WEB84

Всего за время спецоперации ВС РФ сбили 214 беспилотников, 1,483 тыс. танков и 150 установок реактивной системы залпового огня."   "На вооружении украинской армии, по версии GFР, находятся 2809 танков, 8217 боевых бронированных машин, 1302 единицы самоходной артиллерии, 1669 единиц ствольной артиллерии и 625 реактивных систем залпового огня." - https://ru.wikipedia...ые_силы_Украины   Если верить статистике, количество танков, таки, уполовинили....

1483 танка и других боевых бронированных машин 

А была информация сколько служебного оружия оказалось у бандитов? Я только встречал про 1300 единиц из магазинов. Но ведь вроде были случаи, что разоружали на улице и разграбили оружейки

Ну да, несколько постов выше - летальность в Японии 5%. Мы свою группу риска смогли на это время уберечь. Но если пойдем на поводу у подобных, то запросто можем выйти на те же цифры что и Япония - этого добиваетесь?

В Японии очень мало тестов делают. Только тем, кто имеет явные признаки ОРВИ с повышением температуры. Для сравнения количество тестов на 1млн.чел. в Японии 2183шт, а у нас 37876шт. Отсюда и высокая летальность, т.к. в статистике нет бессимптомных. 

И?? И если тот кто его заразил сидел бы дома, то этот парень не заразился бы сам и не заразил своих близких. И в любой цепочке больных, есть такой который куда-то поперся (свободная личность) заражая окружающих. Вот и весь расклад. Сидели бы дома цепочки разорвались бы.

У Вас есть информация, что он заразился именно от того, кто должен был сидеть дома? А если это был водитель грузовика с продуктами и разрешением на передвижение? Или другой работник блокпоста, у которого родня в больнице работает? Если бы была соответствующая защита органов дыхания и зрения, то вряд ли бы заразился. 

Вот только всегда "бы" мешает. Короче, так можно спорить бесконечно. 

Надоело уже.

Но не забывайте, что сотрудники полиции, медучреждений и предприятий выполняют жизненно необходимые функции, без которых не обойтись всем нам, а если кто просто так ходит гулять... ну, может быть, для него прогулка тоже жизненно необходима...

Так я это прекрасно понимаю, я только был против того, чтобы они после работы вирус домой тащили. Им надо на казарменное положение переходить по идее.

А прогулки действительно жизненно необходимы. С вирусом справиться может только собственный иммунитет, а сидение дома не особо способствует его поднятию, скорее наоборот. 

А зачем это вот так передергивать ? Вы же сами еще 3 мая топили, мол зачем все это надо жить с этим вирусом. А тут вдруг ни с того ни с сего обвинения непоняттно в чекй адрес. А в чей ? Можно цитату привести ?

Я не передергиваю. Топил и топлю за то, что нам с ним жить. 

asr топил за карантин, давя на то, что если бы мы его соблюдали как китайцы, то уже бы через месяц все закончилось. А я говорил, что в том виде карантин, как у нас, его нет смысла продолжать. Я больше чем уверен, что когда закрывали Ухань, то не давали всем 5 дней на то, чтобы решить, где они останутся. Не было никаких въездов/выездов в/из города, только в случае самой крайней необходимости. Те, кто работал на жизне- и карантинообеспечиваюх должностях, не жили у себя дома, для них были гостиницы, общежития и т.п. 

У нас карантин был более-менее жесткий первую неделю, потом все начали плавно забивать.

И что самое интересное у нас не случилось повального заражения, даже при таком "карантине".

Про какие обвинения и какую Вы хотите цитату? Что-то я не понял

Тут был пример что заболел тот кто стоял на блок-посту. Задайте вопрос он как заболел? От святого духа? НЕТ. Если бы все сидели бы дома, блок-пост вообще нафиг бы не нужен был. Но у нас же не РАБЫ, и очередной Спартак кому своя собственная свобода дороже чем жизни окружающих поперся через блок пост и там заразил стоящего там Коперника который считает ношение маски оскорбительным для себя.

Он для этого там и стоял, чтобы не пропускать зараженных. Работа у них такая.

Ээээ Вы несколько путаете кто в этом виноват. Если бы наши Коперники, Спартаки и прочие Наполеоны просидели бы дома в течении месяца, надевали бы маски, эпидения закончилась бы месяц назад. И счас бы мы жили в обычном режиме. Так что Вы знаете кого благодорить.

Т.е. всем разрешили почти неделю выезжать из Алматы и Астаны, разносить вирус по стране. Медики недостаточно защищались и заразилось треть персонала больницы, потом из контактных с ними некоторые пополнили ряды заразившихся. Сотрудники полиции, медучереждений и других работающих предприятий после работы возвращались к себе домой. Автомобили запретили, но разрешили автобусы. И т.д... Но виноваты те, кто не сидел дома и не надевал маски.

Реально где эпидемия завершилась это Китай, где карантин был как буква закона. Если есть аналитика, то по оценке карантина можно ссылаться только на Китай.

Как в Китае нам делать поздно, поезд ушел. Там закрыли город, а у нас надо закрывать страну (хотя она и так закрыта), а не города. Но в том виде как это делается сейчас - это фарс какой-то.

Да потому что ищите себе оправдание.

Я не ищу себе оправданий. Честно сидим в карантине с середины марта, всей семьей. Я выхожу только в магазин и мусор вынести раз в 3-4 дня. 

Реальная летальность в Швеции связана с невозможнолстью передевой медицины лечить (слово ЛЕЧИТЬ понимаете ?) заболевших. Это значит, что правительство просто не стало тратить средства на организацию карантинных мероприятий и перепрофилировать (а там большинство думаю частных клиник) и тем более строить новые клиники. Эта простая мысль просто не укладывается в больных на всю сторону головах.

Почему у здешних приверженцев строгого карантина все сплошь "больные на голову", если их мнение отличается? 

Про реальную летальность в Швеции я не говорил, это был новый абзац. Я имел ввиду РЕАЛЬНУЮ летальность по миру, цифры не такие страшные, т.к. количество выявленных случаев отличается от общего количества заболевших.

 Ну да, Шведский вариант, каждый шестой выявленный умер. Позвольте спросить, а если половина населения не переболеет ? А вы что по Шведскому варианту предполагаете из 9 млн. угробить 1,5 млн. жителей КЗ ? У Вас с логикой не все впорядке  или с пониманием того что делается! Правительство предложило план  (понимаете такое слово ПЛАН) по выведению из карантина. И если что-то пойдет не так придется опять вводить меры. Да вы же хуже антикарантинщиков, антимасочников, и прочих анти, вместе взятых. 

В Швеции умер не каждый шестой, а каждый десятый. Там нет массового тестирования, только обратившимся с симптомами. Поэтому высокий процент умерших.

Реальная летальность на уровне 1-1,5%, так что не так все страшно. Кто сильно боится, можно посидеть в изоляции до появления вакцины.

Уханьский сценарий не получится у нас, слишком поздно.

Осенью посмотрим кто был прав.

Я искренне завидую ковид-диссидентам, отрицающих наличие вируса, его патогенность, его летальность - все вместе и по отдельности. Искренне завидую. Потому что они этой весной никого не теряли. Никто из их знакомых не умирал, не заражался, не становился инвалидом. Может, это потому что у меня куча знакомых в куче стран - не знаю.

Люди умирали и будут умирать всегда. И это обычная практика, когда близкий умирает от какой-то болезни, начинать бояться именно этой болезни и забывать про другие. Умрет от рака - начинаем обращать внимание на каждое изменение и непривычную боль в организме, умрет от ВИЧ - побежим проверяться, умрет от инфаркта - начинаем следить за здоровьем и питанием, и т.д. Просто фокус внимания сужается.

Потом все вернется в прежнее русло. Просто необходимо принять, что с этим вирусом придется жить, не карантинить всю жизнь, а жить. Так же как и со всеми другими болезнями, просто помнить, что можно умереть в любой момент. Мы же не ходим в касках, из-за того, что на голову может, что-то упасть. Не перестаем ездить в автомобилях, переходить дорогу, хотя там очень большой шанс погибнуть. Если всего бояться, то велик шанс умереть от проблем с сердцем.

 

А вариант когда больше никто не заболеет не рассматривается вообще? Как пример с какой-нибуть чумой, все должны переболеть чтобы чума прошла?

Вы готовы сидеть в изоляции не меньше года в ожидании вакцины? В очень жесткой изоляции, чтобы "никто больше не заболел" 

 

Объявили бы сейчас, что населению необходимо разделиться на два лагеря, одни возвращаются к почти прежней жизни (с соблюдением дистанции, маски, антисептики и прочие необходимые меры), но должны понимать, что на них места в больнице скорее всего не хватит, а вторые закрываются на жесткий карантин (им так же как и сейчас выплата зарплат, пособий и т.д.) и не выходят до его окончания, пока не запустят вакцину, т.к. если выйдут раньше, то они скорее всего заболеют, хотя первый лагерь уже приобретет коллективный иммунитет к тому времени. Да, некоторые не выживут, но это будет их осознанный  выбор.

Что-то мне кажется, что на карантине останется очень мало народу.

Ну, если вы подпадаете под критерии той группы, которая считает вирус выдумкой мирового правительства, старательно игнорирует карантин и меры безопасности в то время, когда другие люди сидят дома, требует забить болт на пандемию и срочно выпускать всех лобызаться в дёсна, приводит смертность от гриппа/ДТП/войн/акул в качестве примера, то увы. Кем меня посчитают ваши знакомые, мне глубоко фиолетово.

Почему сразу такие крайности? Можно же применить разумную середину.

Ведь по сути от карантина как такого толку мало, т.к. народу переболеет ничтожное количество и осенью будет новая волна, только к covid-19 еще добавятся сезонные гриппы и всевозможные ОРВИ, плюс холодная погода. И вот тогда будет атас. 

Мне нравится шведский вариант. Они закрыли кинотеатры, театры, отменили концерты. Сказали, что вирус серьезный и группе риска лучше максимально исключить контакты. 

А так как переболеть в итоге придется всем, то какой смысл это так сильно растягивать и убивать экономику. 

Радует, что в правительстве это стали понимать. Может и Вы поймете когда-нибудь.

В Алматы за сегодня 88 новых случаев. Это случайно не тех включили в статистику, кого с Тенгиза привезли? Не было такой информации?