Shikko

Народ, давайте здесь воздерживаться от личных обвинений и оскорблений.

я с  2010 года следил периодически за украинской прессой, вот там позволяется все что угодно, это какой-то вверх сюрреализма. И это было еще до майдана и Крыма. Оскорбления России и его народа, причем с привлечением детей и т.д. И сейчас опять все тоже самое, но еще более истерично. 
Вчера пересмотрел  несколько интервью Арестовича -  очень познавательно с точки зрения психологии руководства Украины на текущий момент. Это что-то из Кашпировского и элементов коучинга и какой-то попыткой возомнить себя экономистом и политиком. Верх непрофессионализма для такого уровня, но объясняет многое их того что сейчас происходит на Украине

Это я к тому, что давайте вспомним - Зеленский стал президентом только потому что обещал мира с Россией. И получилось все с точностью наоборот. Как можно так развернуться на 180 градусов...

Сейчас в свете санкций таких России надо как то бюджет наполнять. При нынешних ценах на углеводы Россия сможет легче пережить санкции

 

Имхо, вопрос не в пополнении бюджета. Скорее всего для Европы отказ от поставки углеводородов  Россией такая же  "красная черта", как для России расширение НАТО. Ибо тогда ничто уже не будет сдерживать их от реальных шагов к развитию конфликта, вплоть до военного. Одно дело санкции и отправка грузов, а другое дело - вступление в конфликт и тогда  точно третья мировая. 
так что пусть будут такие красные черты, которые всех устраивают/понятны. Россию не послушали, вот теперь жесть...

это удивительно что творится ) шведы, канадцы и чехи вообще по нулям очков после двух игр.
А сегодня игра Канада-Германия, думаю, что немцы порвут кленовых и правильно сделают. на МЧМ  канадцы играли с ослабленной сборной Германии у которой было только 2 нормальных звена (ковид, карантин) и  просто раздавили их без всякого уважения и понимания к ситуации, многие были в шоке от такого.

Однакко игра сборных Казахстана и России радует, болеем дальше!

сенсации продолжаются - наши "сделали" финов ), действующих чемпионов, на минуточку

Питьевой и медицинский спирт одной группы - этиловые спирты. Просто для медицины более жесткие требования по сертификации, оборудованию, производству и т.д. , поэтому обычно он дороже. Но можно сказать , что это одно и то же, отличаться может процент содержания спирта/воды.

есть жесткие ГОСТы советские еще, они говорят, чтот этиловые спирты для пищевой промышленности изготавливаются из пищевого  же сырья, а это зерно, картофель, свекла, сахар сырец и тд. Есть сортировка спиртов от первого сорта до Альфа, они отличаются тем, что указаны возможные содержания различных примесей в них. Надо помнить, что в спиртах есть такие компоненты как ацетаты/альдегиды, сивушные масла (изопропанол, бутанол и т.тд.), даже метиловый спирт - и ко всем к ним есть показания к максимальным значениям. Например наличие фурфурола вооще запрещено, а метиловый спирт - не более 0,05% и даже меньше. Смысл в том что нектороые из этих соединений очень токсичны, поэтому требуется ограничения вплоть до запрета. 

Вообще спирт бывает разный и может делаться из чего угодно, древесина  и т.д. Изопропиовый не является медицинским и не может продаваться в аптеках, имхо.  если применять такие в бытовых целях, даже в машине - можно надышаться и травануться слегка при превышении дозы, многие из нас на себе это почуствовали на незамерзайках левых )

по ценам -  в среднем Serg1 назвал 45000  тенге за м2 (в простом варианте проекта). Это цены прошлого года, сейчас надо уточнять

 у меня получилось порядка 6,5М тенге коробка, с крышей, полностью фасад из винила, плюс карнизы с водостоками. Плюс гипсокартон  внутри по периметру. Это все с работой
 

Далее у каждого по своему получится, честное слово, поскольку это касается отделки, комфорта, вкуса и так далее.  А это все индивидуально. У меня ушло порядка 7М уже, и это не все. 

ЕСли приводить дом в идеальное состояние, то по хорошему - еще столько же. 
но еще надо по двору что-то делать, забор, ворота и так далее... 

 

на заметку, сайдинг Тимберблок. очень хороший пластик по фасаду, выдержал температуру летом. Но приоконные планки (коричневые) этой же фирмы - фигня полная (мягко выражаясь) повелись под нагревом. Приходится задумываться об обрамлении чем-то еще, плюс откосы/отливы . Для деревянного дома это очень даже важно. У меня дополнительно обработан оконный проем внизу и по бокам герметиком Стиз А.

как-то так. Лестница сразу украсила дом, на что я и надеялся

 

проект дома
 

возведение дома

Вообще нюансов много при строительстве (ну кому я это говорю ). Я этим никогда не занимался, инженер, но по телекоммуникациям.
теперь плюсы и минусы дома из СИП панелей, которые я увидел в течение года.
Плюсы
1. ну конечно, быстрота постройки! за два месяца в принципе почти готовый дом. если параллельно делать инженерные сети, то можно и переехать.
2. Минимум земляных работ, бетонных и тому подобное (пункт первый как следствие), по сравнению со строительством каменного дома. Скажу честно, меня этот пункт напрягал, потому что первоначально задумывал строить дом из кирпича/пеноблока с цоколем. Подсчитал земляные и бетонные работы и задумался. И что немаловажно  - технике к стройке тяжело было бы подъехать (экскаватор, вывоз земли, миксер)

3. относительно низкая стоимость постройки. тут есть много нюансов, на мой взгляд если такой дом доводить до ума, то стоимость его резко возрастет.
4. Сейсмика - пока никто ничего не доказал (тьфу-тьфу-тьфу), но пару трясучек уже пережили в сентябре, хоть и небольших, результат радует. Ну и по логике - такой дом все-таки должен стоять лучше.

5. Любые инженерные вещи делать гораздо проще Дырку просверлить - да не проблема, шуруп закрутить - вообще ерунда. Когда делал отопление - за час прошелся по периметру через все стены. wifi нигде не "тушится", сквозняком через стены.

6 И все-таки он теплый. Прогревается очень быстро, держит температуру долго, но  здесь больше эффект термоса, теплоемкость у него маленькая.

 

Минусы:

1. Дом "живой", из материалов которые как говорится "дышат". Мастера по отделке сразу сказали, что ремонт  придется делать чаще, поскольку стены/потолки "двигаются". Замечаем в пару мест уже такую ситуацию, но в целом довольны. Отделка основная завершена в мае, пока полет нормальный.
2. Звукоизоляция  плохая . Прожил всю жизнь в кирпичных домах и привык к соответствующему комфорту. Здесь уже уровень как минимум панелек (один раз жил месяц), плюс еще проем лестничный - все очень хорошо слышно. Но ко всему  привыкаешь.... Хотя я этот вопрос тоже долго изучал и пытался что-то сделать (например между первым и вторым этажом проложен кнауф звукоизоляция). однако вопрос звукоизоляции нужно было решать еще на этапе проектирования и строительства.

3. Все-таки при постройке мало уделялось защите древесины, мне потом пришлось дополнительно проводить работы - по пропитке  и защите полов/стен/лагов., оконных проемов и т.д. и т.п.  этот пункт как-то выпадает изначально при постройке, считаю что такие вещи нужно делать сразу при постройке.
 

Конечно, есть еще много плюсов/минусов, сейчас сразу все и не упомнишь. Выдалась свободная минутка, вот и решил написать.

Serg1  в любом случае спасибо за проделанную работу, вопросы решались оперативно, шли на встречу со своей бригадой, многое менялось по ходу из-за моей прихоти к примеру

Имхо - строительство из СИП панелей имеет право быть. Вопрос только в каком ценовом/клиентском сегменте. 
Я бы сейчас смело рекомендовал такой вариант для  постройки дачи, небольших загородных домов и домов для жилья у кого есть ограничения по бюджету, инженерным вещам, по сроку строительства  (у меня два последних пункта сработали).  Конечно у каменного дома преимуществ больше, но вопрос - насколько они важны для вас сейчас и в перспективе. 

 

Написал конечно не все, тех кто интересуется лучше послать на специфические форумы . Тем более , что мне предстоит еще прожить первую зиму, первый год, так что посмотрим во что выльется. Однако есть много людей, кто уже живет в таких домах. Если будут вопросы -спрашивайте. В спорах, "кто круче и сам дурак" участвовать не буду . За практические советы буду благодарен.

ДД всем

Хочу рассказать свою историю строительства дома, надеюсь кому-то будет полезно/интересно.
В сентябре прошлого года наконец-то решил строиться, был участок со старым домом в самой Алматы. Долгие споры с женой и тд. и т.п., нет смысла описывать почему и зачем, в конце концов решился на строительство из СИП панелей. Списались и созвонились с несколькими конторами, в конце концов подписал договор с Serg1.
В конце сентября они приступили к заливке фундамента и как итог наших с ним отношений – к началу декабря стоял дом-коробка, с крышей.

Так сказать технические характеристики – дом 9,8*6,5, в двух уровнях, без цоколя. Первый этаж – высота 2,9 , кухня, гостиная, с/у, котельная. Второй этаж –высота 2,5, три спальни, гардеробная и с/у. Фундамент – мелкозаглубленный, ленточный

Построен из сип панелей, osb 12мм плюс 15 см заполнение. Внутренние перегородки – либо osb 10мм, либо гипсокартон. Второй этаж стоит на лагах, плюс фанера 18мм в качестве первичного основания пола. По всему периметру дополнительно обшит гипсокартонном,  на первом этаже в качестве потолка тоже зашит огнеупорным гипсокартоном (мастера ругались – тяжелый и крепкий J )

Отопление – на первом этаже пока только теплый пол, водяной, был залит сразу при подготовке фундамента и стяжке. На втором этаже сам уже сделал разводку, однотрубку-ленинградку. Результатом  по второму этажу доволен, очень быстро прогревается. НА первом этаже – дополнительно буду добавлять батареи в гостиной и кухне. Во первых, в гостиной теплый пол слабо прогревает, во вторых – на всякий случай (как дополнение к отоплению в морозные ночи).

Собирал схему и котел сам, много читал и смотрел на эту тему. Тем, что сделал – доволен пока. Уверен, что можно спорить как лучше , но вопрос соотношения цены –качества меня пока устраивает. Может быть потом поставлю модуль подмеса на теплые полы. Пока же регулирую вручную, наблюдаю.

Электрика – в штробах гипсокартона проложен кабель канал, кабель ВВГ нг разных сечений под нужды (освещение отдельно, розетки отдельно и по группам). Щиток собран на двух узо на кждый этаж плюс автоматы и дифавтоматы по группам. Сам дом пока подключил СИП проводом 2*16 от старого дома (по воздушке метров 10).

Канализацию  и сантехнику – на первом этаже внутри стяжки, где сразу заложил, потом пришлось снаружи, но в принципе получилось нормально.Потом еще закрою коробами, для эстетики. Канализация у меня центральная, слава богу. Отопление было тоже центральное на участке, но я хочу отказаться, тем более что уже автономно  сижу.

Заехал только 1 сентября этого года. До этого момента – отделочные работы, инженерные вещи и т.д. Заодно дом отстоялся.

Соревнования проводятся не только среди профессиональных спортсменов. Может кому-то будет интересно - для всех желающих охотников, спортсменов-любителей – на стенде Атлант (бывший ЦСКА, на 70-м разъезде) 8 декабря будет проводиться турнир по упрощенной программе – круг, «заяц», парабола, траншея, «утка». Обещаются быть призы , лишь бы погода не подкачала. Надеюсь, многие из нас знакомы с Иваном Васильевичем Стручаевым (инструктор с этого стенда), он как раз сейчас занимается подготовкой к этим соревнованиям.