КаК_ТуС

Приветствую.

Вопрос к участникам:

- заказал прошлой весной откосы (не у поставщика пластиковых окон). Спустя год появился налет (местами серый, бежевый) на них.

С чем это может быть связано?

Изменение цвета пластиковой поверхности может образоваться в двух случаях:

1. Закоксованное загрязнение (пыль, курение в комнате, приготовление пищи); 

2. Повреждение инфра-красным излучением.(характерно для некачественных материалов или материалов не рассчитанных нести службу с соприкосновением инфра-красного излучения)

   В первом случае поможет средство по уходу за ПВХ-изделиями (Cosmofen-10, Фенозол-10). Данные средства рассчитаны на разрушение закоксовавшихся загрязнений. 

   Во-втором случае, средство по уходу за ПВХ-изделиями (Cosmofen-5, Фенозол-5). С данным средством надо быть чуточку осторожней, так как в его составе находится растворитель ПВХ. Для кожи человека абсолютно безвредное.

   Основные требования:Ветошь не цветная!!!! Должна быть постоянно влажная!!! Не тереть на одном месте!!! Средство расчитано на сглаживание микро царапин, а так же удаление верхнего, поврежденного инфра-красным излучением, микрослоя ПВХ.

   Приобрести эти средства, можно, у  компаний производителей окон.

Мне нужно ставить окна. Обратилась в пару компаний, у которых зимние акции. Общество вокруг твердит, что к весне цены еще упадут, в связи со снижением покупательской способности. У кого какие мнения на этот счет? )) 

Если у Вас сбережения в тенге, я бы на Вашем месте очень поспешил.

Если сбережения в Валюте, то у Вас есть еще время до конца февраля. Дальше будет только рост.

И как правильно заметил предыдущий оратор, зарплата, за счет которой немного сдерживается удорожание, тоже обесценилась. 

Судя по тому что сопутствующие издержки уже начали рост(накладные расходы помимо зарплаты), то и последнюю будут корректировать.

А данный фактор естественно отразится на себестоимости продукции. 

Они алюминием не занимаются.

А объем какой?

 

Коллеги, подскажите, у нас кто нибудь делает такие угловые окна? Чтобы два стекла без перемычки? Не хочу столб посреди углового окна. 

 Это фото одинарного остекления. При остеклении стеклопакетами, можно добиться визуализации примыкания, в углу, двух стекол, но непрозрачный участок, от угла, вправо и влево, сантиметра по 3(изнутри), будет!!! 

Я когда брал окна тоже задался этим вопросом. Но не касался в ценообразовании так, а просто спросил у производителя окон почему так дорого. Я вообще думал что это только цвет пластика и все. Оказывается там ещё плёнка сверху. Но даже с этим учётом производство цветного профиля не на столько дороже белого. А тут ведь ещё и цена профиля в стоимости окна не такая и большая. Короче барыги...

У оконных компаний заработок на конструкциях из белого профиля и цветного одинаков. Т.к. услуга начисляется за процессы  сборки.

Задавали уже вопрос, почему такая конская разница в стоимости белых и цветных окон? 

практически на 50% 

 

я так понимаю стоимость профиля в итоговой стоимости окна с установкой где то 25% 

Допустим я беру белое окно за 100 тыс тенге, стоимость профиля в этом окне 25 тыс. тенге. 

Фурнитура, стёкла, сборка и прочее пусть еще 50 тыс. тенге ну и прибыль компании ещё 25 тыс тенге. 

 

За такое же но цветное окно мне компания считает уже 150 тыс. тенге, стоимость работы и фурнитуры не изменилась, так что получается что или ламинированный профиль стоит в 4-ре!!! раза дороже обычного или это оконщики лупят с платёжеспособных клиентов тройную прибыль, так как человек заказывающий окна из цветного профиля априори более обеспечен.  

 

 

UPD проверил, ламинированный профиль в среднем стоит на 80% дороже обычного (это гораздо меньше чем в 4-ре раза), получается что оконщики, которые лупят тройную норму прибыли - просто твари. 

Ругаться не стоит.

Профиль ламинированный декоративной пленкой стоит в 2,2 раза дороже, т.е. 220%.  И в среднем стоимость заказа поднимает от 30 до 40%. Это подтверждает любой расчет.

А ремонтировать п/о можно или только замена? У меня перестала открываться створка с простым открыванием. Снизу видно что откр., а сверху что-то держит. Окну всего 3 года , дорогое, вся фурнитура немецкая.

Можно. Если даже какой нибудь узел вышел из строя, меняется только запчасть. 

А у Вас обычное провисание створки. С этим любой мастер справится.

А почему не обращаетесь в компанию которая Вам установила? Они по гарантии обслужат.

такого плана эта ручка у Лика (сфотографировала у соседки). Ручке 4 года, пожелтела в отличии от профиля самой двери, но по мне все равно лучше смотрится, чем те ракушки, у которых шурупы видны.

 

Сколько людей, столько и мнений. В нашем городе главное другое. Это то что они Вам балконный набор (туда еще механический фиксатор двери входит),  поставили)))).    

90% компаний не устанавливают. 

А то что Вы продемонстрировали, делятся на два типа: пластиковые и алюминиевые крашенные. По стоимости одинаково стоят. Пластиковые со временем желтеют, а алюминиевые нет. На пластиковых шурупов не видать, а на алюминиевых видно.

 

 

В остальном судите сами. Вам самим решать.

 

Я и сужу, вы пишите что дешёвые окна прослужат 3-4 года. 

 

Пол города живёт с дешёвыми турецкими окнами и каждые три-четыре года их не меняют. Иначе бы все микры были облеплены установщиками окон в перманентном режиме.  

 

Меняют, меняют.....   А оно так и есть.   Сейчас если Вы поинтересуетесь у качественных оконщиков, они Вам ответят, что 50% объемов работы-это замена старых пластиковых окон на новые пластиковые, только уже в серьезной компании и серьезной комплектации. А это, если взять в пример одну компанию, около 50-70 окон в день.

 

 

К кому еще можно обратиться?

Попросите просчитать еще в этих компаниях: Лик, ЭлтиКор

 

спс. кстати интересно структурирован рынок. многие именитые компании ссылаются, что у многих дилеров, работающих на рынке, не имеют собственного производства плюс не многие гарантируют страну производителя профиля... в общем не понятно кто как работает. системы скидок так называемых осенних ничем не отличаются от тех цен которые были летом даже с учетом девальвации...

 

    Это потому что Вы сами просите посчитать окошки из профильной системы  Рехау, обязательно чтоб немецкого происхождения. А потом этим же компаниям в укор ставите, что кто то там другой посчитал Рехау, но дешевле.

   Вся ситуация в том что на рынке появился комплексный продукт. Приходит цветная заготовка(а это полуфабрикат) с российского завода Рехау, а производственная фирма "ЛиК", у себя на заводе производит оклейку ламинированной лентой  и производит окна.

          Соответственно продавцы окон, этой профильной системы, должны предоставлять сертификат соответствия: на окна ПФ "ЛиК"(Казахстан) и сертификат на профиль ПФ "ЛиК"(Казахстан).

В остальных случаях потребитель имеет право подать в суд за обман и умышленное введение в заблуждение,  за  несоответствие полученной продукции, объявленной комплектации, отсудить стоимость продукции или компенсацию за моральные и физические издержки. 

Не обсуждайте на форуме название профилей, а обсуждайте название компаний производителей окон.

 

Смотря из какого расчета считать. Если что нибудь годика на 3-4, то это приличный расход.

А если на 50 лет, то 44 000 на год приходится))))). 

А самое главное, надо подумать с какими окнами придется эти 50 лет рядом сосуществовать.

 

10 лет уже стоят окна из турецкого профиля с турецкой фурнитурой. До сих пор всё работает, что мы делаем не так? 

По ощущениям ещё лет 10 точно прослужат, а дальше вызовем мастера он что надо починит/поменяет и ещё на 20 лет. 

 

Я ни когда не утверждал, что страна происхождения профиля, является показателем качества всего окна. 

Гарантом качества окна, является производитель окна.

Если у этого производителя руки растут от туда, от куда природа назначила, значить у Вас все будет хорошо.

На рынке Алматы все состоит попроще.

Из 1 500 производителей окон, всего компаний 50, которые соответствуют минимальным показателям. Из этих 50 компаний, всего лишь  10 имен, которым Вы без опаски, без проверки,  можете доверить свои проемы.

Вот такая математика в Алмате и ближнем 100 км окружении.

Если компания производитель окон знает требования ГОСТов (государственный общесоюзный стандарт), сейчас заменен на МСТ (межгосударственный стандарт)  и СНиПов (строительные нормы и правила) и работает согласно этих нормативных актов, то она может с легкой уверенностью заявить, что их продукция рассчитана прослужить в проеме 50 лет. Есть конечно элементы конструкции, у которых срок службы менее 50 лет, только они ремонтируемые, регулируемые и легкоменяемые.

Соответственно они себе в партнеры(поставщики), берут компании с именем, со стажем и т.д. и т.п.. Дабы не иметь проблем или если они возникли, компания(поставщик) которая дорожит своим именем, никогда не оставит своего партнера(производителя окон) один на один с проблемой. А это, из моей практики, в основном, только европейские компании.

Далее материалы. Согласно цене, соответствует и качество.  Компании поставщики, предоставляя какой либо товар, обязаны предоставить сертификат соответствия. Но этот государственный орган, давно к себе исчерпал лимит доверия. Поэтому многие производители окон, проверяют материалы за свой счет и коммерческих лабораториях.

Но это под силу  и интересно только крупным компаниям. Так как это стоит денег, а если материал хороший, то он стоит больших денег, а соответственно продавать его будет труднее.

Если крупному производителю дают хорошую скидку, то маленькому производителю приходится брать в переработку материал по дешевле.

Это легко проследить по предложениям. Если материал именитый, он либо в продаже у крупного производителя, либо у дилера этого производителя(продавца).

Вот и вся математика.

Недавно в экспертизе побывали два окна. 

Окно от мелкого производителя и окно от крупного производителя. Закупочная стоимость окон 27 000 тг и 32 000 тг., соответственно.

Я был просто в шоке от разницы применяемых материалов. В большей степени от некондиционности или отсутствия материалов.

Когда сделали сметный расчет присутствующих материалов, были шокированы второй раз.

Закупочная стоимость материалов дешевого окна (другого эпитета не могу подобрать), составила 13 000 тг, соответственно общий доход производителя-продавца 14 000 тг. Это при том, что нам при покупке даже чеков не дали. И имеется ли у него сертификат соответствия продукции, уклоненный ответ, что где то был. Про лицензию на монтажные работы даже не стали спрашивать.  Ясно что ее нет.

Закупочная стоимость материалов окна от крупного производителя, составила 21 000 тг, соответственно общий доход производителя-продавца 11 000 тг. И чеки дали, и договор заключили. Сертификат соответствия продукции, материалов и лицензия находились на самом видном месте.  И офис большой информативный и фото производственных участков впечатлило. 

В остальном судите сами. Вам самим решать.

Чем мог, тем помог.

С/у, КаК_ТуС.

Общая площадь заказа: 40.86 кв.м

Стоимость от 1600 до 2200 тыс. тенге.

Общее количество изделий - 22 шт.

Стоимость одного изделия в среднем 72 тыс. тенге.

Чет накладно выходит.

Смотря из какого расчета считать. Если что нибудь годика на 3-4, то это приличный расход.

А если на 50 лет, то 44 000 на год приходится))))). 

А самое главное, надо подумать с какими окнами придется эти 50 лет рядом сосуществовать.

А можно фото этих изделий. Так будет проще подсказать.

 

коричневая ) 

 

 

Коричневая или золотистая?

 

 

Я эти вопросы не просто так задавал. )) В общем итоге у Вас однокамерный стеклопакет 24мм, с межстекольным расстоянием 16мм. Декоративная рассечка 18мм, толщиной 8мм. 

Что в итоге получается? 16-8= 8;     8/2= 4мм. У вас расстояние между стеклом и декор рассечкой 4мм.

При стандартном режиме закрывания,  декоративная рассечка отклоняется не более чем на 1,5 мм. Исходя из этих цифр, декор.рассечка  физически не может достигнуть стекла.

Тут теперь напрашивается два вопроса. С каким усилием закрывается створка, при проверке на качество установленной декорации (это легко проверяется визуально)? И не произвел ли сборщик декоративной рассечки смещение при установке последней (это легко проверяется визуально)?

Еще есть один нюанс который может создавать "звон".  У Вас звенит на всех окнах или только на определенных изделиях?