает из пары сотен солдатиков...? Ась?

Трамп - президент, все его публичные заявления имеют политическую подоплёку. Насколько он там на самом деле нервничает и насколько та база вообще важна стратегически - никому из нас неизвестно. Это может быть жест - показать решительность в СМИ, скоро же выборы уже, это могут быть "предварительные ласки" в переговорах - Трамп очень часто сначала жёстко чем-нибудь пригрозит, а потом торгуется.

Но в любом случае это никакая не оккупация и не внешний контроль над Ираком - эти времена прошли.