AlexGtv

6.20* К аварийным выходам также относятся:

а) выход на балкон или лоджию с глухим простенком неменее 1,2 м от торца балкона (лоджии) до оконного проема (остекленной двери)или не менее 1,6 м между остекленными проемами,выходящими на балкон (лоджию);

 

ну вот опередил, я из старого снипа выкопировку сделал

 

ПОЖАРНАЯБЕЗОПАСНОСТЬ 

ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

СНиП 21-01-97*

 А, теперь дадим определения аварийному выходу, не путаем с эвакуационным! Обратимся за помощью к тех.регламету.

Технический регламент

"Общие требования к пожарной безопасности"

аварийный выход – выход (дверь, люк), ведущий на путь эвакуации, непосредственно наружу или в безопасную зону, который используется как дополнительный выход для спасания людей, но не учитывается при оценке соответствия необходимого количества и размеров эвакуационных путей и выходов условиям безопасной эвакуации людей при пожаре;  

Балкон даже под безопасную зону не подпадает, вряд ли заказчик согласится поставить ограждающую несгораемую дверь, с армированным стеклом!

 

Вопрос  по прежнему открыт!

 

 

но вы же не будите отрицать что балкон в первую очередь является местом эвакуации или отстойником при пожаре? ведь точно не для разведения рассады помидоров?

хотя к теме прекрасного, то бишь  дизайна, никакого отношения не имеет.

 

 Я приводил выдержки из СНиПов, в них есть четкое определения понятию балкон и его предназначению. Там нет ни слова о взаимосвязи балкона с пожарной эвакуацией. Если кто нибудь даст ссылку на нормативный документ подтверждающий обратное, буду очень благодарен.

наверно нужно смотреть другой нормативный документ. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы или технический регламент. возможно: требования по проэктированию жилых зданий и сооружений.

С этими сводами я тоже знаком, в них об упоминании балкона как пути эвакуации я не припомню, но могу ошибаться. Завтра не поленюсь перечитаю

 

( девочка с касичками)

 

должна объяснить, то что вы объясняете мне, и если заказчик вменяемый он примет разумное решение,  вы вот иногда у девочек с косичками с 3х недельным дизайнерским образованием поинтересуйтесь для чего балконы нужны, и узнаете очень много интересного

 

Вопрос к вам по прежнему открыт! Объясните для чего нужен балкон. Хочется узнать истинные его предназначения. Только ролики страшные не приводите в пример, ссылайтесь пожалуйста на нормативную документацию!

 

вот спросите у архитектора почему они их делают и их функционал,

 

это пожарная безопасность. дом загорелся спусться не можешь по лестнице. выходи на балкон и жди пожарный трап. это и так понятно. где то даже снип был.

а если не загорится? никогда. 

 

Т.е в домах где конструктивно не предусмотрен балкон, смертников заселяют? Отсюда еще вопрос вытекает какой класс огнезащиты должен быть у оконно-балконного блока, что бы он служил ограждающей конструкцией во время пожара? СНиП (Жилые здания) балкон - огражденная площадка, выступающая из плоскости стены фасада, так же регламентируется остекление балкона. СНиП (Общественные здания и сооружения) говорится что балкон служит местом отдыха в летнее время года.  И не слова об эвакуации в случае пожара.

    В таком случае какой конкретно СНиП, подразумевает балкон как метод пожарной эвакуации???

Особенно когда дизайнеры из квартиры разработанной по нормам пытаются что-то изобрести и и из-за этого становится только хуже, кто-нибудь из дизайнеров знает для чего делаются балконы??? и почему они их так смело объединяют, вот спросите у архитектора почему они их делают и их функционал, и тогда может думать будете прежде чем что-то делать, а если заказчику объяснить для чего балконы, то не каждый согласится его объединять

Немного непонятно о каких нормах идет речь. Вы имеете ввиду СНиП или еще какие то нормы?

Я вам не скажу за всю Одессу, но за себя поручиться могу, я знаю для чего делаются балконы. Объединяю смело потому что знаю как это делать. А так же заказчик часто  требует больше полезной площади, потому что сделанной по нормам кухни ему с семьей физически не хватает, а принимать пищу по очереди он видите ли не хочет.

 Каждый раз подробно объясняю заказчику, ограничения по объединению балкона с жилым пространством, каждый раз кивают и говорят объединяем.

  Не поверите но я позвонил архитектору, замет те с образованием. К моему разочарованию архитектор не сказал мне ничего нового. Поделитесь пожалуйста подробной информацией по этому вопросу, мы с архитектором в большом замешательстве.

 

но мы же не видим тех задания, не знаем пожелания заказчика, даже обмерочного плана нет с инженерными коммуникациями. Кроме 3Д визуализации других вводных нет, какие суждения тут могут быть!?

 

Если дизайнер грамотный и выставляет свою работу, то обязательно должен быть чертеж с планировкой до и после, и желательно с расстановкой оборудования и мебели, а картинки не нужны в принципе, мы же не оцениваем 3д мебель которую скачали бесплатно из интернета и красиво расставили в 3Д максе, и наложили типовые текстуры.

 

А почему дизайнеры не выставляют чертежи планировки, потому-что там будет сразу все косяки заметны, они привыкли расставлять мебель в 4х стенах, а планировку должен делать архитектор с образованием, так как дизайнеры этого не умеют в принципе, на курсах за месяц это не объясняют, этому их не учили, поэтому у нас в интерьерах такие сюрпризы типа двух гостиных, проходных спальней и туалетов, и это в каждом интерьере, а если бы дизайнеры показывали еще и планировку, их бы тут рвали по полной.

 

   Есть чертеж или нет чертежа в портфолио у дизайнера, о грамотности дизайнера это не говорит ровным счетом ничего. Заказчик в большинстве своем оценивает эстетическую составляющую проекта, поэтому зачем грузить его лишней информацией, портить визуальный ряд. Он все равно в чертежах ничегошеньки не понимает, если заказчик захочет глянуть на примеры рабочих чертежей он попросит об этом, дизайнер в свою очередь покажет. 

  А, как без "картинок" хотя термин 3д визуализация будет уместней. Как без 3д визуализации в полной мере донести до заказчика стилевое, цветовое, световое решение??? Далеко не все люди обладают хорошим воображением, я уже молчу про пространственное мышление.

  "3д мебель" не что иное как 3д модели, и они очень часто платные. Более того часто приходится моделить руками, и хорошо когда это тумбочка икеевская, а если диван викторианский... Так же добавлю, что в 3d max не расставляют мебель, для этого существуют САПР (CAD) системы. В  3d max моделируют фото реалистичное изображение будущего интерьера, т.е. на выходе получаем изображение будущего готового интерьера. Исходя из этого подбираются либо моделируются предметы мебели, которые реально можно купить, заказать. Одним словом реализовать. А еще порой приходится делать деталировку и спецификацию мебели, что бы отдать в производство.

  Под "текстурами" полагаю вы имеете ввиду материалы сцены, так вот там тоже не все так прозаично. У каждого материала свое преломление и отражение света, а еще цвет, фактура и т.д. И что бы в финальном изображении дерево выглядело как дерево, а мокрое дерево как мокрое дерево нужно постараться. 

  Вы только архитектору с образованием не говорите что он должен планировку делать, а то он на вас обидеться сильно!!!) Человек учился 5 лет, старался, а вы его мебель посылаете расставлять, да стенки из ГКЛ двигать.

  Открою тайну за семью печатями: дизайнеры интерьера в большинстве своем умеют делать планировку и расставлять мебель, и не только в 4-х стенах, а так же в помещениях с более сложной формой. Потому что во первых на курсах этому учат, а во вторых это дело не хитрое, на обладания этими сакральными знаниями, у адекватного человека уйдет недели 2-3. Называется это эргономика в интерьере. 

   Почему в двух гостиных и проходной спальне вы обвиняете дизайнера??? Возможно предположить что это были требования заказчика... вот хочется заказчику две гостиные, может это  мечта его  детства такая. Думаете если заказчику сказать, что его архитекторы с образованием не поймут, на него это возымеет должный эффект!!!) Вы знаете какие заказчики упрямые бывают!?!?!

   И САМЫЙ ГЛАВНЫЙ вопрос??? Зачем вообще кого то "рвать по полной", это способ самоутверждения, личного пиара? Еще раскрою одну тайну: ошибаются ВСЕ и я и Вы и дизайнеры и строители и инженеры и даже архитекторы с образованием. Так может не нужно никого "рвать по полной",  закон бумеранга может сработать, и более того рано или поздно обязательно сработает.