vau_2009

Привет Вам, Andrey_Ak!

"...Моя задача состоит в том чтоб запустить, т.е. привести в рабочее состояние комплект состоящий из Электроника-60 + НМЛ СМ5300.01 + НМЛ СМ5211"

Как я понимаю, речь идёт (к примеру: как частная задача) о проверке работоспособности перечисленного железа. Для тестирования оборудования традиционно используются тестовые программные средства.
Давайте подумаем.

1. Тракт ввода данных с перфоленты

Для ЭВМ "Электроника-60", как и для тракта магнитной ленты (УУ НМЛ + НМЛ), существует комплект тестов на перфолентах (ПЛ), которые способны выполнить полную проверку этих устройств (а также помочь диагностировать и локализовать неисправность).

Однако: для ввода данных с ПЛ необходимо иметь:
- тракт считывания с ПЛ: контроллер + фотосчитыватель (ФС);
- сами ПЛ (например, с тестовыми программами).

Не будем забывать, что в "живом виде" эти устройства не назовешь малогабаритными (к примеру, фотосчитыватель FS-1501 - он на фото нашей системы), высоконадёжными, а также простыми в обслуживании и ремонте. О доступности подобных устройств и говорить не приходится.

Замечание
Для "законченности" тракт ПЛ желательно дополнить устройством вывода: перфоратором (к примеру, ПЛ-150) - для которого требуются, в свою очередь, расходные материалы: бобины с пустой лентой...

2. Тракт ввода-вывода данных с магнитной ленты

Ситуация здесь практически аналогична случаю работы с ПЛ, дополнительно она усугубляется на порядок более сложным устройством ввода-вывода: самим НМЛ и его контроллером. "Расходники" (катушки с МЛ) я в торговле, кстати, не встречал давненько.

3. Тракт ввода-вывода данных с гибкого диска

Все проблемы, описанные ранее, действительны и для этого тракта.

_____________________
При отсутствии как ПЛ, так и МЛ с записанной информацией - которую можно считать и каким-либо образом использовать - необходимость перечисленных трактов вообще сомнительна.
При выполнении, однако, одного условия: если существует АЛЬТЕРНАТИВА. Вы не пробовали задумываться на эту тему?

Подсказка №1:
В сегодняшнем реальном мире ЕДИНСТВЕННЫМ реальным источником любой реальной информации для использования в компьютерах платформы DEC является компьютер платформы IBM-PC - тот самый, через который мы с Вами и общаемся, легко и просто. Если нам удастся связать эти две платформы - как программно, так и по железу - все остальные тракты ввода-вывода информации в компьютер типа "Электроника-60" окажутся НЕ НУЖНЫ. Ну, если только "для души".

Я намекаю на то, что даже решив для себя задачу "оживления" железа трактов МЛ и гибкого диска, Вы сразу же столкнетесь с задачами "следующей очереди": где взять ленты и диски с необходимыми данными? Ответ уже указан несколько выше: в интернете! - и окажется эта информация в Вашей родной PC-шке... - а что дальше?

Продолжение - следует.

_____________________
Кстати, пока не забыл:
"...А у меня вообще никем неизвестный контроллер И17 с адресами 176730 и 176732..."

- А не трудно сделать снимки этого зверя? Качество снимков определяется разрешением и освещением - чем качество выше, тем больше шансов на успех.

Приветствую Вас, Andrey_Ak!

Давайте-ка обо всём по порядку.

1. На мой взгляд, у Вас отсутствует четкая формулировка задачи, которую Вы собираетесь решать. "Правильно сформулированный вопрос - это уже половина решения!"

Некоторые постулаты той области знания, в которой Вы находитесь:
- Аппаратная платформа, отличная от IBM-PC - это аппаратура в стандартах DEC ( Digital Equipment Corporation).
- Программная среда, отличная от Microsoft.

Чтобы разобраться и сориентироваться в этой области, придется набить извилины новыми знаниями, которые имеются в том же интернете: несколько ссылок на общие ресурсы - поиск лучше начинать вести с терминов: "pdp-11", "lsi-11", "Electronica-60" и т.п.:

- http://pdp-11.org.ru
Отличный российский проект на эти темы. Автор проекта: Олег Сафиулин (как и его соратники) - общительные и увлеченные ребята, готовые и помочь и подсказать. На сайте - масса полезной информации.

- http://ru.wikipedia.org
Та самая "Википедия" - здесь для Вас также найдется "отправная" информация.

- В русскоязычном секторе имеются также "музеи", сайты коллекционеров и пр., лучше Вам познакомиться с этим самому.

2. На тему НМЛ:
"...я немного не понял как общаться с НМЛ.... В книжке не очень ясно написано, или я что-то не понял
Да там идут адреса 772520 - 772532 шесть адресов...
А у меня на контроллере только два 176730 и 176732
С чего вообще начать? Как хотябы проверить его работоспособность?"

Общаться с НМЛ должны не Вы: этой задачей традиционно занимаются программные средства - те самые "драйверы". Они, в свою очередь, создаются специалистами и входят в состав (либо устанавливаются отдельно) операционных систем: вспомните Windows! Не приходит же вам в голову создавать, к примеру, драйвер мыши, привода CD-ROM и пр.
В среде DEC-аппаратуры работают другие операционки, из них самые известные: RT-11, RSX-11 - найдёте в сети легко.

3. "Прочитал несколько раз.... А можно полную версию этой книжки?"
Это вряд-ли:
Во-первых, начинать лучше нес этого - см. выше.
Во-вторых, вся книга довольно объёмистая и сканировать её просто нет времени.
Мне кажется, более полезной для Вас окажется другая книга: "Техническое обслуживание и эксплуатация микро-ЭВМ "Электроника 60М" - её я приложил к этому письму.

4. Самое главное для Вас, на мой взгляд: возвращаюсь к началу - ОПРЕДЕЛИТЬСЯ С ЗАДАЧЕЙ, которую Вы собираетесь решать!

Желаю успеха!

"...И вот то что я называю Эл.100/25 http://foto.mail.ru/...083/electr100pc" - увы и ах! Выложенные картинки - просто дезинформация относительно "Электроника-100-25". Одну из настоящих картинок этой "машинки" я послал Вам на почту. Если интересно, позже зашлю остальные.

Положил Вам на почту документацию с "адресами и регистрами контроллера для контроллера НМЛ" - после знакомства с ней многие вопросы могут отпасть (и появятся, есссс-но, другие!). Описание может пригодиться Farmer-у - если у него появится желание позаниматься этой проблемой.

"Программа 'Абсолютный загрузчик'" - это не для обращения к устройству через его регистры. 'Абсолютный загрузчик' - это программа, используемая для загрузки ПЕРФОЛЕНТ в "абсолютном" формате. По факту - такая коротенькая бумажная перфолента, которая грузится (через фотосчитыватель) перед загрузкой (через него же) "серьёзных" рабочих программ (на перфолентах обычно приходили средства тестирования железа машины).
В принципе, у меня есть все формы этой штуки: бумажная лента, образ ленты, текст программы. НО! - а он (загрузчик) Вам действительно нужен (см. назначение выше)?

Привет всем участникам темы! - и, прежде всего, Andrey_Ak и Farmer ...

Ну вот не смог пройти мимо и не проучаствовать!
С советской PDP-11 я знаком по "Электроника-100-25" (шина Uni-bus, архитектура жедеза и софта - традиционная для DEC). Система с этим "компом" у меня жива по сей день (на работе, конечно - не дома). Включает (вкратце):
- Накопители на дисках (НМД): Изот 5400 - 2 шт.
- Накопитель на магнитной ленте (НМЛ): Изот 5003 (предшественник Изот 5300) - 1 шт.
- Системный терминал - 1 шт.
- Рабочее место для САПР (символьный и графический мониторы, "мышь"-манипулятор, доска-кодировщик и пр.).
Раньше было ещё железо - но это РАНЬШЕ...

Начну по порядку:

1. Описание адресов и регистров контроллера для контроллера НМЛ у меня имеется - как раз на днях отсканировал, оно и пригодилось. С документацией ситуация неплохая: всё хранилось у меня и живо до сих пор. Не пойму только: где здесь можно присоединить файлы к сообщению? Если этого не разрешают "новичкам" форума, могу просто сбросить на почту.

2. Про эмулятор PDP-11 (LSI-11): года три активно пользуемся профессиональной (платной) программой "Ersatz-11" DBit - НО демо-версия доступна ДАДОМ и её возможностей в этом режиме хватает для наших с вашим случаев с запасом НА ПОРЯДОК:
http://www.dbit.com
Имеются версии как для DOS, так и для Windows - из XP мы работаем с Windows-версией.
Если будут трудности с конфигурированием - помогу.
В этом эмуляторе мы гоняем (до сих пор) нашу "древнюю" ОС-САПР: приличной альтернативы не найдено по сей день. Ersatz-11 эмулирует всё наше железо (см. выше), а вообще, возможности программы впечатляют.

3. Темой "Электроники-60" занялся месяца 3 назад: имеется технологическая установка с управлением от этой машины - сейчас прикидываю, как переключиться на IBM-PC.

4. Сразу же насчет "подъехать-посмотреть": в Москве я обитаю...