Перейти к содержимому

Таншир

Таншир

Регистрация: 18.09.2013, 15:12
Offline Активность: 07.10.2015, 03:13
-----

#33036236 восточно-европейская овчарка [часть 2]

Опубликовал: Таншир 07.10.2015, 02:19:29

Нет, Таня, восточники единственная порода с такими результатами. В других породах были недовольные, но там были и отл и САС.
Такое впечатление что она приехала зарезать именно ВЕО.
Директор нашего клуба имела беседу с Солдатовой, и она сказала что решила подойти к экспертизе со всей строгостью, принципиально и может обосновать каждое слово в описании каждой собаки. По ее мнению нормальных ВЕО в Казахстане нет.
Ясно что идеальных собак не бывает и я знаю недостатки Джоя, но когда прочитала в описании что у Джоя широковатый череп, мне стало просто смешно.
А самое смешное что очхоры получили собаки выставляющиеся в классах победителей и чемпионов, т.е. все предыдущие эксперты были идиоты а оно самая грамотная.

 

Акжана, то что Победители и Чемпионы могут получить оч.хор., я считаю это нормально также как и то, что у нас в какую собаку пальцем не ткни - все Чемпионы  :shy:  :shy:  :shy: .

Хотела привести в пример рассуждение судьи - Бровкиной Татьяны Ивановны, как мне кажется очень грамотного и знающего породу специалиста, после судейства монопородной выставки ранга КЧК клуба "Лидер и Престиж" 01.08.2015г. (ссылка выставки - http://bestdog.mybb.....php?id=1211). Мне лично очень понравилось ее обращение. 

"Наконец я собрала все свои мысли в кучку, поэтому хочу поделиться ими с форумчанами о представленном на выставке поголовье, недаром записалось так много собак на моно ранга КЧК. 

Сначала отвечу про свое настроение. Моё настроение никогда не отражается на собаках, я всегда стараюсь свое плохое настроение оставлять дома, а с собой брать только позитивное. 
В день выставки оно было прекрасным и приподнятым, поэтому не так много оценок «оч.хорошо», могло быть и больше, если более строго относиться к сырым губам, светлым глазам, грубым головам, коротким крупам, прямым плечам, а не скрывать их под фразой «сыроваты», «грубовата», «светловаты». «коротковат», «прямоваты и т.д. Боюсь, меня бы не поняли, как мне кажется, не поняли и сейчас. 
В наше время оценка «ОТЛИЧНО» немного потеряла свою ценность, все собаки почему- то должны получать оценку «отлично», а «ОЧЕНЬ ХОРОШО» оскорбительна и звучит как приговор, вызывая кучу недовольств. Первая оценка моей первой собаки была «хорошо», потом он занимал примерно 25-е, 15-е, 7-е, 3-е «очень хорошо», а в итоге 2-е место по экстерьеру на Всесоюзном смотре-соревновании. Между выставками САС и монопородными выставками лежит пропасть. К сожалению, то, что бывает, пропускают на выставке САС, не должно пропускаться на монопородных выставках, так что мои хорошие «ОЧХОРИКИ» дерзайте, у Вас есть, к чему стремиться, а «ОТЛИЧНИКИ», не расслабляйтесь, в жизни все переменчиво. 
Сразу хочу сказать, что мои высказывания и наблюдения направлены не в укор кому-то, а чтобы все, кто занимается разведением, обратили внимание на ниже сказанное . Все Вы являетесь продолжателями популяризации породы ВЕО. Выражаясь «собачьим» языком, я бы оценила представленное поголовье на оценку «ОЧЕНЬ ХОРОШО». Это не значит, что плохо, поголовье хорошее. но…….достаточно разнотипное. Наглядный пример - конкурс питомников. Представленные собаки внутри питомников однотипные, а, если соединить два питомника, то поголовье окажется совершенно разным. Мой выбор лучшего питомника, как все заметили, был долгим и мучительным именно из-за разности типа собак питомников. Выбрала, выражаясь современным языком, старый тип ВЕО, собак растянутого формата с длинной грудной клеткой, хорошими углами задних конечностей. 
На что хотелось бы обратить внимание: 
1. ГЛАЗА - из стандарта: - «Цвет глаз должен быть как можно более темнокоричневым», по-настоящему темных глаз было где-то 25 – 30%, досчитала до 17 собак и сбилась на суках открытого класса. Были собаки, у которых светловатые глаза были на грани «фола», а я знаю, что эти собаки используются в разведении, а ведь цвет глаз наследуемый признак, прицепится, не отцепишь. Светлые глаза простят выражение ВЕО. 
2. УШИ– такого разнообразия постава, формы и фигурности ушей как-то в былые времена я не наблюдала. Светлые глаза и не корректные уши портят общее впечатление головы в целом. 
3. ГОЛОВА – из стандарта:-«губы плотноприлегающие», много сырых губ, именно сырых, если честно признаться. а не сыроватых, чего раньше не было. Увлеклись объёмными, грубыми, и опять, именно грубыми, а не грубоватыми, как я мягко писала, головами. Всё, что может быть впечатляет в повседневной жизни, вроде того: - «какой(ая) здоровый(ая), какой(ая) могучий(ая), вот это башка. вот это грудь…!» в стандарте породы имеет свои пределы и ограничения. ВЕО должна оставаться ВЕО, и ни в коем случае не уходить в сторону грубости. 
4. ДВИЖЕНИЯ – мы научились ставить собак в стойку, мы научились вешать их за горло и бегать, но мы совсем разучились ходить с собаками на натянутом поводке. Выставка САС это одно. там за 1 минуту ты должен показать собаку, скрыв все ее недостатки, а монопородка это совсем другое. Собаку хочется разглядеть полностью. Почему я просила идти шагом – все видно, и что получилось, большинство собак «зпровалилось», иноходь, загуляли спины и крупы, коленки ушли под корпус, головы «поникли» и т.д. А ведь движение шагом на хорошо натянутом поводке даёт очень продуктивные движения. Линия верха как единое целое. Голова не пашет землю, а гордо поднята. Движениями ВЕО можно любоваться. Это поступь гордого «рысака». Мы забыли про это и потеряли «поступь рысака». увлекшись ШОУ. Мне кажется, что многие и не знают как надо «нахаживать» ВЕО. 
5. ПОКАЗ – Про цепочки, Об этом уже говорилось на форуме. Надо уметь ими пользоваться и не показывать судье того, чего у собаки нет, например, выраженные скулы, когда собирается вся грива на уши, или подвес. когда собрали всю кожу под горлом, или попытки показать «лебединую шею», задрав её. ВЕО этого не надо.

Хочу объяснить свой выбор ЛПП, который никак не привязан к любви или не любви какого либо питомника. (Заранее прошу не вешать мне ярлыки «любимчиков»). 
Сука ЛПП ВЕО РОСС ОРЛАНДАпрактически с идеальной анатомией корпуса, именно прямоугольного формата, присущего ВЕО, нарядного окраса, с соответствующей корпусу женственной, но, в тоже время, с серьехным и внимательным выражением темных глаз, хороших линий и правильных пропорций головой, Доже некоторая «раздетость» не помешала ей быть в отличной форме. Такую собаку не надо ставить, она сама встаёт. 
Это моё видение. какой должна быть сука восточноевропейской овчарки. Сука должна оставаться сукой, крепкой, но в тоже время женственной, на то она и сука. 
Приближенного к идеалу кобеля я не могу привести. 
Хотя я и была «кобелиной мамой», но сегодня мне суки понравились больше. «Мальчики», не обижайтесь, вы хороши, но «девочки» лучше. 
По кобелям – про юниоров говорить не буду, они ещё формируются, будут меняться, остановлюсь на взрослых классах. 
Промежуточный класс – не впечатлил, все собаки остались без сертификатов, не понравились головы, грубоватые, не корректный постав, и форма ушей (не у всех). 
Открытый класс – явного лидера не было, тоже не очень понравились головы с кругловатыми лбами, сыроватыми губами. Выиграл АВСТЕРИЯ БАНДЕРОС с более правильной головой, но слабоватой спиной, конкуренцию ему составил ХОРС, который хорош по корпусу, но существенные недостатки по голове. 
Рабочий класс – В борьбе выиграл ЦЕНТУРИОН ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ с очень правильной и красивой головой, с очень темными и выразительными глазами, единственно чего бы хотелось – в движении более цельный верх. ШАРЛЬ де ГОЛЬ – достойный конкурент, но для своего возраста выглядит старше и опять, голова ЦЕНТУРИОНА более правильная. 
Класс Победителей – явный и бесспорный лидер МОНШЕР ВИРСАЛЬ УОРРЕН, но уже чувствуется солидный возраст, есть проблемы в голове. 
Класс Чемпионов – в борьбе победил АЛМАЗ ДРАГОЦЕННЫЙ, очень понравился кобель, конкуренцию ему составил ШЕКСПИР. Оба кобеля, выставились в классе Чемпионов и оценивались, естественно, как уже созревшие собаки, но им обоим пока не хватает зрелости. Шекспир высоковато несет хвост в движении. АЛМАЗ выиграл показом. 
В итоге, при сравнении на лучшего кобеля 4-х победителей с их плюсами и минусами места распределились так: 
1 место – ЦЕНТУРИОН ИЗ НОВОЙ ИМПЕРИИ - ЛК 
2 место – МОНШЕР ВИРСАЛЬ УОРРЕН 
3 место – АВСТЕРИЯ БАНДЕРОС 
4 место – АЛМАЗ ДРАГОЦЕННЫЙ 
По сукам: 
Промежуточный класс – бесспорным лидером была СЭНД ИРСЭЙ ОСОБАЯ ЛЮБОВЬ, красивая, хорошо сложенная сука, хотелось бы при черном окрасе очень темные глаза, ну и чувствуется молодость, в сравнении на лучшую суку сложно соревноваться с «матерыми» суками. Второй стала БЕТЕЛЬГЕЙЗЕ ЛАЭРС ТАРИНА, интересная сука, хотелось бы более прочный верх. 
Открытый класс – бесспорного лидера не было, выиграла АУРЭЛИЯ, сука с хорошим прямоугольным корпусом, нарядным окрасом, хорошими углами конечностей, но не очень корректным поставом ушей, второй стала МОНШЕР ВИРСАЛЬ АРАГВИ есть недостатки по голове, строению передних конечностей. 
Рабочий класс – выиграла БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ, несколько «раздетая», но это ее не портило, лучшее строение з.к., лучшие движения, чем у МОНШЕР ВИРСАЛЬ СИЦИЛИИ, прошедшей второй. 
Класс Победителей – выиграла ВЕО РОСС ОРЛАНДА, явный лидер в этом классе, о чём писалось выше, второй стала ВЕО СТРАЖ ТАЙРА еще не до конца сформированная интересная сука.. 
Класс Чемпионов – тоже явным лидером была ЛЮТАР СОЛЬДА , хотелось бы чуть больше «суки» и женственности, второй была ШРИ ЛАНКА МОНШЕР ВИРСАЛЬ, чуть излишне растянутого формата, другого типа.. 
Класс Чемпионов НКП – в борьбе сама с собой выиграла ВЕО СТРАЖ АЗАЛИЯ, хотелось бы лучшие углы з.к. 
При сравнении на лучшую суку, опять же, анализируя желательный тип, те или иные недостатки собак, мой выбор стал таким: 
1 место – ВЕО РОС ОРЛАНДА 
2 место - ВЕО СТРАЖ АЗАЛИЯ 
3 место - ЛЮТАР СОЛЬДА 
4 место – БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ 
5 место - СЭНД ИРСЭЙ ОСОБАЯ ЛЮБОВЬ 
6 место - АУРЭЛИЯ 
Лучший питомник - МОНШЕР ВИРСАЛЬ, есть общие недостатки, но тип сохранён. 
2 место – питомник ВЕО СТРАЖ. 
В заключении мой призыв ко всем, кто занимается разведением, верните пожалуйства в исходное положение УШИ, ГУБЫ, КРАСИВЫЕ ГОЛОВЫ С плоским черепом, тёмными глазами и ВЫРАЖЕНИЕМ ВЕО и ДВИЖЕНИЯ "рысака". 
R.S. Это МОИ мысли, которые могут совпадать или не совпадать с мыслями других людей, как говорится - история покажет. 
С уважением ко всем, Бровкина Татьяна Ивановна.
"

 

Материал позаимствовала с форума питомника "Легенда Русь", ссылка: http://legendarus-ve...forum/11-2057-1


  • 3


#29291051 восточно-европейская овчарка [часть 2]

Опубликовал: Таншир 22.04.2014, 09:51:12

Ирина, персонально для тебя!!!
 
Вот такие мы ребяты!!!
 
2aed0f3f39103ec58e0fa1e35242a34f.jpg
 
1e9c7e83c48e14100da1a0f7370c838a.jpg
 
45f2338cde43364392ee3b25635de5c7.jpg
 
d4ef4daf484764a95f2eef6e906caf7a.jpg

  • 1


#28895717 восточно-европейская овчарка

Опубликовал: Таншир 11.03.2014, 16:00:12

Из нашего опыта-мы обрабатываем ФРОЙНТЛАЙНОМ.

Ирина, согласна с Вами, очень хороший препарат и он действительно работает. Закапал в холку и на 2-3 месяца забыл о клещах. 


  • 0


#28895240 восточно-европейская овчарка

Опубликовал: Таншир 11.03.2014, 15:32:20

Много лести и рекламы... Породники Алматы в количестве "..." человек с правом получения прибыли?... Да, хватка у ЛТ поистине московская

Госпожа onlooker, Вы кто такая, чтобы осуждать людей??? За то что Вы лазите на форуме по всем страницам и отписываетесь то там то здесь Вам же никто ничего не говорит - Ваше право! А по поводу количества, у нас по всему Казахстану меньше породников, чем было на встрече, тем более, что на звание "породника" никто из присутствующих, кроме Любовь Николаевны, не тянет и не претендует. Просто собрались люди, любящие породу или это запрещено??? Не нужно всех судить по себе... Научитесь уважать других!!!!!     


  • 0


#28845319 восточно-европейская овчарка

Опубликовал: Таншир 05.03.2014, 13:18:19


У нас новость. Родились деточки,12 ребятишек от пары:Азия Сказка Востока(черная) и Лютара Ника(чепрачный). Три девочки и 9 мальчиков!Вот такой дружный помет.


 

Насчет того,что у меня два привозных кобеля из питомника "Лютар".Да,есть такое.Но у меня и свое поголовье сук было до привоза лютаровцев крепкое!И хорошо,что крепкое,иначе недостатки лютаровцев перекрыли бы и я бы плакала от такого разведения!

 

Ирина, так Вы радуетесь или плачете от разведения  :confused: Или плачете, но все равно продолжаете вязать   :lol:  :lol:  :lol:


  • 2


#28830411 восточно-европейская овчарка

Опубликовал: Таншир 04.03.2014, 04:15:04

 

superjor, может быть хватит засорять форум ненужной писаниной? Что Вы привязались к Тарасовой? Начитались трепа на форумах и понесло Вас, только есть хорошая поговорка "Собака лает - ветер носит", не стоит верить всему тому, что говорят или пишут.  Ну не нравятся Вам собаки ее разведения - не берите!!!!!! В России уже наверное 1000 "современных" питомников с таким же "современным" разведением. А эта Ваша фраза: "Просто меня убивает тот факт,что обкакавшись жидко в России Вы решили заср..ь и Казахстан.За державу как то обидно!", вообще атас..... В Казахстане есть что заср.....ь?????? За последние три года завозили очень много собак, причем из разных питомников, но к сожалению, к разведению оставили малую часть, т.к. со временем у многих вылезла куча недостатков, что Вы на это скажите? Вот где за державу обидно!!! Люди из Казахстана едут в Россию, тратят деньги на дорогу и на покупку собак, а в результате..... Но не смотря на это, люди не опускают руки, а ищут еще, т.е. как могут, так и делают посильный вклад в развитие породы, а такие как Вы "боязливые", способны только языком трекать. Я очень надеюсь и есть все предпосылки для этого, что и у нас будет достойное поголовье ВЕО, не хуже чем в России!!!    


  • 1


#28782763 восточно-европейская овчарка

Опубликовал: Таншир 26.02.2014, 23:23:40

Всем ВЕО, а так же их любящим хозяевам - С ЛЮБОВЬЮ!!!!!!

 

22c64d820600b65bcdd8a32299e656c5.jpg


  • 2


#28473661 восточно-европейская овчарка

Опубликовал: Таншир 28.01.2014, 15:55:27

Акжана, Лена, это просто выставка, шоу!!! Ваши собаки занимаются на дресс.площадках, показывают результаты, а это я считаю важнее для ВЕО (мое личное мнение). Вы молодцы!!!


  • 1


#28473597 восточно-европейская овчарка

Опубликовал: Таншир 28.01.2014, 15:51:02

Если в ринге будет мало собак достойных,то породе каюк! :faceoff:

Не сдавайтесь вот так легко!Докажите,что вы лучшие.

Это не только к Акжане.

Я верю,что будут у нас эксперты-породники!И будут у нас достойные собаки,если мы не сдадимся. :idea:

 

Ирина, а сколько собак по Вашему мнению, как породника, было достойных  :confused:  Которых с чистой совестью можно использовать в разведении "для улучшения породы". Этот же вопрос я задала российским породникам, если будет интересно, их мнение сообщу. С уважением. Татьяна 


  • 1


#28344058 восточно-европейская овчарка

Опубликовал: Таншир 16.01.2014, 01:13:12

Леночка (stormchaser), искренне поздравляю Весту с долгожданным материнством!!!

 

248392510.jpg

 

 


  • 1


Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.