Sam 1978

во всей этой новостной катавасии про Сирию заметно одно: штаты отчитываются по убитым боевикам поименно и в должностях, российские удары всегда впустую. убито столько то боевиков и спецтехники и пр. сразу понятно что бомбят по площадям по старому. отсюда и количество убитых местных жителей велико. топорно и грубо работают. для галочки. отчетности и неэффективно даже в плане долларсамолетовылет / количество убиенных боевиков. эффективность близка к нулевой - даже если считать жертвы по официальным российиским сми. на dirty был хороший материал на этот счет. так что все эти заявления про эффективность российского вмешательства в Сирию - пиар пропаганда.

Пальмира, Дейр-из-Зор, Квейрис,Алеппо, и Северная Латакия смотрят на вас с недоумением! Хотя... Водители турецких бензовозов в едином порыве подбрасывают чепчики!

 

 

 

 эффективность лишь в том, что россия влезла в поле мировой дипломатии откуда ее выгнали после Украины. типа хотите говорить про Сирию говорите с Москвой. сунула нос ради пиар статус на мировой арене. и никаких благородных позывов по спасению человечества от игил нет.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.... 

А значит это провокация уже против всего одкб.

Видны чьи-то ушки?
http://www.rbc.ru/po...a79477f6ca5b952

 

 

 

В первую очередь это укус в сторону России. 

 

 

Это не ушки, это ноги растут. Эрдоган не может простить РФ Сирию!!! 

 

 

Ребята! Вам не кажется, что вы напоминаете некую переможную нацию, которая считает, что весь мир вертится вокруг нее? (Хотя это всего лишь ракурс такой. Так может показаться  когда весь мир вертит тебя...хе-хе...).

 

Не нужно быть такими эгоцентричными! Там куча внутренних факторов. Например, экономический кризис в Азерайджане, на фоне окончания перевооружения армии. Кстати российским оружием (зрада?).

 

По теме. Каретьен освободили.

 

https://youtu.be/PAZfgjZ-gLs

    Девять футболистов украинской сборной по футболу, а также ее главный тренер и президент Федерации футбола Украины получили из рук президента страны Петра Порошенко именное огнестрельное оружие.

 

 

Что характерно, зрадник Селезнев тоже в числе награжденных.

 

 

Пишут, что фото с Житомирского бронетанкового..

Видимо спцзаказ для "Азова"...

23.03.16 23:29

 Приглашение "нафталиновых" иностранцев-реформаторов в руководство Украины - это "стыд и срам", - Саакашвили

http://censor.net.ua...ram_saakashvili

Этапять!

А вот это мощная зрада. Как ее совсем недавно превозносили до небес в 404,  за то,  что немного потискала жовто-  блакитный прапор. "Любимой певицей" провозглашали. "Глашатаем свободы"...И на тебе... Теперь,  в комментах с не меньшим энтузиазмом проклинают    (Хотя,  они вроде на концерт шли, а не на очередной майдан) 

 

Земфира матом потребовала убрать флаг Украины на концерте в Литве

 

Певица Земфира нагрубила украинским фанатам, которые поднимали украинский флаг во время ее концерта в Литве 21 марта, передает Корреспондент.net. Она несколько раз требовала убрать стяг, используя ненормативную лексику. После этого, по словам очевидцев, многие украинцы стали демонстративно покидать ее выступление.

 

«Я житель и гражданин России. Мы находимся в Литве. Я прошу вас, я прошу вас, ***. Вы любите свою страну, а  я люблю свою страну», — сказала Земфира.

 

 Она добавила, что возможно приедет с концертами и на Украину. «Искренне надеюсь и хочу в это верить, что пик напряженности между нашими странами остался в прошлом.», —заявила певица.

 

 

https://www.youtube....h?v=pgJIgHg7xrE

 

 

Бабло побеждает зло!

Ждем выступления Вокарчука на следующем Дне Воссоединения Крыма с Россией!

 

 

З.Ы. А Надию я бы отдал Петьке! Серьезно... Предварительно затарившись попкорном... Думаю, что пол-года бы Надие хватило....  Затем дезинфекция пол-годика, проветривание пару лет, и Нэньку снова можно заселять...

 

З.Ы.Ы. До сих пор жалею о безвременном уходе Музычки! Давно бы уже все кончилось...

 

...Нет... А так-то, конечно, Путин слил Сирию....

Всегда взгляды на Украине в разных регионах отличались. Всегда это было, потому что изначально территория была слеплена из разных народностей. И нормальные люди действительно не едут убивать, в основном едут сторонники майдана или бывшие зэки , ну или вообще те, кого призвали, а работы у них нет, так хоть какие-то деньги заработать, а на совесть - наплевать. 

 

 

 

Во время своих визитов на Украину (последний осень 2010) всегда поражался крайней политизированности украинского обывателя. И если от мужчин вся эта политота звучала более-менее органично, то в женском исполнении буквально резала слух.

Женщины обсуждали политические особенности депутатов! Депутатов, Карл!... В то время, когда в Казахстане далеко не каждый знал кто сейчас премьер-министр! Поэтому, когда начали говорить про деньги на Майдане, или там про чай, я вспоминал своих собеседников и прибывал в полной уверенности, что они не только бесплатно на Майдане стоят в данный момент, но и притащили с собой существенную часть своих сбережений.

Круг общения был весьма простецкий - менеджеры нижнего звена, наемные работники сферы услуг и т.п. Может быть потому, что Киев?

 

Как Вы считаете, мои оценки верны? И каков уровень теперешней политизации населения?

Спасибо.

Спасибо , я это и хотела сказать. Многое на ресурсах утрированно и все надо перепроверять. Я своему мужу все время говорю, что не нужно воспринимать мнение людей, которые для тебя являются авторитетом, как безоговорочное и безошибочное. И реальный взгляд на ситуацию всегда тогда, когда окунешься в среду. От меня и не должно быть однозначного мнения, потому что несмотря на то, что все так печально в моей стране, я все равно ее люблю, там мои родственники, и мне не нравится, когда ее называют разными названиями, только не Украиной. Я против этого.

 

Про бензин - тоже интересный факт. Проезд в Алмате в общественном транспорте такой, как в Украине, даже немного дороже, а вот бензин почти в три раза дешевле...

 

 

Разрешите пару вопросов? Просто редко доводится с живым свидетелем пообщаться.

 

Вы из какого города? Когда приехали? Причины? Что думают люди из вашего круга общения на Украине по поводу происходящих событий? Каково количество в вашем круге общения упоротых укоропов/ватников? Ваши оценки по количественному соотношению этих персонажей к остальному населению? На что в Алматы обратили внимание, что зацепило?

 

Короче, интересует все, что посчитаете нужным сказать по теме. Пытался те же вопросы Бучу тут задать (еще один форумный украинец) но он наверное не увидел...

 

Спасибо.

Балим, вполне допускаю, что мои представления о Корее не полны, как минимум. Очень сложно без языка, живя в отеле на привезенные деньги, имея круг общения 2-3 человека (именно общения, не знакомств) получить объективную картину. Однако, в жесткости режима я уверен. Нашей власти далеко до корейской в этом плане. Вы не пробовали немного потроллить корейцев? Попробуйте в следующий раз сравнить режимы Сев. и Юж.Кореи в их присутствии. Попробуйте допустить, что в Сев.Корее не все так однозначно(а это так, поверьте). Вы увидите либо ужас, либо негодование. Дело в том, что за подобные допуски, особенно высказанные публично, можно поиметь вполне осязаемые проблемы, где увольнение с работы будет самой мягкой. Та же история в Германии с Холокостом, а в Америке с феминистками. Это к вопросу о самом главном в демократии - плюрализме мнений. Поверьте, мы гораздо свободнее в высказываниях и поступках.
Думаю, достаточно про Корею. Модераторы и так слишком добры к нам))).
 

Я не спец в экономике, но если украинцы разберутся с коррупцией, это будет шагом к процветанию. Не подходит Порошенко, пусть сменят. Пусть майданят, пусть добиваются справедливости, это и есть становление гражданского общества.
Кто мешает? Ложь,  пропаганда, стравливание двух народов. Зачем их обманули, какой-то референдум, какие-то бородаи, царевы-провокаторы? Пенсии как в России, зарплаты как в России!  И где бородаи сейчас? - а в Москве, живут припеваючи и не покраснеют.
Показывали митинги в Крыму, когда они скандировали Россия! Россия! Я тогда смотрела и восхищалась, какой энтузиазм, а потом прошла информация, что в толпу были внедрены переодетые в простых людей российские службисты, которые и вдохновляли толпу.

 
Коррупция на Украине, это не досадное препятствие процветанию, а прямое следствие сокращения кормовой базы реально находящихся у власти людей. Притока денег в экономику нет. Она сжимается. Доходы выпадают у целых секторов, т.е. у вполне конкретных людей, владеющих этими секторами. Аналогия следующая - если в клетку с пятью тиграми бросить пять кусков мяса, они конечно распределят их между собой исходя из внутренней иерархии, но если бросить один.... Представляете, что начнется. Любая иерархия пойдет лесом!.. Майдан-то и стал следствием этого процесса.
 
Теперь по Майдану. Я убежден, что на Майданах можно только разрушать. Вообще, быстро только разрушить можно, а созидание есть процесс длительный, организованный и подкрепленный ресурсами. Вы пишите о демократии, и тут же - "Пусть Майданят", " Пусть сменят Порошенко"... А как же ДЕМО кратия? В обществе всегда будут недовольные. Эти люди будут организовываться. Так что, пускай недовольное но хорошо организованное меньшинство диктует свою волю остальному большинству, которое в общем довольно всем и потому не идет на баррикады?   
На Майдане недовольные люди захватили власть. Помайданили. В Крыму недовольные люди захватили власть. Тоже помайданили. На Донбассе та же картина... Так на каком основании вы даете право майданить одним, и отказываете в этом праве другим?! Где ваши демократические принципы? Извините, либо никто не Майданит, либо Майданят все желающие! Я так понимаю.

 

Теперь про бородаев и влияние России. У России могут быть интересы на Украине. Интересы на Украине могут быть у ЕС и США. Так почему же одна сторона, не может отстаивать свои интересы используя те средства и методы, которые использует противоположная сторона, при отстаивании своих интересов? Я не понимаю. 
Если мы заявляем. что Революция Гидности есть самоорганизованный порыв народных масс, то и Русскую весну мы должны рассматривать с тех же позиций. Если же мы говорим о кровавых происках Мордора  России по порабощению независимой Украины, то в этом случае мы, по контексту, должны устремить свой взор и на Страны Бобра, анализируя их действия на тот же предмет. 

Может в чем-то и так, но тогда почему на сегодня Япония и Корея не особо нуждаются в европейских и американских товарах? У них всё свое, вплоть до продуктов. А мы, на чьих машинах ездим, северо-корейских или может российских? Бытовая техника в каждой второй семье, чья? Итд. А как качественно у них поставлено образование и медицина! Причем, английский им не нужен так, как он нужен гражданам бедных стран. Потому что они вполне самодостаточны.
 
Сейчас в Украине переходный период, но уважаю украинцев за их стойкость, у них всё должно получиться. Это их выбор, их решение. Достичь ощутимых результатов вряд ли возможно в ближайшие годы, но южные корейцы смогли же всего за 30 лет из аграрной страны стать развитым государством. Не понимаю злорадства по поводу неудач украинской экономики, во-первых, там война, во-вторых, строить новое это не только успехи, но неизбежны и провалы. Просто не надо им мешать.

Вы не внимательно читали мой пост. Я не писал о том, что Япония и Корея нуждаются в американских товарах (хотя это так и есть). Я писал о том, что Америка нуждается в их товарах сегодня. По той причине, что по политическим мотивам американцы добровольно отдали часть своих рынков этим странам. Обретя на них влияние, но тем самым сократив часть собственной промышленности.
Продукты у них и правда свои, однако наукоемкие и высокотехнологичные товары далеко не все. Поинтересуйтесь, чьи там ядерные реакторы, самолеты. На чьих ракетах они запускают свои спутники. Оружие?
Советую вам съездить в Юж. Корею или хоть бы сериал какой посмотреть. Вы увидите, что Юж. Корея чрезвычайно зависимо от США. Во всем. И самое главное -ментально! Америка для них, это земля обетованная, непогрешимая и святая. Столько англицизмов в языке, нет наверное ни у какого другого народа. Про медицину - у них в больницах даже физраствор американский! Общественный строй чрезвычайно жесткий. Диктатура. Репрессии. Жизнь людей тяжелая. Цены космос.
В Японии не был, врать не буду.

Теперь, что касается нас. Нас в широком понимании, ЕвразЭС. Назовите пжлст чего у нас нет, что есть в Европе, Японии или Кореи. Машины, бытовая техника и товары первой необходимости у нас в большинстве свои. Хотя, конечно, есть и проблемные позиции - текстиль, фармацевтика, станкостроение. Хотя у нас физраствор чимкентский))).

Теперь Украина. Дело в том, что основной рынок Украины, это ЕвразЭС. Это очевидно. Рецепт экономической чуда Украины прост - открыть рынки США и ЕВРОПЫ для украинских товаров. Тогда ЕвразЭС ей не нужен. Насколько мне известно, пока это даже не рассматривалось. Мы же, наоборот, с радостью ждем Украину на своих рынках. Так кто же враг? Кто мешает Украине шагнуть в светлое сытое будущее? Хотя, может вы предложите альтернативный вариант пути процветания Украины... С удовольствием почитаю.


По теме
Скорость отмены виз Европейского Союза для украинцев зависит не от Еврокомиссии, а от украинских законодателей. Об этом в понедельник, 29 февраля, сообщил еврокомиссар по вопросам расширения и политики добрососедства Йоханнес Хан, выступая в Брюсселе перед депутатами Европарламента и Верховной Рады на открытии "Недели Украины", передает DW.
http://korrespondent...dy-evrokomyssar

Так почему страны европы и другие хорошо живут ?Вот это непонятно.Из за демократии?Или потому что там особые люди живут которые так и должны жить ?А другие должны в нищете и бесправии жить.Такой типа порядок который навязывают?

 

Друг мой. Страны Европы, как и Япония, и Корея живут хорошо по милости США.

 

Понимаешь, после войны Европа разделилась на два лагеря - социалистический и капиталистический(слышал наверное). И жили они тогда одинаково примерно. Но затем Америка открыла ключевым странам Европы свой рынок, немецкие, французские и итальянские товары пошли туда и эти страны разбогатели. Сделали это Штаты не просто так, а преследуя политические цели - нужно было показать свой образ жизни более выгодным и привязать эти страны к себе на всегда.

Затем Мао победил в Китае и вся Юго-Восточная Азия качнулась к коммунистам. Корея разделилась...  И тогда, чтобы победить в идеологическом соревновании Штаты открыли свои рынки еще и для Японии и Юж.Кореи. Опять же они разбогатели. Штаты заплатили за это тем, что в Америке сейчас очень мало что производят. 

 

Вот почему страны "европы и другие" хорошо живут. По милости США, по их расчету... Не в демократии дело. Она листок, который прикрывает интимные места. Кстати, когда очень надо и без него прекрасно обходятся. Сауды и Катар вон тоже хорошо живут, и тоже по милости США. А там демократией и не пахнет...

 

По теме

Бівший президент уверен, что Украину ожидает новая революция.  

Бывший президент Виктор Ющенко заявил, что Украину ожидает новая революция. Об этом он рассказал в интервью изданию Gordon.

"Я чувствую запах горящих шин. И, поверьте, это будет настоящий третий Майдан, а не имитация, которая на днях происходила в центре Киева", - сказал Ющенко. 

При этом экс-президент посоветовал украинцам поддержать грядущие протесты. "Если бы уникальные порывы "оранжевого" и Евромайдана преобразились в настоящее политическое движение, Украина шагнула бы намного вперед. Пока же активистов, попавших во власть, старая сгнившая политическая система практически поглотила", - отметил Ющенко.

 

 Я вот лично до сих пор не могу понять истинную причину появлении Воздушных войск  и ПВО  России в Сирии. Борьба против  ИГИЛ, что то слишком удаленно и мутно. Кто нибудь тут может написать истинную причину всего  того, что там делает Россия вообще? 

 

Причина ясна - сохранение Асада и той Сирии, которую он олицетворяет. 

 

А вот зачем Асад и его Сирия - это уже каждый фантазирует в меру своей маразматичности.

Я провожу следующую цепочку - жизненно важно сохранение Асада  в основном для Ирана. Это было ясно с самого начала, что Иран следующий после Сирии. Это же видно из степени вовлеченности Иранцев в конфликт - у них там не только авиация, но и сухопутные войска. И не только собственно иранские, но и всех их клиентов, от Хезбаллы до афганских шиитов. Собственно, изменение стратегической ситуации в Сирии - переход инициативы к правительственным войскам - большей частью их заслуга.

Соответственно Россия находится там не столько в интересах Асада, сколько в интересах Ирана ( или, как минимум, в равной степени). 

На мой взгляд, чтобы понять истинные причины нахождения России в Сирии, необходимо рассматривать российско-иранский диалог, в части того, ЧТО Россия имеет с Ирана!   

Все это конечно понятно про пиндосию и демократию.. и про то как плох ИГ и так далее... я конечно же осуждаю агрессию и террор...

Но вот у меня вопрос к вам, а кто нибудь думал, например, представьте: живет себе спокойно арабская семья в ираке или в сирии, никого не трогает, а тут бац им на голову падает ракета или бомба коалиции или сирийской армии или РФ... и убивает всю семью... а родственники теперь будут спокойно сидеть вы думаете или близкие... ан нет они будут озлоблены и будут хотеть отомстить за погибших родителей, детей, сестер или братьев или детей... чтобы вы сделали, как бы вы поступили если бы на вашу семью упала бы французкая или русская бомба..?  не захотели бы вы отомстить?? так и тут... нужно шире думать размышлять, а не сидеть у себя в теплой квартире с чашкой кофе и строить из себя незнаю кого...

 

Война в Сирии не 30 сентября 2015 года началась. До этого уже четыре года шла.

 

Можете дать ссылку на ваш пост ранее 30 сентября, где вы сожалеете о слезинках арабских детей? Или это только русскими бомбами убивать арабов не халяльно, а когда одни арабы других режут это ничего? Если зверье режет алавитскую или курдскую семью то это норальный политический процесс?

Жду ваших сожалений об убийствах детей с другой стороны, а так же вашего осуждения участия Катара и Саудитов в этом процессе.

 

Просто для того, чтобы понять кто вы - защитник общечеловеческих ценностей и гуманитарного права или просто русофоб, которой заинтересовался сирийскими событиями только в контексте вступления в них России.

читаю сводки и вижу, что сирийская авиация явно увеличила как количество вылетов, так и качество результата (чисто по инфе из сводок).

Делаю выводы:

1. откуда-то взялось некоторое количество дееспособной авиатехники

2. откуда-то взялось нужное количество топлива

3. откуда-то взялся боекомплект

4. откуда-то взялись летчики

 

В принципе, догадаться несложно, но в явном виде этой информации я нигде не читал. 

Ну.. Дык.. "Сирийский экспресс".

 

По первым  пунктам точно - запчасти и топливо. По третьему частично - существуют собственные мощности по производству и запасы большие - все же с Израилем все время собирались по-взрослому воевать. По летчикам - своих полно. По той же причине...

 

З.Ы. Нужно понимать, что своя военная инфраструктура в Сирии очень развита. Причину указал - Израиль. Просто на определенном этапе авиация села по техническим причинам. Нефть тоже своя есть, как и производства по переработке. Да, басмачи захватили много, но задел есть. Да и Штаты с Турцией про закупки нефти у ИГИЛ не просто так пробрасывают - своя нефть в дефиците, приходится выкручиваться....

Почитал тред.
Уф... Выпил успокоительного.... Достал книгу "Как забыть про Гиркина и обрести покой"... Читал... Много думал...

Буч, приветствую вас. Вы попрежнему в Киеве? Если есть время, может опишите ваши ощущения текущего момента. Интересует общее отношение к жизни простых людей из вашего окружения. Меняется что либо в мировосприятии или все по прежнему?