Перейти к содержимому

Ztrail

Ztrail

Регистрация: 22.11.2016, 13:39
Offline Активность: 28.04.2018, 12:59
-----

#35395142 Кто-нибудь читает библию? [часть 4]

Опубликовал: Ztrail Дата: 13.03.2018, 12:41:06

 

у Иешуа только невеста есть - церковь Его.

Разницы не заметил :D Жена -Невеста...

Несмотря на измены народа Бог обещал заботиться о нём, как и добрый супруг обещает заботиться о жене. «Не бойся, — возвещает Исаия, — ибо не будешь постыжена; не смущайся, ибо не будешь в поругании: ты забудешь посрамление юности твоей и не будешь более вспоминать о бесславии вдовства твоего.

Ибо твой Творец есть супруг твой;

образ Церкви под символом благочестивой жены созерцал Евангелист Иоанн Богослов: «И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце;

как любящий муж не лишает жену попечения и заботы, так и Христос не оставит Своей Церкви: «и се, Я с вами во все дни до скончания века»(Мф. 28:20).

игра слов, не более!

 

 

Вася, если вам не видна разница, это вам надо заново перечитать Писание и подумать (!) - это самое главное условие - самостоятельно, почему не жена, а именно невеста является символом непорочности и чести.

Не надо сюда заумности других людей выкладывать - подумайте самостоятельно над Писанием. Не над интерпретациями старцев, а сами подумайте.

Хоть раз позвольте себе такую дерзость - подумать самостоятельно.

Это роскошь, привилегия, которую Мудрейший подарил обращенным - нам с Вами. Не отказывайтесь от нее.

Дерзайте. Это и есть свобода.


  • 0


#35395138 Кто-нибудь читает библию? [часть 4]

Опубликовал: Ztrail Дата: 13.03.2018, 12:37:38

 

И участь фараона тоже о многом говорит.

Участь какого фараона вам о чем-то говорит?

Там же речь не об одном фараоне :D

Был фараон, который знал Иосифа и был фараон, который не знал Иосифа :D  (деян7:18)(исх1:8) 

Есть такая штука, в ней много чего интересного, к примеру(только не споткнитесь об образное письмо)

Лия, говорили мы, означает матерь иудеев, то есть синагогу. Доказательства на это мы брали от очей ее и от толкования имени. Ибо поистине не красиво и весьма недугует болезненностью внутреннее и мысленное зрение синагоги иудейской: потому что иудеи «есть... глаза, но не видят», по слову пророка (Пс. 113, 13Иер. 5, 21Ис. 6, 9–10). Они не познали написанного Моисеем и не были способны к тому, чтобы созерцать заключающиеся в нем таинства, которыми многообразно написуем был Еммануил. Лия же значит «трудящаяся», как мы уже сказали и в другом месте. Ибо трудилась синагога иудейская в законе Моисеевом, нося тяжкое и неудобоносимое бремя.

Посему и Христос призывал иудеев, как трудящихся и обремененных, к освобождению чрез веру, говоря: «Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас» (Мф. 11, 28). Такова была Лия. Очи же Рахили были весьма чисты. Ибо Церковь из язычников созерцает славу Христа и в Нем – Отца; призвана же была к общению с мысленным Женихом, то есть Христом, после первой.

Она есть юнейшая, не имеющая «порока» (Еф. 5, 27), тогда как первая обветшала и поелику устарела, то соделалась близкой к «истлению» (Евр. 8, 13).

Толкуется же и Рахиль, как «Божие стадо овец». Ибо Церковь есть стадо Спасителя, Который говорит иудеям чрез одного из святых пророков: и рех: «не буду пасти вас: умирающая – пусть умирает, и гибнущая – пусть гибнет, а остающиеся пусть едят плоть одна другой» (Зах. 11, 9).

 

:D Повеление Отца побуждает божественного Иосифа идти в Сихем, чтобы посмотреть братьев, в добром ли они здоровье, где и каким образом пасут стада. И он отправляется в путь, едва находит их, притом отнюдь не в Сихеме, а напротив ушедшими в Дофаим.

Послан был от Бога и Отца и сам Господь наш Иисус Христос с целью посмотреть израильтян, в добром ли они здоровье, очевидно духовном, проводят жизнь и на доброй ли пажити остаются порученные их смотрению овцы, не удаленные от заботливости пастырей.

Но они оказались не в Сихеме, а в Дофаиме. Сихем значит «плечо». А эта часть тела может быть знамением любоделания; потому что богодухновенное Писание имеет обыкновение употреблять плечо то как образ крепости, а то как образ дела. Так например слова: «обрати сердце твое на дорогу, на путь» (Иер. 31, 21) употреблены в отношении к любоделанию. Дофаим же в свою очередь значит «великий недостаток». Так и израильтяне изобличены были не как преданные любоделанию в добродетели, и не в том, за что стяжали бы себе славу по закону, но в великом недостатке, очевидно по отношению к правде и всякой честности. Ибо не был «нет праведного ни одного; нет делающего добро, нет ни одного»(Рим. 3, 10, 12Пс. 13, 3Пс. 52, 4). Но, как говорит в одном месте Бог устами пророка, они приносили Ему честь только языком своим, ум же свой уклонили в иную сторону и сердце свое далеко отвлекли от исполнения предписанного законом Моисеевым (Ис. 29, 13Мф. 15, 8Мк. 7, 6).

и т.д. 

 

 

Вася, пошла явная манипуляция.

Вами проведена параллель между Иосифом и Иешуа.

Между Фараоном и Всемогущим.

Позвольте спросить - вы перечитываете свои посты, заумности?

Рекомендую перечитывать.


  • 0


#35335620 Кто-нибудь читает библию? [часть 4]

Опубликовал: Ztrail Дата: 31.01.2018, 11:23:03

например около миллиарда буддистов

 

Будда - реально существовавший человек.

Доказано христианами лет 200 назад.

Потому индийцы веруют либо в "гармонию природы", либо в различные проявления природных сил, которые и обожествляют. Кому что нравится, к чему тянет, это и принимается за "покровителя".

О спасении речи не идет. Максимум - реинкарнация.

 

миллиард последователей конфуция.

 

Важно знать, что конфуцианство - не религия, а философия и этическое направление.

Сам Конфуций был гностиком (жил за 500 лет до рождения Иисуса), т.е. человеком, считавшим что человек может достичь гармонии, выполняя свод простых правил нравственности.

Если большинство будет жить, согласно таким правилам, то и общество будет жить в гармонии. Это основа идеологии Китая и по сей день.

Конфуций ничего не говорил о "спасении". Это не верование.

Самой быстрорастущей конфессией в Китае является христианство.

Уже лет через 10-15 Китай станет страной с самым большим христианским населением мира.

Почему западные люди после всех гонений христиан в эпоху Мао Дзе Дуна с удивлением узнали, что христианство не умерло, а даже возросло в Китае?

Что заставляет людей уходить от конфуцианства?

Очевидно потому, что христианство - это спасение, а не свод законов нравственности.


  • 0


#35329582 Кто-нибудь читает библию? [часть 4]

Опубликовал: Ztrail Дата: 27.01.2018, 10:28:52

Первородный

 


  • 1


#35305025 Кто-нибудь читает библию? [часть 4]

Опубликовал: Ztrail Дата: 11.01.2018, 15:05:14

 

Уважаемый, @Loyt, Вы разве не в курсе, что Всевышний выше нравственности? Что это его "труд", который он передал своим последователям?

Всмысле выше норм, которые установил? Поясните. 

 

 

Это же очевидно. Тот кто устанавливает правила в игре, тот их и может менять. Это и есть "суверенность".

Разумеется, тот, кто "устанавливает", делает это не для себя, а для других.

Обратите внимание, в "эдемском саду" правил нравственности не было вовсе, кроме одной - послушание Господу.

 

Сравните это с порядком установления правил людьми (без учета Всевышнего) на примере устава ООН.

Провозглашаются "объективизм", т.е. подчинение правилам и тех, кто установил правила в 1945 году, и тех, кто пришел позже.
Никого выше этого нет. Но, тем не менее, правила постоянно нарушаются - и теми, кто установоил их в 1945 году, и теми, кто пришел позже.

 

Всевышний же установил лишь одно правило (заповедь), которую человек не преминул нарушить, что привело к появлению целого "кодекса".

Но кодекс надлежит исполнять человеку, а не Всевышнему.

 

 


  • -2


#35304394 Кто-нибудь читает библию? [часть 4]

Опубликовал: Ztrail Дата: 11.01.2018, 09:25:56

Почему приходится критично относится к проповедям по воскресениям?

Потому что они в воскресение вместо субботы и потому как без искажений часто не получается.

Почитайтепризыв из Израиля, за который все верующие должны молится.


  • -1


#35302997 Кто-нибудь читает библию? [часть 4]

Опубликовал: Ztrail Дата: 10.01.2018, 11:29:58

“Но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.” (Гал. 4:4-5)

 

Современный перевод на русский дает такой вариант:
"Но когда пришло назначенное время, Бог послал Своего Сына, рожденного от женщины, подвластного Закону,  чтобы искупить находящихся под Законом и усыновить нас." 
(Послание к Галатам 4:4,5)

 

Заглянул в оригинал. И вот там стоит слово, которое следует понимать иначе - "рожденного под Законом".

 

Вот так тихо и незаметно перевод может менять смысл изначального текста.


  • -1


#35301034 Кто-нибудь читает библию? [часть 3]

Опубликовал: Ztrail Дата: 09.01.2018, 09:50:55

 

Беда от ошибки в том, что Иисус не строил ЦЕРКВИ.

Церковь всегда должна быть ОДНА.

Эта ересь зародилась еще в эпоху "всемирной" (католической церкви).
Затем путем религиозных войн перепочковалась в реформаторские ЦЕРКВИ.
Обратите внимание, что в каждой из ЦЕРКВЕЙ читают Символ веры с такими словами:
"В Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь".
При этом каждый понимает, что "единая церковь" - это именно его церковь, прихожанином которой он и является.

Тело одно - Церковь.

1Кор 12:27: "И вы — тело Христово, а порознь — члены."

 

В городе верующие собираются вместе, в поселке, в Китае, в других местах земли. И все вместе они составляют Тело Иисуса Христа. Поместные церкви - это сообщества верующих в Иисуса Христа людей, живущих истиной Божьего Слова и разделенных между собой расстоянием. 

Некоторые христиане заявляют, что они во вселенской церкви и не считают себя обязанными встречаться и общаться с другими христианами, что полностью противоречит Библии.

 

Евр 10:24-25: "Будем внимательны друг ко другу, поощряя к любви и добрым делам. Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать друг друга, и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного."

Пс 132:1: "Как хорошо и как приятно жить братьям вместе!"

 

 

Мы нуждаемся друг в друге. Братья и сестра во Христе Иисусе - это наша духовная семья.

 

Мы побуждаем друг друга к любви и добрым делам.

Гал 6:10: "будем делать добро всем, особенно нашим братьям по вере."

 

Вместе молимся.

Мат 18:20: "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них."

 

Поддерживаем друг друга.

Рим 12:13: "в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве."

 

Обличаем и назидаем.

2Тим 4:2: "проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием."

 

Вместе славим Бога.

Пс 133:1-2; 134:1-2: "Благословите ныне Господа, все рабы Господни, стоящие в доме Господнем, во время ночи. Воздвигните руки ваши к святилищу, и благословите Господа. Аллилуия. Хвалите имя Господне, хвалите, рабы Господни, стоящие в доме Господнем, во дворах дома Бога нашего."

 

Учимся друг у друга добрым делам.

Тит 3:14: "Пусть и наши учатся упражняться в добрых делах, в удовлетворении необходимым нуждам, дабы не были бесплодны."

 

Вразумляем и напоминаем.

Тит 3:1-2: "Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело, никого не злословить, быть не сварливыми, но тихими, и оказывать всякую кротость ко всем человекам."

 

Служим друг другу.

Евр 6:10-12: "Ибо не неправеден Бог, чтобы забыл дело ваше и труд любви, которую вы оказали во имя Его, послужив и служа святым. Желаем же, чтобы каждый из вас, для совершенной уверенности в надежде, оказывал такую же ревность до конца, дабы вы не обленились, но подражали тем, которые верою и долготерпением наследуют обетования."

 

Заботимся и радуемся друг о друге.

1Кор 12:24-26: "Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение, дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге. Посему, страдает ли один член, — страдают с ним все члены; славится ли один член, — с ним радуются все члены."

 

Помогаем друг другу расти и укрепляться.

1Кор 14:12: "Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви."

 

Подражаем вере.

Евр 13:7: "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их."

 

Утешаем своих сестёр и братьев.

1Фес 4:18: "Итак утешайте друг друга.."

 

Наставляем.

Евр 13:17: "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно."

 

 

Мы должны быть подотчетны. Для этого назначаются старейшины (пастора). Многим именно это не нравится, так как хотят быть независимыми. 

 

Библия подробно описывает качества, которыми должен обладать старейшина (пастор) церкви:

Тит 1:7-9: "Старейшина обязан быть безупречным в своём поведении как тот, кому доверен труд Божий. Он не должен вести себя вызывающе, быть вспыльчивым и нетерпеливым, не должен иметь пристрастия к вину и к дракам, а также стремиться к нечестной наживе. Ему необходимо быть гостеприимным, любить добро, быть благоразумным, вести благочестивый образ жизни, быть преданным Богу и владеть собой. Он должен также неуклонно придерживаться истинного учения, полученного нами, чтобы он мог наставлять других благотворными поучениями и опровергать тех, кто против истины." (совр.перевод)

 

 

Для чего Писание учит нас всему этому?

Для чего христианам необходимо постоянно иметь общение друг с другом и собираться вместе?

 

Еф 4:10-16: "Христос Сам спустился, и именно Он вознёсся выше всех небес, чтобы заполнить Собой всё. И Сам Он некоторым даровал стать апостолами, другим — пророками, третьим — проповедниками Благой Вести, четвёртым — пастырями и учителями, чтобы они поучали и опекали людей Божьих. Он сделал это, чтобы подготовить людей Божьих к служению ради укрепления тела Христа. Это служение будет продолжаться до тех пор, пока мы все не придём к единству в вере и к полному познанию Сына Божьего. Наша цель — стать зрелыми людьми, подобными Христу, достигнув такого же совершенства, что и Он. Тогда мы больше не будем подобны младенцам; не уподобимся кораблю, которого волны швыряют из стороны в сторону, и ветер всякого нового учения уносит вас с собой, а также людской обман и мошенничества, способствующие козням. Давайте будем провозглашать истину с любовью и будем расти, чтобы стать подобными Ему во всех отношениях. всему телу, которое соединяется всякими взаимно скрепляющими связями. И когда каждая отдельная часть действует как следует, то всё тело растёт и крепнет благодаря любви."

(совр.перевод)

 

 

Если это попытка доказать, что я не прав, то цитаты совсем не о том.

 

Давайте еще раз покажу, почему идет сильнейшее разделение церквей/деноминаций, несмотря на все цитаты, указанные выше.

Они не работают по одной простой причине - все они стали применяться сугубо к той поместной церкви, к которой "приписан" прихожанин.

И на этом все. Каждый веруют в СВОЮ ПОМЕСТНУЮ ЦЕРКОВЬ.

Даже здесь в этом топике мне видно невооруженным взглядом, как борются между собой "христиане в едином теле" за право быть единственно верными в учении, а главное - в делах и поступках Христа и первых апостолов.

Общие цитаты, повторяю, не работают. Смотрите на практику и все станет видно. Просто надо снять шоры с глаз.

 

Лет десять назад меня поразил скандал, устроенным одним из известных проповедников.

Суть его проста.

Он набросился к обвинениями во лжи на руководство известного телеканала, заявившего, что тот является "первым христианским телеканалом на русском языке".

При этом заявив, что именно его телеканал может так о себе заявлять.

Откровенно говоря, ни о каком "единстве в Теле христовом" и речи быть не может, когда устраивают скандал на весь мир.

Именно об этом Писание указывает о том, что из-за них будет хулиться имя Господнее.

При этом я точно знаю, что этот проповедник любит выставлять те же самые цитаты, которыми вы так любезно выложили.

Эти цитаты, к сожалению, превратились в риторику.

Увы.

 

 

Много лет назад на улице при евангелизации у моего друга девушка спросила какой он веры придерживается.

Друг ответил, что он христианин.

Девушку ответ не устроил и она уточнила какой ИМЕННО веры он придерживается.

Видимо, другу не первый раз задают такой вопрос, так что он не задумываясь ответил, что "конфедерат".

В первую секунду я подумал о южанах. Но не сложил при чем тут дикси.

Но и тут девушка не успокоилась, пока друг не сказал два слова "протестант" и "евангелист".

Понимаете?

С тех пор я стараюсь следовать за Христом, не придавая бОльшего значения проповедникам/пасторам, из которых будут лжеучителя, как указано в Писании.

Чего и всем желаю делать.


  • -1


#35269627 Кто-нибудь читает библию? [часть 3]

Опубликовал: Ztrail Дата: 15.12.2017, 13:28:05

 

Поэтому и "споров устраняйся" звучит у апостолов. Наша задача просто - провозгласить.

Ну да споры возникали из за того что был смена курса, Христос поднял на высокий уровень планку заповедей, убрал отделенность и обособленность. Интересное место писания:
Впрочем желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь; ибо известно нам, что об этом учении везде спорят.
23 И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им учение о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24 Одни убеждались словами его, а другие не верили.
25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
27 Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

 Как видно база о Христе и его Царстве записана в Ветхом завете и спор был принимать это или нет. Но Павел убеждал, а не просто провозглашал. Христианство это ученичество, а не а не просто лекции красноречия.

 

 

Пример ровно об обратном. Они не стали учениками.

Чтобы стать учеником, человеку должно сказать то и так, как ему будет понятно и близко.

Павлу в этом случае такого не удалось.

Это показатель, что даже такому великому евангелизатору не все по силам.

Наша задача проста и понятна (для приведения учеников) - провозглашать Христа.

Остальное делает Дух Святой.


  • 1


#35262033 Bitcoin

Опубликовал: Ztrail Дата: 11.12.2017, 12:46:22

Уважаемый @vadimder.

 

Важно понимать, что в анонимном пространстве форума никто никому ничего НЕ должен.

Если же с Вами, со мной или с кем-либо публично делятся информацией, получатель (такой же аноним) имеет право принять или не принять ее.

Не потому что "так принято", но потому что это разумно.

Если вам (или кому-то еще) информация кажется сомнительной или недостоверной, участник может указать/не указывать/ на это, воспользовавшись фактами (ссылками) для обоснования своей позиции. В конце концов, для споров есть альтернативный канал общения - чат, личка.

 

Хамство, попытка указать что делать визави всегда вызывают отторжение. Тем более, если хамство сопряжено с демонстрацией глупости.

Общение тут попросту невозможно.

 

С уважением ко всем и пожеланием сохранять достоинство, разумность.

Неправым может быть каждый.

Не каждый из этого имеет мудрость выйти с достоинством.


  • -2


#35262006 Bitcoin

Опубликовал: Ztrail Дата: 11.12.2017, 12:36:36

 

Смешно. Даже очень. Желаю и дальше пользоваться левыми картами, которые не работают.
Ну так -то вас попросили дать хотя бы одну ссылку на обсуждаемое. Одну. Может у вас она загуглится. Или не гуглится ? ))

Из предстоящего мне известны варианты TenX и Monaco . Первые доступны пока в ограниченном количестве стран, вторые только предзаказы собирают. Но попытки мировой экспансии они не оставляют. Насколько он будут успешны можно наблюдать по их токенам.

 

 

Вы привыкли, чтобы к Вам с просьбой обращались в подобной форме?

Поздравляю.


  • -2


#35261867 Bitcoin

Опубликовал: Ztrail Дата: 11.12.2017, 11:28:19

 

Работать за Вас не хоцца.

 

Просто ты сам не в теме, шелестишь не по сезону

 

 

Смешно. Даже очень.

Желаю и дальше пользоваться левыми картами, которые не работают.

Это называется "карма".

И она всегда по сезону.


  • -2


#35261852 Bitcoin

Опубликовал: Ztrail Дата: 11.12.2017, 11:23:53

 

Просто прогуглите. Предложений много.

 

Ну киньте в меня ссылкой, пожалуйста, где еще дают карты с привязкой к биткоину. Есть у меня одна такая карта, с нового года ей кирдык, работать не будет по известной причине. Другие операторы отказывают на основании наличия отсутствия резиденства.

 

 

Зачем мне это?
Вы не знаете.

У вас не работает. Тут ничем помочь нельзя.

Гуглить не желаете самостоятельно.

Работать за Вас не хоцца.

Лучшую жизнь для себя человек ищет сам.


  • -5


#35261752 Bitcoin

Опубликовал: Ztrail Дата: 11.12.2017, 10:51:54

 

 

майнить на компьютере уже давно невыгодно с приходом специализированных устройств ASIC


Ого, это же пост 2013 года
То же самое говорили летом 2017

Ничесе пост подняли, тогда в ноябре 2013 я купил видеокарту Radeon 7850 за 33000 тенге и майнил лайткоин, эта карта до сих пор работает и приносит примерно 0,5$ в сутки, за эти четыре года оправдалась в десятки раз

 

 

Сижу в ферме и она дает мне $1.8 в сутки. Вложения? $500. Но можно было и за $1000 взять, и за $2000. Разумеется, с большей премией за майнинг.

Если же взять за $3500, получаешь даже долю акционера с дополнительными ништяками: например, дебетовая карта Visa с привязкой (в том числе) и к биткойну.


  • -3


#35257452 Кто-нибудь читает библию? [часть 3]

Опубликовал: Ztrail Дата: 08.12.2017, 09:10:00

 

Покаяние - это о процессе внутренних изменений.   Если же речь о конкретной ситуации, то это уже происходит с человеком, в котором такие изменений произошли УЖЕ

Человек изменяется духовно постоянно!  

В его РАЗУМ постоянно поступают(сеются) знания=СЛОВА, от которых он изменяет свое отношение к происходящему.

А еще есть Чувства, которые либо подскажут(интуиция), либо пустят человека по пути ГРЕХА!

 

 

Понял где непонимание.

Покаяние - это процесс ("веха", если говорить языком менеджмента), разовое событие признания проблемы и принятие решения полностью изменить свою жизнь.

В это входит, в первую очередь, изменение "кодекса", закона, на котором будет строится жизнь человека.

Христиане, в качестве образа, говорят "принять Христа в сердце", что означает принятие тех самых установок, "кодекса", которым жил сам Иешуа и что исповедовал.

(Исповедовал Он как раз иудаизм)

 

Поскольку "принятие решения" не означает, что человек в секунду поменял правила своей жизнь, то сами изменения будут происходить постоянно. Все его жизнь.


  • 0




Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.